(alexalex83 @ 15.06.2016 - время: 13:26) (Wiya @ 15.06.2016 - время: 13:16) (alexalex83 @ 15.06.2016 - время: 13:06) Да я вообще то не про выход спросил, а про ваш вывод относительно темы здесь заявленной.так это же утопия-делать универсальные выводы для всех) для себя- я делаю выводы исключительно из практики жизни, никак не по написанному в книжках и уж тем более на форумах)Ну вы уж не скромничайте..никто не просит универсальной формулы. Просто ваши выводы исходя из заявленной темы. абсолютно никаких, я думала что выше дала пояснения)
Баба Ягуша
(ftomas @ 15.06.2016 - время: 15:21) (Баба Ягуша @ 15.06.2016 - время: 15:07) А зачем что - то делать против таких людей ? Только лишняя нервотрепка. Надо просто перестать с ними общаться.А с кем еще общаться?:)) С теми, кто по - настоящему понимает и любит. И не пытается манипулировать.
Баба Ягуша
(Wiya @ 15.06.2016 - время: 16:13) (Баба Ягуша @ 15.06.2016 - время: 15:12) (Wiya @ 15.06.2016 - время: 09:59) так значит все поголовно манипулируют в отношениях?)Вовсе не обязательно. Люди, которые любят друг друга по - настоящему, манипулировать любимым человеком не будут. Это им не нужно.бгггг, вот как раз они оч часто и жестко могут манипулировать и успешно это делают) Очень часто - это не всегда. И человек, который любит по - настоящему, он манипулировать не будет. А тот, который манипулирует, на самом деле не любит.
Комсомолка111
(alexalex83 @ 15.06.2016 - время: 11:19) И какой вывод относительности темы из этого делаете? Ну, короче, план действий таков: 1. Бежать)) При этом желательно старательно сжечь за собой мосты, а для этого нужно рассказать человеку всё, что ты о нём думаешь в жёсткой форме, используя самые гадкие выражения)) по-сильнее обидеть)) таким образом, это вам не даст возможности вернуться (совесть не позволит)), а мужчине не позволит по идее гордость и уязвлённое самолюбие вас беспокоить. Нужно перетерпеть, всё проходит. На самом деле, если не манипулируешь ты, то будут манипулировать тобой. Я за взаимное использование (в хорошем смысле этого слова) друг друга. Это и есть дружба, это и есть взаимная любовь.
БабникЯ
(Комсомолка111 @ 16.06.2016 - время: 17:16) (alexalex83 @ 15.06.2016 - время: 11:19) И какой вывод относительности темы из этого делаете?Ну, короче, план действий таков: 1. Бежать)) При этом желательно старательно сжечь за собой мосты, а для этого нужно рассказать человеку всё, что ты о нём думаешь в жёсткой форме, используя самые гадкие выражения)) по-сильнее обидеть)) таким образом, это вам не даст возможности вернуться (совесть не позволит)), а мужчине не позволит по идее гордость и уязвлённое самолюбие вас беспокоить. Нужно перетерпеть, всё проходит. На самом деле, если не манипулируешь ты, то будут манипулировать тобой. Я за взаимное использование (в хорошем смысле этого слова) друг друга. Это и есть дружба, это и есть взаимная любовь. Хороший план,а главное гадких выражений сказать,как можно больше! И бежать искать кем можно манипулировать!
ftomas
(Комсомолка111 @ 16.06.2016 - время: 17:16) При этом желательно старательно сжечь за собой мосты, а для этого нужно рассказать человеку всё, что ты о нём думаешь в жёсткой форме, используя самые гадкие выражения)) по-сильнее обидеть)) таким образом, это вам не даст возможности вернуться (совесть не позволит)), а мужчине не позволит по идее гордость и уязвлённое самолюбие вас беспокоить. Нужно перетерпеть, всё проходит. Не поможет. Если манипулятор работает, а не получает удовольствие, то чужие слова пустой звук. Разве что послушать - поприкалываться, повысить самооценку.
Wiya
(Баба Ягуша @ 16.06.2016 - время: 16:02) (Wiya @ 15.06.2016 - время: 16:13) (Баба Ягуша @ 15.06.2016 - время: 15:12) Вовсе не обязательно. Люди, которые любят друг друга по - настоящему, манипулировать любимым человеком не будут. Это им не нужно.бгггг, вот как раз они оч часто и жестко могут манипулировать и успешно это делают)Очень часто - это не всегда. И человек, который любит по - настоящему, он манипулировать не будет. А тот, который манипулирует, на самом деле не любит. обоснуйте)
ftomas
(Баба Ягуша @ 16.06.2016 - время: 16:02) И человек, который любит по - настоящему, он манипулировать не будет. А тот, который манипулирует, на самом деле не любит. Который манипулирует - получает удовольствие. Не давая взамен получать долго не получится. Зачем это манипулятору? Так что "лямур" и с ним..:)
Баба Ягуша
(Wiya @ 17.06.2016 - время: 10:48) обоснуйте) Если человек любит, он не будет своего любимого (любимую) заставлять что - то делать, тем более в жесткой манере. Он(а) ПОПРОСИТ сделать и объяснит, зачем и почему это надо сделать. А если человек заставляет что - то делать, то он партнера не уважает и не любит.
Баба Ягуша
(ftomas @ 17.06.2016 - время: 10:55) (Баба Ягуша @ 16.06.2016 - время: 16:02) И человек, который любит по - настоящему, он манипулировать не будет. А тот, который манипулирует, на самом деле не любит.Который манипулирует - получает удовольствие. Не давая взамен получать долго не получится. Зачем это манипулятору? Так что "лямур" и с ним..:) Да, тот который манипулирует, получает от этого удовольствие. Но манипулирование не может длиться вечно. И в конце концов такой человек остаётся один.
ftomas
(Баба Ягуша @ 17.06.2016 - время: 16:32) Да, тот который манипулирует, получает от этого удовольствие. Но манипулирование не может длиться вечно. И в конце концов такой человек остаётся один. Ну так на этом этапе он манипулирует собой, а значит всеми.. Нужно понять и простить:)
Баба Ягуша
(ftomas @ 17.06.2016 - время: 17:33) (Баба Ягуша @ 17.06.2016 - время: 16:32) Да, тот который манипулирует, получает от этого удовольствие. Но манипулирование не может длиться вечно. И в конце концов такой человек остаётся один.Ну так на этом этапе он манипулирует собой, а значит всеми.. Нужно понять и простить:) Если мужчина манипулирует собой - это его право. Но нельзя манипулирование переносить на других людей, тем более, если этот человек тебя любит. Человек волен поступать так, как хочется ему, а не подчиняться чужой злой воле.
ftomas
(Баба Ягуша @ 18.06.2016 - время: 14:22) Человек волен поступать так, как хочется ему, а не подчиняться чужой злой воле. Смысл этой фразы не имеет отношения к манипулятору. Не встретился еще..
Баба Ягуша
(ftomas @ 18.06.2016 - время: 20:21) (Баба Ягуша @ 18.06.2016 - время: 14:22) Человек волен поступать так, как хочется ему, а не подчиняться чужой злой воле.Смысл этой фразы не имеет отношения к манипулятору. Не встретился еще.. Если человек не встретил в своей жизни мужчину - манипулятора, это хорошо. А если встретил, то необходимо как можно быстрее от такого общества избавиться. Потому что из общения с манипулятором ничего хорошего не выходит.
Эльфа
(Баба Ягуша @ 19.06.2016 - время: 13:45) (ftomas @ 18.06.2016 - время: 20:21) (Баба Ягуша @ 18.06.2016 - время: 14:22) Человек волен поступать так, как хочется ему, а не подчиняться чужой злой воле. Смысл этой фразы не имеет отношения к манипулятору. Не встретился еще.. Если человек не встретил в своей жизни мужчину - манипулятора, это хорошо. А если встретил, то необходимо как можно быстрее от такого общества избавиться. Потому что из общения с манипулятором ничего хорошего не выходит. Это так. Только хорошо это на словах, в жизни гораздо сложнее. Иногда даже не сразу понимаешь, что мужчина манипулятор, настолько он тонко и умело это делает. А когда его распознаешь, понимаешь, что уже увязла, и развязаться-то уже сложно. А бывает, что встретятся двое - он любит манипулировать, а она получает кайф от того, манипулируют ей.
(Баба Ягуша @ 18.06.2016 - время: 13:22) Если мужчина манипулирует собой - это его право. Это как? Просвятите
Это сообщение отредактировал Эльфа - 19-06-2016 - 14:53
ftomas
(Баба Ягуша @ 19.06.2016 - время: 14:45) Если человек не встретил в своей жизни мужчину - манипулятора, это хорошо. А если встретил, то необходимо как можно быстрее от такого общества избавиться. Потому что из общения с манипулятором ничего хорошего не выходит. От общения с манипулятором получают удовольствие. Поэтому он неохотно общается просто так:)
Это сообщение отредактировал ftomas - 20-06-2016 - 11:00
Баба Ягуша
(Эльфа @ 19.06.2016 - время: 14:51) Это так. Только хорошо это на словах, в жизни гораздо сложнее. Иногда даже не сразу понимаешь, что мужчина манипулятор, настолько он тонко и умело это делает. А когда его распознаешь, понимаешь, что уже увязла, и развязаться-то уже сложно. А бывает, что встретятся двое - он любит манипулировать, а она получает кайф от того, манипулируют ей. (Баба Ягуша @ 18.06.2016 - время: 13:22) Если мужчина манипулирует собой - это его право.Это как? Просвятите Согласна с вами, что мужчину - манипулятора сразу трудно распознать. Но как только распознавание происходит, надо сразу расставаться с таким человеком. Да, это бывает трудно эмоционально и физически, но сделать это надо. Потому что с таким человеком нормальной жизни не будет. Если женщине нравится, что ею манипулируют - что ж, это её право. Но потом женщины часто жалеют о таком поведении. Мужчина манипулирует собой - это значит, ведет себя так, что не может ничего делать без тотального контроля и ограничения в желаниях и передвижениях, зачастую даже в ущерб себе. Примерно так по моему мнению.
Баба Ягуша
(ftomas @ 20.06.2016 - время: 11:00) (Баба Ягуша @ 19.06.2016 - время: 14:45) Если человек не встретил в своей жизни мужчину - манипулятора, это хорошо. А если встретил, то необходимо как можно быстрее от такого общества избавиться. Потому что из общения с манипулятором ничего хорошего не выходит.От общения с манипулятором получают удовольствие. Поэтому он неохотно общается просто так:) Да, манипулятор от общения получает удовольствие. Но, как я думаю, это удовольствие от общения - только для него самого. Для большинства людей такое общение неприемлемо.
Эльфа
(Баба Ягуша @ 20.06.2016 - время: 14:14) (Эльфа @ 19.06.2016 - время: 14:51) Это так. Только хорошо это на словах, в жизни гораздо сложнее. Иногда даже не сразу понимаешь, что мужчина манипулятор, настолько он тонко и умело это делает. А когда его распознаешь, понимаешь, что уже увязла, и развязаться-то уже сложно. А бывает, что встретятся двое - он любит манипулировать, а она получает кайф от того, манипулируют ей. (Баба Ягуша @ 18.06.2016 - время: 13:22) Если мужчина манипулирует собой - это его право.Это как? ПросвятитеСогласна с вами, что мужчину - манипулятора сразу трудно распознать. Но как только распознавание происходит, надо сразу расставаться с таким человеком. Да, это бывает трудно эмоционально и физически, но сделать это надо. Потому что с таким человеком нормальной жизни не будет. Если женщине нравится, что ею манипулируют - что ж, это её право. Но потом женщины часто жалеют о таком поведении. Мужчина манипулирует собой - это значит, ведет себя так, что не может ничего делать без тотального контроля и ограничения в желаниях и передвижениях, зачастую даже в ущерб себе. Примерно так по моему мнению. Согласна, жизни не нормальной не будет. Испытано на себе.
Я бы сказала, не манипулирует собой, а позволяет собой манипулировать
ftomas
(Баба Ягуша @ 20.06.2016 - время: 15:18) Да, манипулятор от общения получает удовольствие. Но, как я думаю, это удовольствие от общения - только для него самого. Для большинства людей такое общение неприемлемо. "Мы рождены чтоб сказку сделать былью":)
Wiya
(Баба Ягуша @ 17.06.2016 - время: 16:29) (Wiya @ 17.06.2016 - время: 10:48) обоснуйте)Если человек любит, он не будет своего любимого (любимую) заставлять что - то делать, тем более в жесткой манере. Он(а) ПОПРОСИТ сделать и объяснит, зачем и почему это надо сделать. А если человек заставляет что - то делать, то он партнера не уважает и не любит. причем здесь заставление тем более в жесткой форме? мы же о манипулировании говорим, а не о тирании)
Wiya
(Баба Ягуша @ 20.06.2016 - время: 15:18) (ftomas @ 20.06.2016 - время: 11:00) (Баба Ягуша @ 19.06.2016 - время: 14:45) Если человек не встретил в своей жизни мужчину - манипулятора, это хорошо. А если встретил, то необходимо как можно быстрее от такого общества избавиться. Потому что из общения с манипулятором ничего хорошего не выходит.От общения с манипулятором получают удовольствие. Поэтому он неохотно общается просто так:)Да, манипулятор от общения получает удовольствие. Но, как я думаю, это удовольствие от общения - только для него самого. Для большинства людей такое общение неприемлемо. угу, тогда все ходили бы по одиночки, потому как манипулируют ну практически все, в той или иной форме-все поголовно)
Баба Ягуша
(Эльфа @ 20.06.2016 - время: 16:41) Согласна, жизни не нормальной не будет. Испытано на себе.
Я бы сказала, не манипулирует собой, а позволяет собой манипулировать Вот поэтому и надо поскорей расставаться с таким мужчиной. Чтобы никто не мог покушаться на нормальную жизнь.
Баба Ягуша
(Wiya @ 21.06.2016 - время: 00:24) (Баба Ягуша @ 17.06.2016 - время: 16:29) (Wiya @ 17.06.2016 - время: 10:48) обоснуйте)Если человек любит, он не будет своего любимого (любимую) заставлять что - то делать, тем более в жесткой манере. Он(а) ПОПРОСИТ сделать и объяснит, зачем и почему это надо сделать. А если человек заставляет что - то делать, то он партнера не уважает и не любит.причем здесь заставление тем более в жесткой форме? мы же о манипулировании говорим, а не о тирании) А что, манипулирование человеком не тирания, только в более скрытой форме ?
Эльфа
(Баба Ягуша @ 21.06.2016 - время: 15:37) (Эльфа @ 20.06.2016 - время: 16:41) Согласна, жизни не нормальной не будет. Испытано на себе.
Я бы сказала, не манипулирует собой, а позволяет собой манипулироватьВот поэтому и надо поскорей расставаться с таким мужчиной. Чтобы никто не мог покушаться на нормальную жизнь. Надо. Только не всегда это легко. На словах, конечно, все просто. Но все гораздо сложнее в жизни.
Эльфа
(Баба Ягуша @ 21.06.2016 - время: 15:39) (Wiya @ 21.06.2016 - время: 00:24) (Баба Ягуша @ 17.06.2016 - время: 16:29) Если человек любит, он не будет своего любимого (любимую) заставлять что - то делать, тем более в жесткой манере. Он(а) ПОПРОСИТ сделать и объяснит, зачем и почему это надо сделать. А если человек заставляет что - то делать, то он партнера не уважает и не любит.причем здесь заставление тем более в жесткой форме? мы же о манипулировании говорим, а не о тирании)А что, манипулирование человеком не тирания, только в более скрытой форме ? Нет. Тирания и манипулирование это разные понятия. Тирания - это насилие, почти всегда физическое, сопровождается психологическим насилием, а манипулирование - психологическое воздействие для достижения своих каких-то целей в скрытой завуалированной форме.
Wiya
(Баба Ягуша @ 21.06.2016 - время: 16:39) (Wiya @ 21.06.2016 - время: 00:24) (Баба Ягуша @ 17.06.2016 - время: 16:29) Если человек любит, он не будет своего любимого (любимую) заставлять что - то делать, тем более в жесткой манере. Он(а) ПОПРОСИТ сделать и объяснит, зачем и почему это надо сделать. А если человек заставляет что - то делать, то он партнера не уважает и не любит.причем здесь заставление тем более в жесткой форме? мы же о манипулировании говорим, а не о тирании)А что, манипулирование человеком не тирания, только в более скрытой форме ? читайте определение тирании, что еще сказать))
ftomas
(Эльфа @ 21.06.2016 - время: 23:26) Тирания и манипулирование это разные понятия. Тирания - это насилие, почти всегда физическое, сопровождается психологическим насилием, а манипулирование - психологическое воздействие для достижения своих каких-то целей в скрытой завуалированной форме. В любом случае все зависит от интеллекта, ну или адекватности. Если манипулятор более адекватен, то это даже не манипуляция, а "прокачка". Еще и должны ему за это..:)
Wiya
(ftomas @ 21.06.2016 - время: 23:57) (Эльфа @ 21.06.2016 - время: 23:26) Тирания и манипулирование это разные понятия. Тирания - это насилие, почти всегда физическое, сопровождается психологическим насилием, а манипулирование - психологическое воздействие для достижения своих каких-то целей в скрытой завуалированной форме.В любом случае все зависит от интеллекта, ну или адекватности. Если манипулятор более адекватен, то это даже не манипуляция, а "прокачка". Еще и должны ему за это..:) адекватен кому/чему?)
(Эльфа @ 21.06.2016 - время: 23:18) (Баба Ягуша @ 21.06.2016 - время: 15:37) (Эльфа @ 20.06.2016 - время: 16:41) Согласна, жизни не нормальной не будет. Испытано на себе.
Я бы сказала, не манипулирует собой, а позволяет собой манипулироватьВот поэтому и надо поскорей расставаться с таким мужчиной. Чтобы никто не мог покушаться на нормальную жизнь.Надо. Только не всегда это легко. На словах, конечно, все просто. Но все гораздо сложнее в жизни. Согласна с вами, распознать манипулятора и избавиться от него зачастую сложно морально и физически. Но сделать это необходимо.
Баба Ягуша
(Эльфа @ 21.06.2016 - время: 23:26) Тирания и манипулирование это разные понятия. Тирания - это насилие, почти всегда физическое, сопровождается психологическим насилием, а манипулирование - психологическое воздействие для достижения своих каких-то целей в скрытой завуалированной форме. Согласна с вами. Но ведь возможны случаи, когда манипулирование может перерасти в тиранию, особенно если человек склонен к жестокости ? Я думаю, что да. Поэтому - то при распознавании того, что тобой манипулируют, надо не медлить и бежать от этого человека. Во избежание последствий.
Любимaя
Бабы - чокнутые создания 😂 Ответственно об этом заявляю... Так как и сама такая 👩 Обожаю манипуляцию мной, обожаю подчиняться и психологически прогибаться! Но! Ровно до тех пор, пока не получаю сигнал... Что МЧ заигрался и речи о его чувствах уже совсем нет. Тешить эго любимого человека - это одно. А вот простого вампира... Который не видит краёв и получает наслаждения от твоих страданий - совершенно другое. В этом случае просто рву отношения. Так же я их рву и тогда, когда из-за недостаточности количества чувств с моей стороны - сама беру на себя роль тирана.
С телефона все мысли развернуто не умещу, но добавлю уточнение еще одного момента:
1. Манипуляция любящим человеком ради его блага или общего - это одно!
2. Манипуляция ради эгоистичных меркантильных желаний или ради получения удовольствия от страдания напарника - совершенно другое.
Мне кажется весь вопрос в том - есть взаимная любовь или нет. Все остальное мишура.
Баба Ягуша
(Любимaя @ 27.06.2016 - время: 18:23) Бабы - чокнутые создания 😂 Ответственно об этом заявляю... Так как и сама такая 👩 Обожаю манипуляцию мной, обожаю подчиняться и психологически прогибаться! Но! Ровно до тех пор, пока не получаю сигнал... Что МЧ заигрался и речи о его чувствах уже совсем нет. Тешить эго любимого человека - это одно. А вот простого вампира... Который не видит краёв и получает наслаждения от твоих страданий - совершенно другое. В этом случае просто рву отношения. Так же я их рву и тогда, когда из-за недостаточности количества чувств с моей стороны - сама беру на себя роль тирана.
С телефона все мысли развернуто не умещу, но добавлю уточнение еще одного момента:
1. Манипуляция любящим человеком ради его блага или общего - это одно!
2. Манипуляция ради эгоистичных меркантильных желаний или ради получения удовольствия от страдания напарника - совершенно другое.
Мне кажется весь вопрос в том - есть взаимная любовь или нет. Все остальное мишура. Согласна. Надо различать, как тобой манипулируют. При переходе границ - сразу в сторону, потому что добром это не кончится. И все - таки - не всем женщинам приятно, когда ими манипулируют. Есть и такие, которым это не нравится.
ftomas
(Любимaя @ 27.06.2016 - время: 18:23) 1. Манипуляция любящим человеком ради его блага или общего - это одно!
2. Манипуляция ради эгоистичных меркантильных желаний или ради получения удовольствия от страдания напарника - совершенно другое.
На компромиссы идёте?:)
Если чуточку эгоистичных меркантильных желаний и ради получения удовольствия от удовольствия напарницы. То есть вампира, тешущего себя удовольствием подруги:)