Назад в СССР

Пробегаясь сегодня по недавним постам наших посетителей я обнаружила некое желание стереть границы между Россией и Казахстаном.
Скажите - значит ли это то казахи не против воссоединиться с русскими и как вы это видите? Дружественный союз или одно большое государство?
А может быть вы против таких действий в принципе?

Да простят меня казахи - но только как автономию в составе Российской Федерации. Никаких республик с правом самоопределения. Не зачем России повторять судьбу СССР.

Нам и так не плохо

я только за такое положение дел.. было бы хорошо.. обе страны на хорошем уровне развития и смогли бы еще лучше развиться..

QUOTE (ferian @ 10.09.2011 - время: 13:16)

я только за такое положение дел.. было бы хорошо.. обе страны на хорошем уровне развития и смогли бы еще лучше развиться..

а как вы себе это представляете?
как дружественный союз двух равноправных государств или как одно в составе другого?

Лично я за объединение РК и РФ, объединение как вход одной в состав другой... Ведь одно большое государство намного лучше, а иначе могут возникнуть конфликты и история повториться второй раз...

ОТ объединения с Россией, оба государства только выиграют... Во первых две экономики довольно стабильные и сильные, во вторых поездка в другие города россии и казахстана станет дешевле и проще.. в третьих территория страны увеличится, что несет тоже положительные моменты... в четвертых (из соседней темы) отпадет необходимость строительства нового космодрома, что тоже несет в себе только плюсы...

назад хода нет.. Россия идет своим путем, Казахстан своим.
да и казахи, пусть простят за грубость, сами выживали русских после распада СССР.

Собирать камни уже поздно . Каждое государство должно идти своим путем .

QUOTE (got-art @ 12.09.2011 - время: 01:44)

Собирать камни уже поздно . Каждое государство должно идти своим путем .

Не согласен... Для борьбы с мировым экономическим кризисом, лучше объединить усилия... Согласитесь, что лучше потратить деньги на строительство дорог, больниц, на замену коммуникаций и тд. народ это оценит, а строительство нового космодрома (это к примеру) не каждый оценит...

Да и думаю таможенный союз это первый шаг к объединению и возрождению Союза Государств... Предлагаю назвать Союз Демократических Государств (СДГ)...

QUOTE (aleks_ak @ 11.09.2011 - время: 22:36)

назад хода нет.. Россия идет своим путем, Казахстан своим. да и казахи, пусть простят за грубость, сами выживали русских после распада СССР.

тут вы правы многие уехали . но и осталось большое количество (после распада как родину потерял )

QUOTE (котенок @ 10.09.2011 - время: 09:09)

Нам и так не плохо

да, не плохо но нет радости (за державу обидно )

Объединение в одно государство вряд ли возможно. Кто из президентов по доброй воли откажется от своих полномочий и станет подчиняться другому?

QUOTE (diasska @ 12.09.2011 - время: 09:04)

Объединение в одно государство вряд ли возможно. Кто из президентов по доброй воли откажется от своих полномочий и станет подчиняться другому?

а зачем складывать полномочия то? Всё равно, для государства в составе государства нужен руководитель...

QUOTE (diasska @ 12.09.2011 - время: 09:04)

Объединение в одно государство вряд ли возможно. Кто из президентов по доброй воли откажется от своих полномочий и станет подчиняться другому?

нашему не долго осталось (возраст как ни-как) а там делёжка начнётся . три джуза начнут рваться к власти

Ale)(, но ведь один руководитель все равно должен будет подчиняться другому. Я не верю, что Медведев или Назарбаев согласятся на роль подчиненного.

qull, наш добровольно власть никогда не отдаст. До последнего сидеть будет. Ну, а потом да, особенно если приемника не назначит, дележ обязательно начнется.

Можно найти альтернативы в каких то вопросах по поводу управления государством... то что Медведев или любой другой президент РФ не согласиться подчиняться это точно, но в России у каждой автономии есть свой президент и нормально все живут и не хотят выходить из федерации, так почему бы опять не влиться всем государства в одно большое, и назвать как предлагал выше...

В плане управления государством можно создать президентский совет, в состав когорого будут входить 2-3 президента которые и будут управлять сообща...

QUOTE (diasska @ 12.09.2011 - время: 13:21)

qull, наш добровольно власть никогда не отдаст. До последнего сидеть будет. Ну, а потом да, особенно если приемника не назначит, дележ обязательно начнется.

так и будет.

Европа объденилась, однако. Суверинитет никто не потерял, при единой валюте (евро) и фактическом отсутствии границ.

Собственно, к этому идем.
Ход исторического развития подталкивает.

Последняя тема:

QUOTE

27 июня 2011 года Казахстан ратифицировал соглашение о правовом статусе трудящихся-мигрантов Глава государства подписал Закон Республики Казахстан «О ратификации Соглашения о правовом статусе трудящихся-мигрантов и членов их семей», сообщает пресс-служба Акорды. Целью закона является ратификация соглашения, которое определяет правовой статус трудящихся-мигрантов и членов их семей, регулирует порядок осуществления ими трудовой деятельности и вопросы, связанные с их социальной защитой. Основной особенностью соглашения является создание условий для свободного передвижения работников каждой из стран-участников Единого Экономического пространства. Так, согласно нормам соглашения, работодатели государства трудоустройства привлекают трудовых мигрантов без учета ограничений по защите национального рынка труда, а трудящимся мигрантам не требуется получения разрешений на трудовую деятельность в этих странах. Трудовые отношения работника и работодателя регулируются законодательством государства трудоустройства, а также этим соглашением и оформляются путем заключения трудового договора. Данное соглашение было подписано между правительствами Беларуси, Казахстана и России в Санкт-Петербурге 19 ноября 2010 года.

То есть получение разрешения на ввоз иностранной рабочей силы не требуется (как для китайцев, узбеков, киргизов, что не так просто). Любой из граждан этих трех государств может без ограничений поехать работать в любом из государств.

Вроде как вступает в силу с 01.01.12 года, после соблюдения дипломатических формальностей (передача каждой из сторон в Интеграционный комитет ЕЭС).

Вот так-то. Это уже шикарно, обычных граждан весьма позитивно касается.

ну в целом это хорошее решение.

QUOTE (Мизерабль @ 17.09.2011 - время: 22:02)

Европа объденилась, однако. Суверинитет никто не потерял, при единой валюте (евро) и фактическом отсутствии границ.

Однако да, почему бы не сделать аналогию с европой... Взять и так же ввести одну валюту и "убрать" границы...

Хотя в экономическом плане, ввод одной валюты ножно делать только в тех странах, в которых стабильная экономика...

Будет наверное лучше вводить не единую валюту и отменять старую, а вводить межнациональную валюту, а в нутри страны, чтобы действовали две валюты...

С экономической точки зрения двухвалютная система очень сложна в обслуживании и является поводом для спекуляций.

QUOTE (Art-ur @ 18.09.2011 - время: 17:20)

С экономической точки зрения двухвалютная система очень сложна в обслуживании и является поводом для спекуляций.

но согласитесь, что лучше двухвалютная система, чем единая валюта на разные страны с разной экономической развитостью...

QUOTE (Ale)( @ 18.09.2011 - время: 18:30)

QUOTE (Art-ur @ 18.09.2011 - время: 17:20) С экономической точки зрения двухвалютная система очень сложна в обслуживании и является поводом для спекуляций. но согласитесь, что лучше двухвалютная система, чем единая валюта на разные страны с разной экономической развитостью...

ну евросоюз же с грецией как то справляется.
но даже вопрос не в этом - если мне память не изменяет - на просторах Казахстана некогда выращивался хлопок? (если я не права - закидайте меня тапочками).

QUOTE (ptary @ 18.09.2011 - время: 18:20)

ну евросоюз же с грецией как то справляется. но даже вопрос не в этом - если мне память не изменяет - на просторах Казахстана некогда выращивался хлопок? (если я не права - закидайте меня тапочками).

С границей то справиться не так уж и сложно, дело в экономике, вот всю европу сейчас тянут в низ страны с низкой экономикой...

а при чем тут хлопок???

Хлопок здесь притом что раньше с половины Европы челноки ехали в Союз за детской одеждой (в частности), которая была вся из натуральных тканей. Никаких тебе аллергий.
Хлопок это и рабочие места по его выращиванию, и рабочие места по его обработке, и рабочие места по обработке уже готовых тканей.
Я как молодая мать отдаю немалые деньги за то чтобы мой ребёнок одевался в натуральные ткани, а не в смеси с синтетикой\клеёнкой или прочей хренотенью...
Рынок завален китайской одеждой для детей весьма сомнительного качества и неприятной на ощупь.
Плюс к тому опять же если мне не изменяет память - Шерсть в Союз также поставлялась из Казахской ССР - а шерстяные вещи безумно дорогие на рынках - смешно сказать - детские перчатки полностью из шерсти стоят 250 российский рублей (и это один из наиболее бюджетных вариантов). Переводите на тенге - получите сумму, на которую весь день можно прокататься в Алмаатинском аквапарке.
И опять же - для меня лично странно.. Эмираты, которые отстроились в пустыне - центр мирового элитного туризма, а Астана, которая появилась за десятилетие в пустыне (по факту) остаётся как бы незамеченной...

В принципе, пока Назарбаев у власти, движение к интеграции происходит. Однако, на постсоветском пространстве, к сожалению, существует тенденция к резкому изменению "курса" при смене руководства страны.

Поживем - увидим.

Хлопок раньше выращивался в Чимкентской (ныне Южно-казахстанской) области. Ща с этим хуже, поскольку с орошением плохо - Сыр-Дарья обмелела совсем. Потому так же сократились посадки риса в Кзыл-Ординской области.

А вообще, если о с\хозяйстве говорить, Казахстан один из серьезных игроков на мировом рынке пшеницы. Стоит даже кому-нить из "власть имущих" заявить о сокращении поставок на экспорт, на биржах паника начинается.


ptary, ты сейчас видимо не в РК живешь?

QUOTE (ptary @ 18.09.2011 - время: 21:01)

И опять же - для меня лично странно.. Эмираты, которые отстроились в пустыне - центр мирового элитного туризма, а Астана, которая появилась за десятилетие в пустыне (по факту) остаётся как бы незамеченной...

ну так туризма у нас никакого, не развит он и ни кто не занимается развитием туризма, а ведь у нас есть где устроить курорты не уже, и даже лучше чем в европе...

Объединение - это еще один толчок к развитию... и туризма тоже...

QUOTE (Мизерабль @ 19.09.2011 - время: 00:12)

ptary, ты сейчас видимо не в РК живешь?

угу - в России сейчас.

Ale)(

QUOTE

Объединение - это еще один толчок к развитию... и туризма тоже...

при всём при этом я сильно извиняюсь за вопрос...
националистические движения сейчас как поживают?
были времена когда мой братец и школу боялся ходить..

QUOTE (ptary @ 23.09.2011 - время: 14:54)

при всём при этом я сильно извиняюсь за вопрос... националистические движения сейчас как поживают? были времена когда мой братец и школу боялся ходить..

а что тут извиняться, вполне нормальный вопрос для нашего времени... Националистические движения поживают хорошо, можно даже сказать процветают, только вот это все идет от тех про приехал с аулов и от оралманов... (в другой теме где-то про это обсуждали... )

Хотя свои нац движения есть в любой стране, или почти в любой, но в СНГ в ЛЮБОЙ...

QUOTE (Ale)( @ 23.09.2011 - время: 17:07)

движения поживают хорошо

хреново..
вопрос в том что не получится ли у нас потом как очередная "чечня"...?

QUOTE (ptary @ 18.09.2011 - время: 16:20)

ну евросоюз же с грецией как то справляется.

ага, справляется, вот только нахрен она нужна ета греция? шла бы она в букву жо, и евро туда же прихватила бы.

QUOTE

если мне память не изменяет - на просторах Казахстана некогда выращивался хлопок? (если я не права - закидайте меня тапочками

хлопок в узбекистане. ну еще на юге киргизии, в фергане. за казахстан никогда не слышал чтобы там много хлопка выращивали. разве что около Чимкента. а сейчас если и есть где, то вряд ли в количествах способных реально поддержать экономику и принести весомый доход.

Это сообщение отредактировал fkk6 - 24-09-2011 - 16:50

QUOTE (ptary @ 24.09.2011 - время: 11:24)

QUOTE (Ale)( @ 23.09.2011 - время: 17:07) движения поживают хорошо хреново.. вопрос в том что не получится ли у нас потом как очередная "чечня"...?

не получится.
казахи - не чехи.

по сабжу - оно конечно неплохо бы вернуть Союз, да только нереально.
ну разве если китаезы киргизов с казахами щемить начнут, тогда они конечно снова ломанутся под защиту России.
вот только нахрен они нужны будут?

QUOTE (fkk6 @ 24.09.2011 - время: 16:57)

по сабжу - оно конечно неплохо бы вернуть Союз, да только нереально.

если говоришь, давай аргументируй... почему нереально???

Давайте все-же будет откровенны, националистические движения в Казахстане нисколько не более серьезны, чем в той-же самой России. А-то создается впечатление, что в РК прямо не продыхнуть "неказаху", а РФ - это верх толерантности.) В жизни не видел, чтобы человека избили только за то, что он не казах. И это на юге. Про свое поколение молчу. Но вот племяш у меня - 21 год. Среди друзей и подруг кого только нет! Чего-то про национализм, на мой взгляд - сильно надумано.