мужчины против абортов?

QUOTE (sxn2545395738 @ 20.11.2011 - время: 11:15)

А всё таки “против” лидирует. Это радует.Интересно было бы взглянуть на итог голосования по этому вопросу среди местных женщин.

Ради бога
Женщины против абортов?

QUOTE (ytn @ 20.11.2011 - время: 22:41)

Уважаемы мужчины, противники абортов! А что Вы готовы сделать, чтобы предотвратить аборт, кроме разглагольствования на форумах и призывам к гонениям на женщин этот аборт сделавших? Вы готовы содержать забеременевшую от Вас даму до ее родов, оплачивать ей качественные медицинские услуги? Вы готовы стать отцом-одиночкой и отправиться в декретный отпуск? Может быть, Вы хотите, чтобы Ваш дама воспитывала ребенка и готовы ее содержать пока ребенку не исполнится 3 года? И Вы готовы заключить адекватное соглашение об уплате алиментов? Если на все эти вопросы Вы (лично Вы) ответили нет, то какое Вы имеете право осуждать женщину, которая сделала аборт?

На все вопросы ответил "да". Мне уже можно осуждать? Спасибо.

QUOTE (ytn @ 20.11.2011 - время: 22:41)

Уважаемы мужчины, противники абортов!

Правильнее сказать не против абортов вообще, а против отношения к ним, как к само собой разумеющейся ерунде.

QUOTE

А что Вы готовы сделать, чтобы предотвратить аборт, кроме разглагольствования на форумах и призывам к гонениям на женщин этот аборт сделавших?

Например готовы противостоять феминизму - никто так не ратует за детоубийство, как различные феминистские организации.
Какие призывы к гонениям вы увидели?

QUOTE

Вы готовы содержать забеременевшую от Вас даму до ее родов, оплачивать ей качественные медицинские услуги?

Я именно так и поступал.

QUOTE

Вы готовы стать отцом-одиночкой и отправиться в декретный отпуск?

В Латвии довольно много отцов вместо матерей уходят в декретный отпуск и получают "мамочкину зарплату". Если это бывает экономически более выгодно для семьи.

QUOTE

Может быть, Вы хотите, чтобы Ваш дама воспитывала ребенка и готовы ее содержать пока ребенку не исполнится 3 года?

Именно так и было, когда у нас родился первый ребёнок.

QUOTE

И Вы готовы заключить адекватное соглашение об уплате алиментов?

Нет. Я не готов разводится.

QUOTE

Если на все эти вопросы Вы (лично Вы) ответили нет, то какое Вы имеете право осуждать женщину, которая сделала аборт?

А если не на все вопросы, то уже имею?
Если я никого не убивал, и меня никогда не убивали, могу ли я претендовать на место присяжного на суде, на котором судят убийцу?

QUOTE (gark17 @ 20.11.2011 - время: 23:53)

QUOTE (ytn @ 20.11.2011 - время: 22:41) Уважаемы мужчины, противники абортов! А что Вы готовы сделать, чтобы предотвратить аборт, кроме разглагольствования на форумах и призывам к гонениям на женщин этот аборт сделавших? Вы готовы содержать забеременевшую от Вас даму до ее родов, оплачивать ей качественные медицинские услуги? Вы готовы стать отцом-одиночкой и отправиться в декретный отпуск? Может быть, Вы хотите, чтобы Ваш дама воспитывала ребенка и готовы ее содержать пока ребенку не исполнится 3 года? И Вы готовы заключить адекватное соглашение об уплате алиментов? Если на все эти вопросы Вы (лично Вы) ответили нет, то какое Вы имеете право осуждать женщину, которая сделала аборт? На все вопросы ответил "да". Мне уже можно осуждать? Спасибо.

Можно, если да - это действительно да. А то ведь Вы не так давно писали, что размер помощи на ребенка у Вас может зависеть оттого, насколько хорошо его мать будет делать Вам минет.

Я против войны, а толку то?
Я не представляю, что может заставит мою женщину сделать аборт, кроме случаев указанных в пункте 3, и никогда этого не пойму.

За аборты. баб меньше жаль , чем детей.

Как может быть универсальное мнение по столь сложному и неоднозначному вопросу? Разве что в промытых мозгах. По каждому случаю нужно отдельно и тщательно думать, причём не хрену с горы, а непосредственным участникам последующих событий.

Аборт это - ужас. Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей...
В случае изнасилования нужно делать, в остальных случаях тоже, но риск после этого рожать нездоровых детей большой...

QUOTE (BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 22:29)

Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей...

Ну а сама-то женщина побоку типа? Как только вошла в половозрелый возраст, - отработанный материал как личность? Вступила в ряды инкубаторов?

QUOTE (дамисс @ 20.11.2011 - время: 13:05)

А зачем?Любовь к детям прямо пропорциональна финансам? Для большого числа женщин может быть, для мужчин нет.

По моим наблюдениям как раз наоборот - чем состоятельнее женщина, там меньше ей хочется вынашивать, рожать и возиться с детьми. Есть исключения, конечно, но как правило это так.

QUOTE (zLoyyyy @ 21.11.2011 - время: 22:36)

QUOTE (дамисс @ 20.11.2011 - время: 13:05) А зачем?Любовь к детям прямо пропорциональна финансам? Для большого числа женщин может быть, для мужчин нет. По моим наблюдениям как раз наоборот - чем состоятельнее женщина, там меньше ей хочется вынашивать, рожать и возиться с детьми.

У таких, как правило, с контрацепцией полный порядок,
предохраняются со всех сторон.

Офф про беременность и роды выделен на Наше здоровье

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 22-11-2011 - 00:03

некоторые противники абортов сидят, теоретизируют, потому что это не касается их лично... при этом панически боятся, чтобы у них не было детей на стороне... а то придется оторвать жопу от дивана и идти вкалывать, чтобы их обеспечивать...или же бегать от судебных приставов...

QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 00:33)

QUOTE (BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 22:29) Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей... Ну а сама-то женщина побоку типа? Как только вошла в половозрелый возраст, - отработанный материал как личность? Вступила в ряды инкубаторов?

QUOTE (BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 22:29)

Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей...

Проблемы??

Это сообщение отредактировал BoJILLIebHuK - 22-11-2011 - 19:01

QUOTE (BoJILLIebHuK @ 22.11.2011 - время: 19:00)

QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 00:33) QUOTE (BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 22:29) Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей... Ну а сама-то женщина побоку типа? Как только вошла в половозрелый возраст, - отработанный материал как личность? Вступила в ряды инкубаторов? QUOTE (BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 22:29) Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей... Проблемы??

Вот так правильно надо выделить. То есть если она не собирается рожать, то и хрен с ней, пусть будет вред здоровью?

QUOTE (Tenko @ 23.11.2011 - время: 04:51)

QUOTE (BoJILLIebHuK @ 22.11.2011 - время: 19:00) QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 00:33) QUOTE (BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 22:29) Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей... Ну а сама-то женщина побоку типа? Как только вошла в половозрелый возраст, - отработанный материал как личность? Вступила в ряды инкубаторов? QUOTE (BoJILLIebHuK @ 21.11.2011 - время: 22:29) Во-первых убийство, во-вторых нанесение ущерба здоровью женщины, вследствие чего, она не сможет впоследствии рожать, либо рожать нездоровых детей... Проблемы?? Вот так правильно надо выделить. То есть если она не собирается рожать, то и хрен с ней, пусть будет вред здоровью?

Нет, я же пишу, что будет нанесен вред здоровью, ВСЛЕДСТВИЕ чего, последующие роды будут сложными, или вообще не будут. Если до тебя трудно доходит:
1. вред здоровью
2. последующие проблемы со здоровьем
p.s.: а вообще, быть "инкубатором" - самое главное предназначение Ж

QUOTE (BoJILLIebHuK @ 23.11.2011 - время: 05:48)

p.s.: а вообще, быть "инкубатором" - самое главное предназначение Ж

Вот с этого и надо было начинать, тогда б я и каментить не стала

QUOTE (BoJILLIebHuK @ 23.11.2011 - время: 05:48)

а вообще, быть "инкубатором" - самое главное предназначение Ж

Простите, а Ж - это "жопа"?

не против абортов
ибо там еще нет человека - просто кучка клеток, но никак не ребенок, не личность, не человек - какое убийство?

опять же, почитаем мат часть?

Аборт (от лат. abortus — «выкидыш») — искусственное прерывание беременности, сопровождающееся (или вызванное) уничтожением зародыша или гибелью плода, неспособного к самостоятельному существованию (в отличие от преждевременных родов).

В зависимости от срока беременности, её прерывание проводится различными методами:

1) медикаментозная провокация самопроизвольного аборта (2-8 недель) — см. Медикаментозный аборт (аборт таблетками) — термин «фармацевтический» или «медикаментозный» аборт обозначает прерывание беременности, вызванное лекарственными средствами, вместо хирургического вмешательства.
2) вакуумная аспирация (2-5 недель) — см. Мини-аборт
3) медицинский — хирургическое удаление плода (абразия, в просторечии называемая «выскабливанием»; 6-12 недель, иногда до 22 недель) — см. Классический аборт
4)поздние аборты — провокация преждевременных «родов» (свыше 22 недель) — см. Искусственные роды



пункты 1-2 - понятны с человекческой точки зрения
а если деушке не следит за собой, циклом и у нее "задержка" 6-12-22 недели и - ой!
или передумала? на 25 неделе??
хз, что за мать будет....

Против абортов, если оные не показаны по медицинским соображениям.

И надеюсь в будущем, когда придёт понимание и покаяние, потомки поставят мемориальный камень жертвам абортов.

QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 15:31)

не против абортов ибо там еще нет человека - просто кучка клеток, но никак не ребенок, не личность, не человек - какое убийство?

Как это нет человека? Следуя Вашей логике только что появившийся на свет ребёнок тоже "просто куча клеток", "не личность"

QUOTE (ConcealedBoy @ 23.11.2011 - время: 16:31)

QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 15:31) не против абортов ибо там еще нет человека - просто кучка клеток, но никак не ребенок, не личность, не человек - какое убийство? Как это нет человека? Следуя Вашей логике только что появившийся на свет ребёнок тоже "просто куча клеток", "не личность"

следуя моей логике, человек - это когда человек, с руками ногами, без хвоста - я согласен с тем, что написано в УК - где убийство, а где аборт

ибо следуя Вашей логике, минет - это канибализм

QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 16:36)

QUOTE (ConcealedBoy @ 23.11.2011 - время: 16:31) QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 15:31) не против абортов ибо там еще нет человека - просто кучка клеток, но никак не ребенок, не личность, не человек - какое убийство? Как это нет человека? Следуя Вашей логике только что появившийся на свет ребёнок тоже "просто куча клеток", "не личность" следуя моей логике, человек - это когда человек, с руками ногами

и? у плода нет рук, ног?

QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 16:36)

ибо следуя Вашей логике, минет - это канибализм

ошибаетесь, это Ваша логика – Ваши слова

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 23-11-2011 - 17:03

QUOTE (Рыжая Чертовка @ 20.11.2011 - время: 16:27)

А примеров из личных наблюдений не хватит? Я даже не буду перечислять имеющиеся среди знакомых. У меня есть двоюродная сестра, которая существенно старше меня, и есть у неё сын, мальчику сейчас лет 15-17 и всю свою жизнь он сидит в инвалидной коляске, потому как родился он без позвоночника. Не знаю, как правильно звучит этот диагноз, но суть такова, что сидеть нормально он не может, не говоря уж о том, чтобы ходить и вообще какие-либо движения своим телом совершать. Так вот, когда она забеременела, тогда ещё не было таких достижений в медицине, чтобы определять что с плодом может быть не так. Может, и не родила бы. К слову сказать, папаша смылся. И с дитём помогает дед, то бишь, её отец. Видя такие примеры, очень хочется почитать аргументацию тех мудчин, которые проголосовали против абортов в любом случае. Ага.

Я не голосовал "за аборты в любом случае". Но что касается инвалидов... Это относиться в принципе, "к аборту по медицинским показаниям". Но...
Всю эту ерунду про больных безнадёжно детей нет даже смысла воспринимать. Это ваша слабость и ваш отказ от проблем, ваше бессилие и немощность, это боязнь, и всё это именно в вас, и дети тут абсолютно не причём. Вы боитесь такого ребёнка гораздо больше, нежели он этой жизни. Это касается также и мужчин.

QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 16:36)

следуя моей логике, человек - это когда человек, с руками ногами

Как вы думаете, его стоило убить? У него нет ног и рук. С рождения. Он человек?

QUOTE (Camalleri @ 25.11.2011 - время: 00:39)

Всю эту ерунду про больных безнадёжно детей нет даже смысла воспринимать. Это ваша слабость и ваш отказ от проблем, ваше бессилие и немощность, это боязнь, и всё это именно в вас, и дети тут абсолютно не причём. Вы боитесь такого ребёнка гораздо больше, нежели он этой жизни. Это касается также и мужчин.

Задам тот же вопрос, что в срачах на тему ЧФ.

Что плохого в том, что человек сознательно ограждает себя от лишних трудностей, за свой собственный счет, исключительно своими силами, не действуя при этом в ущерб абсолютно никому? Или ваша позиция в лучших традициях ПГМ, типа "жизнь - это страдание"? Человек обязан мучаться, иначе не тру?

QUOTE (Tenko @ 25.11.2011 - время: 00:47)

Задам тот же вопрос, что в срачах на тему ЧФ. Что плохого в том, что человек сознательно ограждает себя от лишних трудностей, за свой собственный счет, исключительно своими силами, не действуя при этом в ущерб абсолютно никому?

Вероятно, ничего уж столь радикально ужасного. Но с этого и стоило начинать. А не глагольствовать о каком-то сострадании к детям.

QUOTE

Или ваша позиция в лучших традициях ПГМ, типа "жизнь - это страдание"? Человек обязан мучаться, иначе не тру?

Пишите пожалуйста по-человечески. Мне ваш стиль чужд.

Надо будет потом опрос создать: хотели ли бы вы стать жертвой аборта. На женском желательно.

QUOTE (Camalleri @ 25.11.2011 - время: 00:57)

Надо будет потом опрос создать: хотели ли бы вы стать жертвой аборта. На женском желательно.

а вы не так напишите... спросите, хотели бы вы родиться нежеланными, никому не нужными, жить в нелюбви, бедности и страданиях?...

QUOTE (*Elle* @ 25.11.2011 - время: 01:08)

а вы не так напишите... спросите, хотели бы вы родиться нежеланными, никому не нужными, жить в нелюбви, бедности и страданиях?...

Спасибо за рекомендации. Это безумно важно. Когда речь идёт о жизни.

QUOTE (Camalleri @ 25.11.2011 - время: 00:57)

QUOTE (Tenko @ 25.11.2011 - время: 00:47) Задам тот же вопрос, что в срачах на тему ЧФ. Что плохого в том, что человек сознательно ограждает себя от лишних трудностей, за свой собственный счет, исключительно своими силами, не действуя при этом в ущерб абсолютно никому? Вероятно, ничего уж столь радикально ужасного. Но с этого и стоило начинать. А не глагольствовать о каком-то сострадании к детям.

Просто дело в том, что как раз я-то и не рассуждала ни о каком сострадании в этой ситуации. Если речь идет о ребенке-овоще, о явном нежильце (ну есть такие заболевания, генетические в основном, при которых ребенок живет максимум пару лет в страшных мучениях - например, дети-бабочки или хрустальные дети) или о таком, который никогда не будет в состоянии хотя бы минимально поддерживать свою жизнеспособность без родителей, то в этих случаях аборт делается в первую очередь во избежание для самих же родителей, имхо. И у меня язык не повернется их осуждать. Потому что тут дело не только в обслуживании и медицинских проблемах, но и обреченности наблюдать, как твой ребенок страдает и неизбежно умирает у тебя на глазах, либо осознание, что как только ты потеряешь возможность ухаживать за ним (болезнь, старость, смерть) - ему никто не поможет и он также умрет.

ПС. Кстати мой ответ на ваш вопрос "хотели ли бы вы стать жертвой аборта" - мне лично глубоко пофиг. Это что называется "да - да, нет - нет". Хотя в моем случае беременность моей матери была абсолютно точно запланированной, так что вопрос, мягко говоря, теоретический.

Это сообщение отредактировал Tenko - 25-11-2011 - 02:11

QUOTE (*Elle* @ 25.11.2011 - время: 01:08)

QUOTE (Camalleri @ 25.11.2011 - время: 00:57) Надо будет потом опрос создать: хотели ли бы вы стать жертвой аборта. На женском желательно.  а вы не так напишите... спросите, хотели бы вы родиться нежеланными

ну я родился нежеланным, меня в планах не было

QUOTE (*Elle* @ 25.11.2011 - время: 01:08)

QUOTE (Camalleri @ 25.11.2011 - время: 00:57) Надо будет потом опрос создать: хотели ли бы вы стать жертвой аборта. На женском желательно.  а вы не так напишите... спросите, хотели бы вы родиться нежеланными, никому не нужными, жить в нелюбви, бедности и страданиях?...

Я бы хотел родиться. А с остальными проблемами как-нибудь разберусь. Меня никто нигде не ждет и с хлебом-солью не встречает. И это мужская психология, которая в корне отличается от женской. Разница в результатах голосования символизирует. Я живу по принципу: родился сам - помоги другому.

К сожалению, в результате массового женского воспитания мы сейчас наблюдаем кучу эмо-детей, которые дохнут сами по себе от малейшего испуга. Нежизнеспособное поколение.

QUOTE (Рыжая Чертовка @ 23.11.2011 - время: 17:10)

QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2011 - время: 14:52) QUOTE (BoJILLIebHuK @ 23.11.2011 - время: 05:48) а вообще, быть "инкубатором" - самое главное предназначение Ж Простите, а Ж - это "жопа"? Ну, очень может быть. ))) Вдруг предыдущий оратор не в курсе, откуда дети берутся?

Бородатый анекдот:
Выходит девушка из ванной вытираясь полотенцем:
- Дорогой! В ванной висело 2 полотенца, одно с надписью "М", а другое с "Ж". "Ж" - для женщин, а "М" - для мужчин???
- "М" - для морды, "Ж" - для жопы...

QUOTE (ConcealedBoy @ 23.11.2011 - время: 17:02)

QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 16:36) QUOTE (ConcealedBoy @ 23.11.2011 - время: 16:31) QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 15:31) не против абортов ибо там еще нет человека - просто кучка клеток, но никак не ребенок, не личность, не человек - какое убийство? Как это нет человека? Следуя Вашей логике только что появившийся на свет ребёнок тоже "просто куча клеток", "не личность" следуя моей логике, человек - это когда человек, с руками ногами и? у плода нет рук, ног?

смотря у какого
плод - он и в 4 недели - плод, и в 38

QUOTE

QUOTE (Stevie D @ 23.11.2011 - время: 16:36) ибо следуя Вашей логике, минет - это канибализм ошибаетесь, это Ваша логика – Ваши слова

да, но это не только моя логика , и не только мои слова
я ошибаюсь?

а я скажу , что Вы ошибаетесь, счиатя , что аборт - это убийство
спор будет бесконечным
закон на моей стороне

QUOTE (Рыжая Чертовка @ 25.11.2011 - время: 10:46)

QUOTE (Camalleri @ 25.11.2011 - время: 00:39) QUOTE (Рыжая Чертовка @ 20.11.2011 - время: 16:27) А примеров из личных наблюдений не хватит? Я даже не буду перечислять имеющиеся среди знакомых. У меня есть двоюродная сестра, которая существенно старше меня, и есть у неё сын, мальчику сейчас лет 15-17 и всю свою жизнь он сидит в инвалидной коляске, потому как родился он без позвоночника. Не знаю, как правильно звучит этот диагноз, но суть такова, что сидеть нормально он не может, не говоря уж о том, чтобы ходить и вообще какие-либо движения своим телом совершать. Так вот, когда она забеременела, тогда ещё не было таких достижений в медицине, чтобы определять что с плодом может быть не так. Может, и не родила бы. К слову сказать, папаша смылся. И с дитём помогает дед, то бишь, её отец. Видя такие примеры, очень хочется почитать аргументацию тех мудчин, которые проголосовали против абортов в любом случае. Ага. Я не голосовал "за аборты в любом случае". Но что касается инвалидов... Это относиться в принципе, "к аборту по медицинским показаниям". Но... Всю эту ерунду про больных безнадёжно детей нет даже смысла воспринимать. Это ваша слабость и ваш отказ от проблем, ваше бессилие и немощность, это боязнь, и всё это именно в вас, и дети тут абсолютно не причём. Вы боитесь такого ребёнка гораздо больше, нежели он этой жизни. Это касается также и мужчин. Да. И что? Объясните мне доступно, нахрена женщине ломать и осложнять жизнь себе, мужу и детям, буде таковые случатся до или после этого ребёнка-овоща? А бывает, что и не в браке, и без мужа такой ребёнок может родиться. Объясните мне, нахрена класть жизни стольких людей на алтарь пожизненного ухода за таким ребёнком? Родители умрут, на кого останется такой ребёнок, точнее, уже даже и не ребёнок. Наследство брату или сестре? Какое у вас право есть кардинально менять не только свою жизнь, но и жизнь других своих детей, обрекая их на пожизненный уход за таким человеком?

проявите хоть немного уважения к болезням. особенно детским.
какие еще "овощи"?

QUOTE (gark17 @ 20.11.2011 - время: 23:53)

QUOTE (ytn @ 20.11.2011 - время: 22:41) Уважаемы мужчины, противники абортов! А что Вы готовы сделать, чтобы предотвратить аборт, кроме разглагольствования на форумах и призывам к гонениям на женщин этот аборт сделавших? Вы готовы содержать забеременевшую от Вас даму до ее родов, оплачивать ей качественные медицинские услуги? Вы готовы стать отцом-одиночкой и отправиться в декретный отпуск? Может быть, Вы хотите, чтобы Ваш дама воспитывала ребенка и готовы ее содержать пока ребенку не исполнится 3 года? И Вы готовы заключить адекватное соглашение об уплате алиментов? Если на все эти вопросы Вы (лично Вы) ответили нет, то какое Вы имеете право осуждать женщину, которая сделала аборт? На все вопросы ответил "да". Мне уже можно осуждать? Спасибо.

Так начните платить алименты своим уже рожденным детям для начала!

И "спасибо" Вам скажут как минимум три человека.