мужчины против абортов?

QUOTE (gark17 @ 27.11.2011 - время: 03:25)

QUOTE (PamellaSM @ 27.11.2011 - время: 02:32) Замечание про теоретиков касалось трепачей о замечательной жизнь инвалидов. В теме вообще-то речь не про инвалидов. А о том, как призвать женщин к ответственности.

угу... как ответить нечего, так сразу прачто тема вспоминают(с)

а начни я тут всем за офф-топ и флуд не по теме предупреды выносить,
так в админку галопом бы скакали наперегонки жаловаться

QUOTE (marusia @ 26.11.2011 - время: 20:05)

теоретики ..эт какая-то особая группа людей... с которой вообще вредно общаться на определенные темы.

Я не теоретик. И я могу точно сказать, что в моменты просветлений, бабушке умирать было очень страшно и не хотелось. И да - это тяжело - полупарализованный человек с разумом пятилетнего ребенка. Но все эти "трудно" никак не дают индульгенцию на сволочизм.
И вообще, эта тема уже обсуждалась. И на тему инвалидности отписывались сами инвалиды. Помнится, ни один не написал "хочу умереть". Потому что жить - здорово. Замечательно. Офигительно. Просто невозможно прекрасно это - жить.
Мне когда начинают задвигать на тему "Больные от боли и мучений сами хотят умереть" всегда очевидно, что вот он - теоретик чистой воды. Не умереть хотят. Хотят - чтоб не болело.
Сорри за оффтоп.

QUOTE (celene @ 26.11.2011 - время: 18:09)

ну судя по логике Camalleri от нечего делать...наверное.

Ну, он так не сказал...
Просто тут действительно всё неоднозначно. Можно вспомнить известную историю Рамона Сампедро. Ведь этот человек очень любил жизнь, но не хотел жить парализованным, без свободы.

Кстати, в новостях летом было про то, что Терри Пратчетт оформляет документы на эвтаназию ((

QUOTE (Sarita @ 27.11.2011 - время: 04:40)

QUOTE (marusia @ 26.11.2011 - время: 20:05) теоретики ..эт какая-то особая группа людей... с которой вообще вредно общаться на определенные темы. Я не теоретик. И я могу точно сказать, что в моменты просветлений, бабушке умирать было очень страшно и не хотелось. И да - это тяжело - полупарализованный человек с разумом пятилетнего ребенка. Но все эти "трудно" никак не дают индульгенцию на сволочизм. И вообще, эта тема уже обсуждалась. И на тему инвалидности отписывались сами инвалиды. Помнится, ни один не написал "хочу умереть". Потому что жить - здорово. Замечательно. Офигительно. Просто невозможно прекрасно это - жить. Мне когда начинают задвигать на тему "Больные от боли и мучений сами хотят умереть" всегда очевидно, что вот он - теоретик чистой воды. Не умереть хотят. Хотят - чтоб не болело. Сорри за оффтоп.

я тоже не теоретик...Сарит, а то ты не знаешь как раковые больны к примеру, когда в последней стадии себя чувствуют, когда без наркотиков уже не могут жить и то болей это не снимает полностью или ты в первый раз слышишь, что они мечтают об эфтаназии?

QUOTE (gark17 @ 27.11.2011 - время: 03:25)

QUOTE (PamellaSM @ 27.11.2011 - время: 02:32) Замечание про теоретиков касалось трепачей о замечательной жизнь инвалидов. В теме вообще-то речь не про инвалидов. А о том, как призвать женщин к ответственности.

Очень просто.

Привлечь к ответственности мужчин, бросивших беременных женщин и женщин с несовершеннолетними детьми без средств к существованию, обеспечив, таким образом себе право ТРЕБОВАТЬ чего-то от женщины.

А пока беременная женщина сама платит за свое удовольствие рожать и воспитывать дитя, она и заказывает музыку.

QUOTE (Sarita @ 27.11.2011 - время: 04:40)

QUOTE (marusia @ 26.11.2011 - время: 20:05) теоретики ..эт какая-то особая группа людей... с которой вообще вредно общаться на определенные темы. Я не теоретик. И я могу точно сказать, что в моменты просветлений, бабушке умирать было очень страшно и не хотелось. И да - это тяжело - полупарализованный человек с разумом пятилетнего ребенка. Но все эти "трудно" никак не дают индульгенцию на сволочизм. И вообще, эта тема уже обсуждалась. И на тему инвалидности отписывались сами инвалиды. Помнится, ни один не написал "хочу умереть". Потому что жить - здорово. Замечательно. Офигительно. Просто невозможно прекрасно это - жить. Мне когда начинают задвигать на тему "Больные от боли и мучений сами хотят умереть" всегда очевидно, что вот он - теоретик чистой воды. Не умереть хотят. Хотят - чтоб не болело. Сорри за оффтоп.

тут не про бабушек при смерти беседа в основном велась.
а про тяжелых детей..
в том числе тех..которых во имя гуманизма(!) лучше отдать в детдом...чем убить на стадии зародыш.

QUOTE

Не умереть хотят. Хотят - чтоб не болело.

тут я с вами согласна.

но иногда "чтоб не болело"="умереть"
и без вариантов.

Это сообщение отредактировал marusia - 27-11-2011 - 12:19

QUOTE (PamellaSM @ 27.11.2011 - время: 03:31)

QUOTE (gark17 @ 27.11.2011 - время: 03:25) QUOTE (PamellaSM @ 27.11.2011 - время: 02:32) Замечание про теоретиков касалось трепачей о замечательной жизнь инвалидов. В теме вообще-то речь не про инвалидов. А о том, как призвать женщин к ответственности. угу... как ответить нечего, так сразу прачто тема вспоминают(с)

Ага, а кто то забыв и не парится (с)...

Это сообщение отредактировал Аngry - 27-11-2011 - 12:26

QUOTE (PamellaSM @ 27.11.2011 - время: 03:31)

а начни я тут всем за офф-топ и флуд не по теме предупреды выносить...

Вручи обезьяне гранату (с)

Это сообщение отредактировал Аngry - 27-11-2011 - 12:27

QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 09:48)

я тоже не теоретик...Сарит, а то ты не знаешь как раковые больны к примеру, когда в последней стадии себя чувствуют, когда без наркотиков уже не могут жить и то болей это не снимает полностью или ты в первый раз слышишь, что они мечтают об эфтаназии?

А то я знаю. И могу сказать - предложи выбор между умереть и жить без боли - как думаешь, что выберут?...

Всегда есть надежда на "варианты".

Пэм, извини. Я больше не буду тут на эту тему спорить.

QUOTE (Sarita @ 27.11.2011 - время: 14:46)

QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 09:48) я тоже не теоретик...Сарит, а то ты не знаешь как раковые больны к примеру, когда в последней стадии себя чувствуют, когда без наркотиков уже не могут жить и то болей это не снимает полностью или ты в первый раз слышишь, что они мечтают об эфтаназии? А то я знаю. И могу сказать - предложи выбор между умереть и жить без боли - как думаешь, что выберут?... Всегда есть надежда на "варианты". Пэм, извини. Я больше не буду тут на эту тему спорить.

естественно, что выбирут жизнь, но варианты к сожалению есть не всегда и маруся правильно сказала, говорилось в контексте не о взрослых, а о безнадежно больных детях, у них нет выбора и нет шансов на жизнь...только время

Пост, на который я отвечала был про эвтаназию взрослых. Потому и отвечено было про взрослых.
Про детей... Да у них выбора нет. У мамы есть. Но те, кто преднамеренно выбирают "рожать" заведомого инвалида не сдают их в ДР. Сейчас, если беременная наблюдается, на тему ХА выносят весь мозг. За период беременности, до 26 недель (это крайний срок аборта по мед. показаниям) 3 раза сдается кровь на маркеры, 2 раза делается скриниговое УЗИ. Если хоть одно исследование показывает наличие риска или имеется отягощенный анамнез - направляют на кордоцентез, который дает 100 % ответ на вопрос - есть ли заболевания, приводящие к инвалидности.
И тут надо четко понимать разницу. Есть маргиналки, которым плевать на все. И такие ребенка оставят при любом раскладе.
И есть те, кто решает для себя, что будут любить и такую ляльку. Они дите не не оставляют.

3й пункт. Причем в этих случаях аборты в обязательном порядке. А также за эвтаназию безнадежно больных. Причем тоже принудительно) Предвосхищая гнилые помидоры-я и сам к себе хотел бы такого отношения.

QUOTE (Рыжая Чертовка @ 20.11.2011 - время: 13:17)

QUOTE (дамисс @ 20.11.2011 - время: 13:05) А зачем?Любовь к детям прямо пропорциональна финансам? Для большого числа женщин может быть, для мужчин нет. Вы вот это сейчас серьёзно? Нет, ну правда? И сами себе верите? И детей у вас, наверное, с десяток и не иначе. Да?

Что за чушь? Сколько денег столько и детей? Выходит наши олигархи должны как минимум по футбольной команде нарожать? Мне, например, двоих хватит, но не потому что не смогу обеспечить, а потому что не хочу. Не считаю нужным и все.

Срезайте каскады

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-11-2011 - 17:48

QUOTE (list777 @ 30.11.2011 - время: 16:28)

Мне, например, двоих хватит, но не потому что не смогу обеспечить, а потому что не хочу. Не считаю нужным и все.

А ваше "не хочу" - достаточное основание для аборта?

QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 16:31)

QUOTE (list777 @ 30.11.2011 - время: 16:28) Мне, например, двоих хватит, но не потому что не смогу обеспечить, а потому что не хочу. Не считаю нужным и все. А ваше "не хочу" - достаточное основание для аборта?

Я ответил по пункту №3. А следовательно это единственное оправдание аборту. Если беременность не запланированная, то ни о каком аборте речи быть не может.

QUOTE (list777 @ 30.11.2011 - время: 16:59)

QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 16:31) QUOTE (list777 @ 30.11.2011 - время: 16:28) Мне, например, двоих хватит, но не потому что не смогу обеспечить, а потому что не хочу. Не считаю нужным и все. А ваше "не хочу" - достаточное основание для аборта? Я ответил по пункту №3. А следовательно это единственное оправдание аборту. Если беременность не запланированная, то ни о каком аборте речи быть не может.

Ну то есть если двое уже есть, то третий тоже будет в случае незапланированной беременности? При том, что вы его "не считаете нужным". А может и четвертый, и так далее...

QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 17:06)

QUOTE (list777 @ 30.11.2011 - время: 16:59) QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 16:31) QUOTE (list777 @ 30.11.2011 - время: 16:28) Мне, например, двоих хватит, но не потому что не смогу обеспечить, а потому что не хочу. Не считаю нужным и все. А ваше "не хочу" - достаточное основание для аборта? Я ответил по пункту №3. А следовательно это единственное оправдание аборту. Если беременность не запланированная, то ни о каком аборте речи быть не может. Ну то есть если двое уже есть, то третий тоже будет в случае незапланированной беременности? При том, что вы его "не считаете нужным". А может и четвертый, и так далее...

Старый анекдот. (ни в коем случае не хочу обидеть коренных жителей севера). У чукчи жена каждый год рожала. И выписывают ее из роддома с 15-м ребенком. Акушерка говорит: Ждем вас к нам через год. А она отвечает: Нет через год не приеду, мы с мужем поняли однако как дети получаются.
Я кстати могу открыть великую тайну - существуют способы предохранения.

QUOTE (list777 @ 01.12.2011 - время: 00:06)

Я кстати могу открыть великую тайну - существуют способы предохранения.

И вновь наступил день открытия страшных секретов.

Тут на форуме говорят, что они весьма ненадёжны и не отличаются стабильностью. Как страшно жить. (с)

QUOTE (PamellaSM @ 27.11.2011 - время: 03:31)

а начни я тут всем за офф-топ и флуд не по теме предупреды выносить, так в админку галопом бы скакали наперегонки жаловаться

...и это единственное место, где Вы можете почувствовать себя хоть кем-то, не являясь таковой в реальной жизни.

QUOTE (Camalleri @ 01.12.2011 - время: 00:25)

QUOTE (list777 @ 01.12.2011 - время: 00:06) Я кстати могу открыть великую тайну - существуют способы предохранения. И вновь наступил день открытия страшных секретов. Тут на форуме говорят, что они весьма ненадёжны и не отличаются стабильностью. Как страшно жить. (с)

кашмар правда? я вам открою еще большую тайну...только вы никому...ТАМ тоже об этом говорят и не только врачи. но и что страшнее всего сами производители

QUOTE (ConcealedBoy @ 01.12.2011 - время: 01:02)

...и это единственное место, где Вы можете почувствовать себя хоть кем-то, не являясь таковой в реальной жизни.

всем бы таким хоть "кем-то" в реале как она...ага

QUOTE (celene @ 01.12.2011 - время: 06:21)

кашмар правда? я вам открою еще большую тайну...только вы никому...ТАМ тоже об этом говорят и не только врачи. но и что страшнее всего сами производители скрытый текст Вопрос № 42016 | Тема: Оральные контрацептивы | 26.10.2011 Скажите, пожалуйста, какой метод контрацепции самый лучший? Ксения | Новосибирск | возраст: 23 Стакан воды, при условии, что он применяется вместо полового акта. А если серьезно, то идеального или близкого к тому средства контрацепции не существует. При всем их многообразии в свете надежности и удобства в применении выбор обычно осуществляется между оральными контрацептивами и презервативами, но оба средства имеют существенные недостатки. Для ОК - это серьезное вмешательство в гормональный статус с труднопредсказуемыми последствиями, для презервативов - это не 100% надежность и снижение удовольствия от секса с их использованием. Консультант: Врач уролог-андролог-урогинеколог Советов Михаил Владимирович(http://www.uronet.ru/consult/list/0/78.html)

И как только люди раньше жили!

QUOTE (Camalleri @ 01.12.2011 - время: 08:52)

QUOTE (celene @ 01.12.2011 - время: 06:21) кашмар правда? я вам открою еще большую тайну...только вы никому...ТАМ тоже об этом говорят и не только врачи. но и что страшнее всего сами производители  скрытый текст Вопрос № 42016 | Тема: Оральные контрацептивы | 26.10.2011 Скажите, пожалуйста, какой метод контрацепции самый лучший? Ксения | Новосибирск | возраст: 23 Стакан воды, при условии, что он применяется вместо полового акта. А если серьезно, то идеального или близкого к тому средства контрацепции не существует. При всем их многообразии в свете надежности и удобства в применении выбор обычно осуществляется между оральными контрацептивами и презервативами, но оба средства имеют существенные недостатки. Для ОК - это серьезное вмешательство в гормональный статус с труднопредсказуемыми последствиями, для презервативов - это не 100% надежность и снижение удовольствия от секса с их использованием. Консультант: Врач уролог-андролог-урогинеколог Советов Михаил Владимирович(http://www.uronet.ru/consult/list/0/78.html) И как только люди раньше жили!

Делали аборты и не парились антинаучной демагогией

ПС. Кстати у старшего поколения в презервативах отчего-то хорошо стояло, трахались только так, несмотря на сомнительное качество изделия. Без этого вашего нытья про противогазы и пицот писят слезных топиков на мужском

Это сообщение отредактировал Tenko - 01-12-2011 - 15:31

QUOTE (Tenko @ 01.12.2011 - время: 15:29)

Кстати у старшего поколения в презервативах отчего-то хорошо стояло, трахались только так, несмотря на сомнительное качество изделия.

И по сколько в среднем детей было у этого старшего поколения,особенно очень старшего?

QUOTE

Без этого вашего нытья про противогазы и пицот писят слезных топиков на мужском

Вы сейчас о чём? Не читайте больше сомнительны сайтов, ибо противогазы как контрацепция не актуальны.

Впрочем, я могу вам создать 500 весёлых топиков на женском.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 01-12-2011 - 20:14

QUOTE (Camalleri @ 01.12.2011 - время: 20:04)

QUOTE (Tenko @ 01.12.2011 - время: 15:29) Кстати у старшего поколения в презервативах отчего-то хорошо стояло, трахались только так, несмотря на сомнительное качество изделия. И по сколько в среднем детей было у этого старшего поколения,особенно очень старшего?

Один-два, как и сейчас.

QUOTE

Впрочем, я могу вам создать 500 весёлых топиков на женском.

Давайте, я ж разве против? Только очень веселые топики, точнее характеризующиеся как флудовые, в первые же несколько часов после открытия весело и задорно улетают в Корзину, имейте ввиду

QUOTE (Tenko @ 01.12.2011 - время: 23:31)

Один-два, как и сейчас.

Ой да ладно, не нужно преуменьшать.

QUOTE

Давайте, я ж разве против? Только очень веселые топики, точнее характеризующиеся как флудовые, в первые же несколько часов после открытия весело и задорно улетают в Корзину, имейте ввиду

Вы будете бодрствовать вся ночь и бдить?

CODE

Я против абортов не смотря ни на что  [ 4 ]   [7.84%] Против абортов(за исключением таковых по медицинским показателям и в случае изнасилования)  [ 25 ]   [49.02%]

Я ф шоке :( Большинство мужчин против абортов? Мы живем в дикой стране :(

Уважаемые противники абортов, наверное, не могут себя представить молоденькой и неопытной девочкой, которую соблазнил наглый пикапер (как раз один из проголосовавших), который тут же ее и бросил, после залета, у которой семья из одинокой и старенькой уже мамы, и трех голодных братьев и сестер!

Наверное, эта девочка должна забить на шанс нормальной жизни (пойти учится в ВУЗ, пока мама еще "тянет" семью, и с кем-то познакомиться), а теперь обречена прозябать в этом гавне всю жизнь :(

А еще, они, наверное, не в курсе, что резинки иногда рвутся, и таблетки тоже помогают не всегда!

Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 01-12-2011 - 23:44

QUOTE (Gala_post-op @ 01.12.2011 - время: 23:41)

CODE Я против абортов не смотря ни на что  [ 4 ]   [7.84%] Против абортов(за исключением таковых по медицинским показателям и в случае изнасилования)  [ 25 ]   [49.02%] Я ф шоке :( Большинство мужчин против абортов? Мы живем в дикой стране :( Уважаемые противники абортов, наверное, не могут себя представить молоденькой и неопытной девочкой, которую соблазнил наглый пикапер (как раз один из проголосовавших), который тут же ее и бросил, после залета, у которой семья из одинокой и старенькой уже мамы, и трех голодных братьев и сестер! Наверное, эта девочка должна забить на шанс нормальной жизни (пойти учится в ВУЗ, пока мама еще "тянет" семью, и с кем-то познакомиться), а теперь обречена прозябать в этом гавне всю жизнь :(

Какие наивные девочки.

Больше всего хотелось бы посмотреть в глаза тем 8%, кто против абортов в случае изнасилования и когда есть риск смерти: ну конечно, чужие проблемы руками разведу!

Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 01-12-2011 - 23:47

Пунктов голосования всего 5, и они не охватывают всех деталей проблемы. Поэтому каждый выбирает тот пункт, который ему ближе. Ведь на самом деле все может оказаться гораздо сложнее.

запрещать нельзя, практика показывает ничего хорошего не получится из этого, а вот вести пропаганду нужно, чтобы люди думали, прежде чем заниматься сексом без контрацептивов, знали что такое планирование семьи, чтобы минимизировать медицинские противопоказания.

жизнь сложна и не всегда ребенок желанен.

(marusia @ 20.11.2011 - время: 11:21)
(sxn2545395738 @ 20.11.2011 - время: 11:15)
А всё таки “против” лидирует. Это радует.Интересно было бы взглянуть на итог голосования по этому вопросу среди местных женщин.а мне было бы интересно узнать о финансовой состоятельности проголосовавших мужчин...
ибо так и остается за кадром,
скольких на самом деле детей эти "борцы" с абортами потянут...
презерватив не стоит целое состояние

(Tenko @ 01.12.2011 - время: 15:29)
(Camalleri @ 01.12.2011 - время: 08:52)
(celene @ 01.12.2011 - время: 06:21)
кашмар правда? я вам открою еще большую тайну...только вы никому...ТАМ тоже об этом говорят и не только врачи. но и что страшнее всего сами производители 

скрытый текст

Вопрос № 42016 | Тема: Оральные контрацептивы | 26.10.2011

Скажите, пожалуйста, какой метод контрацепции самый лучший?
Ксения | Новосибирск | возраст: 23

Стакан воды, при условии, что он применяется вместо полового акта.
А если серьезно, то идеального или близкого к тому средства контрацепции не существует. При всем их многообразии в свете надежности и удобства в применении выбор обычно осуществляется между оральными контрацептивами и презервативами, но оба средства имеют существенные недостатки. Для ОК - это серьезное вмешательство в гормональный статус с труднопредсказуемыми последствиями, для презервативов - это не 100% надежность и снижение удовольствия от секса с их использованием.

Консультант: Врач уролог-андролог-урогинеколог Советов Михаил Владимирович(http://www.uronet.ru/consult/list/0/78.html)

И как только люди раньше жили! Делали аборты и не парились антинаучной демагогией

раньше это считалось великим грехом
а аборты стали делать- когда потеряли страх греха

Я за аборты. Лучше нежеланному ребенку не рождаться.