Челенджер
| QUOTE (Oksie @ 16.12.2009 - время: 21:37) |
| Ну так о чем собственно все.. |
Да точно, а кто с нами не согласен, пусть идет в длугую песочницу, mvd.ru ну или fbi.com какую-нибудь и пусть там какашками кидается, а мы тут будем....
n o n a m e
| QUOTE (Челенджер @ 16.12.2009 - время: 22:24) |
| Да точно, а кто с нами не согласен, пусть идет в длугую песочницу, mvd.ru ну или fbi.com какую-нибудь и пусть там какашками кидается, а мы тут будем.... |
Ну... Тоже вариант, наверное. Не знаю))
Габонская_Гадюка
[QUOTE=dit,16.12.2009 - время: 19:15] [QUOTE=Oksie,16.12.2009 - время: 19:10]
Вы еще скажите, что в Теме садизм игровой
Или садизм в кавычках Ведь маза дает согласие. Согласие не отменяет боли. [/QUOTE]
Ну конечно же нет, Тема - не игра, это все очень серьезно, на этом у людей крыша едет и башню сносит, и тогда, какие там БДР и иже с ними, когда речь уже надо вести об УКРФ и МКБ-10 (F00-F99)....Да, и главное, при этом, не спорить с истинными тематегами, которых начинает выворачивать наизнанку, при слове "игра" - она могут быть агрессивны и опасны для окружающих))))
P/S/ А вообще, на какого неадеквата нарвешься - вполне может быть и неигровым садизм в Теме, с далеко идущими в жизнь последствиями, это да.
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 23-12-2009 - 13:12
Вы еще скажите, что в Теме садизм игровой
Или садизм в кавычках Ведь маза дает согласие. Согласие не отменяет боли. [/QUOTE]Ну конечно же нет, Тема - не игра, это все очень серьезно, на этом у людей крыша едет и башню сносит, и тогда, какие там БДР и иже с ними, когда речь уже надо вести об УКРФ и МКБ-10 (F00-F99)....Да, и главное, при этом, не спорить с истинными тематегами, которых начинает выворачивать наизнанку, при слове "игра" - она могут быть агрессивны и опасны для окружающих))))
P/S/ А вообще, на какого неадеквата нарвешься - вполне может быть и неигровым садизм в Теме, с далеко идущими в жизнь последствиями, это да.
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 23-12-2009 - 13:12
*Шаманка Ххака*
| QUOTE (dit @ 16.12.2009 - время: 19:29) |
Я и так уже в курсе, что большинство тематиков знают только "игровое насилие" и "криминальное", а другие разновидности и формы просто не способны дифференцировать  |
Дит, да мы тут все простые как русская печка!
И есть у нас тут, на нашем...эээ... форуме тока черное и белое, ни на что другое мы просто не способные... Мож хоть Вы научите?
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Габонская_Гадюка
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 23.12.2009 - время: 12:52) |
| [QUOTE=dit,16.12.2009 - время: 19:29] И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик? |
Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?)
*Шаманка Ххака*
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 23.12.2009 - время: 13:20) |
| [QUOTE=*Шаманка Ххака*,23.12.2009 - время: 12:52] [QUOTE=dit,16.12.2009 - время: 19:29] И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик? [/QUOTE] Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?) |
А почему Вас лично так волнует вопрос - сомневаюсь ли я в половой принадлежности пользователя дит, с которому Вы так славненько в унисон подпеваете?
Габонская_Гадюка
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 23.12.2009 - время: 13:32) |
| [QUOTE=Габонская_Гадюка,23.12.2009 - время: 13:20] [QUOTE=*Шаманка Ххака*,23.12.2009 - время: 12:52] [QUOTE=dit,16.12.2009 - время: 19:29] И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик? [/QUOTE] Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?) [/QUOTE] А почему Вас лично так волнует вопрос - сомневаюсь ли я в половой принадлежности пользователя дит, с которому Вы так славненько в унисон подпеваете? |
А почему бы мне лично не задаваться вопросом, сомневаетесь лично Вы в половой принадлежности пользователя дит или нет?) И если не трудно, укажите то место в моих постах, где я "славненько в унисон подпеваю" пользователю дит, ну чтобы разговор был более конкретным и , по возможности, лишенным голословных глупых утверждений))
Victor665
элементарная задачка. Насилие в рамках добровольности конечно же является насилием в переносном смысле, т.е насилие в теме только игровое. НО- это касается ситуации в целом.
В процессе же игры (правила которой заранее обговорены) можно создавать ситуации о которых заранее не договаривались- и принуждать нижнего партнера к исполнению договора в целом.
Если нижний предусмотрел всё интересное и ничего не оставил на усмотрение верха (тут было упомянуто про "зазор", совершенно верно) то становится не очень интересно. Впрочем всё предусмотреть и укзать точнейше все свои табу практически невозможно : )) Поэтому элементы насилия конечно останутся- но имеется еще безопасность и разумность. Вопщем эти два элемента и нужны на тот случай когда добровольность только "в целом", а в процессе игры уже добровольности может и не быть.
Насколько я знаю- бывает даже когда нижняя не любит ВООБЩЕ никакие конкретные виды тематических воздействий, фактически настоящее насилиие получается- но после окончания сессии всё равно остаются приятные в целом ощущения (может оттого что Верх ею занимался а больше никто её не хочет, или там просто любимый секспартнер остался доволен или там эндоморфины играют или еще что-то загадочное не суть важно) и нижняя опять соглашается и опять сама добровольно приходит заранее зная что её будет плохо и её будут насиловать : )))
Всегда есть тактика и стратегия, частности и общее. В целом насилие игровое, особенно если речь про постоянные отношения- раз нижний соглашается значит в целом насилия нет. Ну а в частности...- что делать, сам согласился играть по таким правилам : )))
Руками тоже мячик удобнее кидать, но футболисты на определенных условиях согласны на некий психологический дискомфорт и гоняют мяч ногами : )))
А на работе и вовсе сотрудники согласны чтобы им давали задания совершенно посторонние люди -причем задания эти ваще неприятные обычно, трудозатратные, и за ошибки начальник наказать может : )) А выстраивание должностных инстуркций этож реально наслие над личностью! : ))) Тем не менее многие ходят на работу и даже радуются этому : )))
В процессе же игры (правила которой заранее обговорены) можно создавать ситуации о которых заранее не договаривались- и принуждать нижнего партнера к исполнению договора в целом.
Если нижний предусмотрел всё интересное и ничего не оставил на усмотрение верха (тут было упомянуто про "зазор", совершенно верно) то становится не очень интересно. Впрочем всё предусмотреть и укзать точнейше все свои табу практически невозможно : )) Поэтому элементы насилия конечно останутся- но имеется еще безопасность и разумность. Вопщем эти два элемента и нужны на тот случай когда добровольность только "в целом", а в процессе игры уже добровольности может и не быть.
Насколько я знаю- бывает даже когда нижняя не любит ВООБЩЕ никакие конкретные виды тематических воздействий, фактически настоящее насилиие получается- но после окончания сессии всё равно остаются приятные в целом ощущения (может оттого что Верх ею занимался а больше никто её не хочет, или там просто любимый секспартнер остался доволен или там эндоморфины играют или еще что-то загадочное не суть важно) и нижняя опять соглашается и опять сама добровольно приходит заранее зная что её будет плохо и её будут насиловать : )))
Всегда есть тактика и стратегия, частности и общее. В целом насилие игровое, особенно если речь про постоянные отношения- раз нижний соглашается значит в целом насилия нет. Ну а в частности...- что делать, сам согласился играть по таким правилам : )))
Руками тоже мячик удобнее кидать, но футболисты на определенных условиях согласны на некий психологический дискомфорт и гоняют мяч ногами : )))
А на работе и вовсе сотрудники согласны чтобы им давали задания совершенно посторонние люди -причем задания эти ваще неприятные обычно, трудозатратные, и за ошибки начальник наказать может : )) А выстраивание должностных инстуркций этож реально наслие над личностью! : ))) Тем не менее многие ходят на работу и даже радуются этому : )))
n o n a m e
Хм...
Victor665, сегодня точно по прогнозам никакой метеорит на Землю не упадет? Я впервые на 99% с Вами согласилась бы...
Victor665, сегодня точно по прогнозам никакой метеорит на Землю не упадет? Я впервые на 99% с Вами согласилась бы...
Ванильная Снежинка
| QUOTE (GuDron @ 14.12.2009 - время: 14:49) |
| Вот такая коллизия.. Друзья предлагаю разобраться в одном интересном вопросе. Основы БДСМ стоят на соблюдении принципов БДР в общении между партнёрами, так? Но что ж получается, если Верхний делает что то с нижней против её воли, он тем самым эти основы и нарушает и получается что это уже не Тема? Всегда ли Верхний должен делать только то чего желает нижняя и может ли он делать то чего она не желает? |
Эх, ГуДрон, Гудрон, вроде ты уже такой взрослый, многоопытный человек, а на такой простой вопрос ответа не знаешь... Ладно, я готова прийти тебе на помощь, совершенно безвозмездно, что характерно. Отвечаю: если что-либо совершается против воли объекта, это насилие. Насилие не может по определению опираться на три кита "безопасность, добровольность, разумность", поскольку в действиях субъекта нет ни того, ни другого, ни третьего. А раз так, насилие и БДСМ - суть разные вещи. Теперь ко воторому вопросу. Может ли Верхний делать то, чего не желает нижняя? Может. С применением насилия. Насилие не имеет ничего общего с БДСМ. Таким образом, все действия, совершаемые Верхним против воли нижней не имеют отношения к БДСМ и квалифицируются УПК РФ как действия насильственного характера. Еще вопросы есть?
У меня есть жесткие табу. Они оговариваются сразу.
Все что мной не оговорено, в принципе возможно.
Если я что-то не учла и мне это не приемлимо, я дополню список табу четко и ясно.
А все мои "ой не надо, больно", или "я не такая, я жду трамвая", исключительно ради того что-бы Госпожа именно это и сделала, или сказала.
Этакие провокации. А иначе и не интересно будет совсем. )))
Все что мной не оговорено, в принципе возможно.
Если я что-то не учла и мне это не приемлимо, я дополню список табу четко и ясно.
А все мои "ой не надо, больно", или "я не такая, я жду трамвая", исключительно ради того что-бы Госпожа именно это и сделала, или сказала.
Этакие провокации. А иначе и не интересно будет совсем. )))
Ванильная Снежинка
| QUOTE (Рута @ 06.03.2011 - время: 09:51) |
| У меня есть жесткие табу. Они оговариваются сразу. Все что мной не оговорено, в принципе возможно. Если я что-то не учла и мне это не приемлимо, я дополню список табу четко и ясно. |
А если Вы все табу озвучили, списки дополнили, а действия, производимые с Вами так или иначе, Вам неприятны, не нравятся и нежелательны. Но они производятся. Это насилие или БДСМ?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 06.03.2011 - время: 10:48) |
| А если Вы все табу озвучили, списки дополнили, а действия, производимые с Вами так или иначе, Вам неприятны, не нравятся и нежелательны. Но они производятся. Это насилие или БДСМ? |
Интересный вопрос.
Тут очень тонкая грань. Сразу скажу, то, что мне не нравится, это уже табу.
А вот "неприятно", "нежелательно", это уже другой аспект. Особенно "неприятно" Мне вот как раз-таки все, что неприятно, то и доставляет истинное удовольствие. Например публичное действие какое-нибудь. Унижение. В рамках сессии конечно, а не бытовуха примитивная. Мне неприятно будет если мне в анал станут засовывать что-то, потому что будет стыдно. Но мною оговорено что это приносит мне наслаждение. Значит элемент сопротивления и подчинения меня при этом, это БДСМ. Тут даже вот слово "неприятно" не совсем верное. Неприятно в силу каких то моих внешних стереотипов, но приятно изнутри.
Насилие это когда, производимые действия идут в разрез с твоими принципами и стандартами в корне. Когда физическое/психологическое воздествие таково, что приносит вред либо физический, либо психологический, либо в совокупности.
Ванильная Снежинка
| QUOTE (GuDron @ 14.12.2009 - время: 16:56) |
| Друзья мои, я вот к чему завёл этот топик, вот сами смотрите, вы тут пишите про расширение рамок и прочее, но ведь многие Табу строятся на психологических страхах и нарушая такие страхи можно ой как намутить и усугубить:) |
Ага, можно. А что значит "нарушать психологические страхи"? например, Ты бы боялся собак, а я б к тебе навстречу с бультерьеркой пришла, типа, боишься? - ну вот и бойся, а я погляжу, как под тобой почва увлажнится, так?
|
Рекомендуем почитать также топики: Жесткий секс и БДСМ Взгляд на ДС грубые и матерные слова во время сессии Дойка в поясе верности На пятьдесят оттенков темнее |