сизиф
| QUOTE (VVL @ 16.08.2010 - время: 23:10) |
| 1) Как ты относишься к гхкури (если знаешь) и к их носителям??? Про воинов. У меня дед и финскую прошел и двое суток в снегу с финкой под левой лопаткой отлежал, когда ложили думали мертв, пол уха отломили нечаянно - выжил!!! Знаю, что такое воин... Это вне национальности... 2) Путаю все таки не я... Что значит - если??? Первый раз в 20-ть в одиночку на Белуху ходил... Да это не важно... Говорят... Главное, что говорят... И понимают... Что иногда сложно между своими... 3) Сомнения основываются на фактах. Может прекратим дурацкую дуэль? Я не Дантес... Мне это скучно... |
Да на Алтае такой говор прикольный. Я сам вырос не далеко, часто бывал. Только с казахской стороны. Да особой разницы нет. так вот там все предложения заканчиваются словом ага?" Смешно слышать. Но это российский говор. И хватит про правильность произношения слов. Россия тем и непостижима- в каждом регионе свой акцент. В этом ее прелесть.
Так я и не Пушкин (куда уж) спи спокойно!
alloys
| QUOTE (Ainara @ 14.08.2010 - время: 21:51) | ||
Главное кем вы себя считаете… Мужчиной в драных джинсах и футболке или мужиком… этаким быдлом в костюме и дорогой машине?  |
На сегодня считаю себя человеком. А мужик я или мужчина пусть решают те кто меня знает. Мне паралельно как называться, сущность от этого не измениться. (flex)
| QUOTE (Шаробан @ 16.08.2010 - время: 23:37) |
| 1)Интересно как живые реальные современные люди понимают это слово, а не как написано в учебниках. 2) Лингвисты, которые уже 20 лет не живут в России, в этих вопросах не авторитеты, у пусть они сами идут к Некрасову )) |
1) Так и понимают. Мужик, братан, выпьем???
2) Я каждый год мотаюсь по Раше и что? Или мне сказать - и чё??? Шо за базары??? И нааа.... Так?
А к Некрасову сходить бы не помешало и вам, уважаемый...
Если честно, меня за месяц-два (время похода по России) разговора матом так тянет почитать того же Бунина или Тургенева... Что ажжж жубы жжмут...
Не будем о культуре...
| QUOTE (СКИФ76211 @ 16.08.2010 - время: 23:39) |
| Да на Алтае такой говор прикольный. Я сам вырос не далеко, часто бывал. Только с казахской стороны. Да особой разницы нет. так вот там все предложения заканчиваются словом ага?" Смешно слышать. Но это российский говор. И хватит про правильность произношения слов. Россия тем и непостижима- в каждом регионе свой акцент. В этом ее прелесть. Так я и не Пушкин (куда уж) спи спокойно! |
Ну никак, да???
Постараюсь спать спокойно. Про акценты и пр. согласен!!! Но не только в России такое есть. Это везде... Я тоже за 200 км от Риги не понимаю латгальцев и что? Сердце всегда главное - и в России и в Латвии и везде добрые люди молоком напоят и краюху хлеба дадут путнику...
Главное, думать о мире и человечестве, а не о амбициях и эгоизме...
сизиф
| QUOTE (VVL @ 16.08.2010 - время: 23:48) |
| .. Я тоже за 200 км от Риги не понимаю латгальцев |
А я понимаю россиян везде.
| QUOTE (СКИФ76211 @ 16.08.2010 - время: 23:54) |
| А я понимаю россиян везде. |
Россиян или русскоязычных??? Не путай...
lozdok
| QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 10:09) |
| Бросает ли вас в жар от названия "мужик"? Или для вас это один из вариантов слова "мужчина"? |
лучше пусть называют мужиком. (если бы пришлось выбирать).
Sarita
Если брать "вчистую" - понятия равнозначные. Оттенки значений зависят от контекста.
| QUOTE (Sarita @ 17.08.2010 - время: 10:44) |
| Если брать "вчистую" - понятия равнозначные. Оттенки значений зависят от контекста. |
Ну а если без контекста? Назовут Вас бабой или дамой, женщиной, - никакой разницы??? Ню-ню...
сизиф
| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 00:03) |
| Россиян или русскоязычных??? Не путай... |
Говорящих на русском языке.
сизиф
Вот задумался, а что это у нас нет обращения к человеку? Ну вот на западе- сэр, мистер, пан, пани, мисс ну и т.д. А у нас? Мужчина, вы не подскажете или женщина, как пройти.... Дебилизм чистой воды!!!!!!!!!!!! 
Я обращаюсь - барышня. Но некоторые обижаются, а на что?
Я обращаюсь - барышня. Но некоторые обижаются, а на что?
| QUOTE (СКИФ76211 @ 17.08.2010 - время: 11:08) |
| Говорящих на русском языке. |
Согласен. Свои всегда поймут. И тут все равно из какой страны человек... Хоть в чем-то нашли согласие))) И это радует!!!
сизиф
| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 11:15) |
| Согласен. Свои всегда поймут. И тут все равно из какой страны человек... Хоть в чем-то нашли согласие))) И это радует!!! |
" Согласие, есть продукт непротивления сторон" Кажись так у Ильфа с Петровым?
Kirsten
| QUOTE (СКИФ76211 @ 17.08.2010 - время: 09:14) |
| Вот задумался, а что это у нас нет обращения к человеку? Ну вот на западе- сэр, мистер, пан, пани, мисс ну и т.д. А у нас? Мужчина, вы не подскажете или женщина, как пройти.... Дебилизм чистой воды!!!!!!!!!!!! Я обращаюсь - барышня. Но некоторые обижаются, а на что? |
Я бы обиделась. Какая-то ирония в этом обращении звучит.
| QUOTE (СКИФ76211 @ 17.08.2010 - время: 11:20) |
| " Согласие, есть продукт непротивления сторон" |
Да, 12-ть стульев))) Мы еще и читаем???
Шучу...На самом деле прекрасная фраза, но намекающаю в двойственном порядке. То ли обе стороны слабы, что самое приемлемое - это компромисс, тиба "оба затухли быра", )) либо оба на столько умны, что спор ни о чем кажется уже пройденным этапом)))
Надеюсь - второе
zLoyyyy
| QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 10:09) |
| Бросает ли вас в жар от названия "мужик"? Или для вас это один из вариантов слова "мужчина"? |
Изначально "мужик" это русский крестьянин и это значение сохранилось во французском, например, языке. Потом мужиками на блатной фене стали называть тех зеков, которые не является профессиональными преступниками, стукачами или опущенными, безотносительно рода занятий или национальности.
Употреблённое по отношению ко мне, это слово меня не оскорбляет, потому что я знаю, что для олчень многих это вариант слова "мужчина". Но в своей речи уже лет пять стараюсь его избегать, потому что среди моих знакомых нет русских крестьян. Кроме этого я не преступник, не стукач и не опущенный, т.е. вроде бы мужик, но пользоваться феней и тюремной классификацией мне претит.
vasuli
Русский язык мутирует. И теперь поди разбери, что означает слово мужик, а что мужчина.
Но меня не коробит слово мужик, напротив. Когда в афгане возвращались с боевых, и слышали - с возвращением мужики, на душе становилось теплее. Или когда слышу от подруги после секса - ну ты мужик! воспринимаю как комплимент.
А слово мужчина.... как то неприятно, когда так обращаются. Вроде как публично сказали ,что у меня ширинка расстегнута.
Но меня не коробит слово мужик, напротив. Когда в афгане возвращались с боевых, и слышали - с возвращением мужики, на душе становилось теплее. Или когда слышу от подруги после секса - ну ты мужик! воспринимаю как комплимент.
А слово мужчина.... как то неприятно, когда так обращаются. Вроде как публично сказали ,что у меня ширинка расстегнута.
| QUOTE (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 13:35) |
| Это имеет какое-либо отношение к коровам? |
Этимологией осетинского языка я особо никогда не интересовался.
| QUOTE |
| Вооот! Вы сейчас как раз ответили на вопрос топика. К своей маме вы обращаетесь так, как устраивает ее, а не так, как нравится вам. Но попытка называть всех женщин, независимо от их желания, каким-либо словом, которое считается оскорбительным или унизительным, показывает на низкий уровень развития данного индивида, низкий культурный уровень тех, кто его когда-то воспитывал. Иног объяснения его поведению нет. |
Кем считается? Я, не считаю, слово телка оскорбительным.
Но, допустим, считаю таким слово "мужик". Я должен обижаться, когда меня мужиком называют?
| QUOTE |
| А вы уже ответили сами. Все зависит от того, кто называет. Ну, считает бабушка, что ее внук - сын коровы, это полбеды, в конце концов, ей виднее. Но вот если телком высокомерно-жалостливо назовет в присутствиии посторонних левая женщина, то это будет совсем другой коленкор. |
Не вижу разницы.
Ингрид
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 13:45) |
| Кем считается? Я, не считаю, слово телка оскорбительным. Но, допустим, считаю таким слово "мужик". Я должен обижаться, когда меня мужиком называют? |
Естьтакое понятие, как общепринятый стилистический окрас слова. И при общении с посторонними людьми рекомендуется воздерживаться от слов, имеющих негативный окрас. В основном, люди еще в детстве приобретают понимание того, какие именно слова считаются оскорбительными. Если этого не произошло - значит, в восптиании ребенка совершили ошибку.
То, что у вас лично слово "мужик" вызывает негативную реакцию, неизвестно окружающим, поскольку общепринятой негативной окраски у него нет. Но вы посчитаете нормальным, если близкая женщина, зная, что вам какое-то слово неприятно, будет его специально употреблять по отношению к вам?
| QUOTE |
| Не вижу разницы. |
| QUOTE |
| То, что у вас лично слово "мужик" вызывает негативную реакцию, неизвестно окружающим, поскольку общепринятой негативной окраски у него нет. |
А на мой взгляд у этого слова явный негативный окрас.
Вы называете мужчин мужиками?
| QUOTE |
| Не видите? То есть, в компании девушка может к вам обратиться "Эй, телок!" и вы не скажете ей никакой колкости в ответ, просто подойдете узнать, чего ей надо? И даже телкой не назовете? Или если жена будет говорить в вашем присутствии своим подругам "А мой телок..."? Тоже ничего? |
Не вижу проблемы тут. В слове телОк не вижу негативной окраски.
Kirsten
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 12:06) | ||
А на мой взгляд у этого слова явный негативный окрас. |
Ну надо чувствовать оттенки русского языка. Это не всем дано в силу жизненных реалий.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:14) |
| Ну надо чувствовать оттенки русского языка. Это не всем дано в силу жизненных реалий. |
Хм.
Ну вот что нам говорят словари:
Толковый словарь Ожегова:
скрытый текст
Российский гуманитарный энциклопедический словарь:
скрытый текст
То есть, у слова мужик существует и негативная окраска.
Kirsten
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 13:20) | ||
Хм. Ну вот что нам говорят словари: Толковый словарь Ожегова: скрытый текст Российский гуманитарный энциклопедический словарь: скрытый текст То есть, у слова мужик существует и негативная окраска. |
Да, тем, кто русский учит по словарям, тем трудно понять живой русский язык.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:21) |
| Да, тем, кто русский учит по словарям, тем трудно понять живой русский язык. |
Ну.. так уж жизнь сложилась, что мне пришлось русский по словарям учить.
А что "мужик" хорошее, годное, не оскорбительное слово?
А "баба"?
Kirsten
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 13:39) | ||
Ну.. так уж жизнь сложилась, что мне пришлось русский по словарям учить. А что "мужик" хорошее, годное, не оскорбительное слово? |
Мужик - хорошее годное, не оскорбительное слово. Мужик, как определение статуса мужчины - это устаревшее понятие. Мужиков как класса уже лет сто как нет. И мужик имеет значение уважительного отношения к мужчине.
Отрицательное отношение к слову у тех, кто боится, что их причислят к бывшему классу мужиков, то есть к низшему крестьянству, что дает повод думать, что они сами из этой прослойки вышли и очень стыдятся своего происхождения.
Да не принимайте близко к сердцу, просто я демагог, и люблю рассуждения лишенные смысла.
Кстати еще могут проблемы быть у сидевших с этим словом.
Мужик, это заключенный, не блатной, который не отказывается работать в местах заключения.
Грубо говоря обычный заключенный.
Так что, в принципе, вор на мужика может и обидится...
Ну это так, к слову...
| QUOTE |
| Отрицательное отношение к слову у тех, кто боится, что их причислят к бывшему классу мужиков, то есть к низшему крестьянству, что дает повод думать, что они сами из этой прослойки вышли и очень стыдятся своего происхождения. |
Кстати еще могут проблемы быть у сидевших с этим словом.
Мужик, это заключенный, не блатной, который не отказывается работать в местах заключения.
Грубо говоря обычный заключенный.
Так что, в принципе, вор на мужика может и обидится...
Ну это так, к слову...
Kirsten
Скажем так... мужчина, как носитель гендерных признаков мужского пола, может оскорбить женщину, в силу своего дурного воспитания в детстве, полученного от таких же дурно воспитанных родителей.
Мужик - по определению - никогда не оскорбит женщину, потому что у него есть сила и уважительное отношение к женщине.
Так что, еще не каждый мужчина достоин того, чтобы его мужиком назвали.
Мужик - по определению - никогда не оскорбит женщину, потому что у него есть сила и уважительное отношение к женщине.
Так что, еще не каждый мужчина достоин того, чтобы его мужиком назвали.
Kirsten
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 13:57) |
| Кстати еще могут проблемы быть у сидевших с этим словом. Мужик, это заключенный, не блатной, который не отказывается работать в местах заключения. Грубо говоря обычный заключенный. Так что, в принципе, вор на мужика может и обидится... Ну это так, к слову... |
У тебя такие хорошие практические знания криминальных реалий, что ты, не задумываясь, переносишь их в свою обыденную жизнь? Жаль.
| QUOTE |
| У тебя такие хорошие практические знания криминальных реалий, что ты, не задумываясь, переносишь их в свою обыденную жизнь? |
Нет, не сильно хорошие, и в жизнь я их переношу только при необходимости.
| QUOTE |
| Жаль. |
А что так, Вас это смущает?
Kirsten
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 14:08) |
| А что так, Вас это смущает? |
Очень.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 16:11) | ||
Очень. |
Kirsten, не смущайтесь так, смущенная женщина конечно не лишена очарования, но все же не стоит.
Мир состоит из исключительно разных людей, и никогда не знаешь, насколько адекватен собеседник: обидится ли на мужика, или обидится на телку.
Kirsten
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 14:21) | ||||
Kirsten, не смущайтесь так, смущенная женщина конечно не лишена очарования, но все же не стоит. Мир состоит из исключительно разных людей,.. |
Да, ты прав. На меня большое впечатление произвели твои слова, что именно воры, как прослойка криминального мира, обижаются, если их мужиками называют. То есть, воры чуят, что недостойны такого названия.
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 16:26) |
| На меня большое впечатление произвели твои слова, что именно воры, как прослойка криминального мира, обижаются, если их мужиками называют. То есть, воры чуят, что недостойны такого названия. |
Нет, тут немного другое.
Если ты "мужик", значит ты на зоне работал.
Для вора - это западло.
Если вор человек разумный, то конечно на "мужика" от простого человека, не разбирающегося в нюансах блатного мира, не обидиться... ээ.. то есть не расстроиться... поскольку обиженный - это тот, кого анально покарали.
Вот как-то так...
| QUOTE (oleg77 @ 02.06.2011 - время: 12:09) |
| у меня такое впечатление, что Филадельфия вчера впервые вышла из библиотеки института благородных девиц, а тут - на тебе! - реальная жизнь со всеми её прелестями и мерзостями ))). |
Как-то так странно вышло, что живу я уже много лет на белом свете, а вот подобную "реальную жизнь" встретила только здесь, на СН...
Впрочем, теперь это всё уже не важно.
Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 02-06-2011 - 16:40
Kirsten
| QUOTE (GOTOFF @ 02.06.2011 - время: 14:38) | ||
Нет, тут немного другое. Если ты "мужик", значит ты на зоне работал. Для вора - это западло. |
Я к тому же... то есть он настолько никчемный, что даже работать не хочет и не может... ну то есть, совсем коврик...
| QUOTE |
Если вор человек разумный, то конечно на "мужика" от простого человека, не разбирающегося в нюансах блатного мира, не обидиться... ээ.. то есть не расстроиться... поскольку обиженный - это тот, кого анально покарали. Вот как-то так... |
Хотя твое разъяснение определенным образом это показатель того, что я права была... Мужик - это уважительное название. А все те люди, о которых ты говоришь, уважения не достойны.
|
Рекомендуем почитать также топики: Вопрос про бельё Мужская солидарность? Бывшая девушка друга Мужики, на что мы смотрим? в женские обещания верите? |