Полная версия Вход Регистрация
Книгочей
(Aryanna @ 27-05-2021 - 00:03)
Президент Польши назвал Россию "ненормальной страной"

Президент Польши Анджей Дуда прокомментировал во время выступления в Грузии «агрессивные действия» России. Об сообщает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.

По его словам, Россия является ненормальной страной и агрессором. Дуда пообещал начать обсуждение отношений с Москвой на сессиях Генеральной ассамблеи ООН и в рамках ОБСЕ.

Ранее Дуда в речи по случаю Дня конституции назвал Россию «врагом свободы», вспоминая события XVIII века, когда Российская империя не приняла польскую конституцию. Президент рассказывал о событиях 1791 года, когда Речь Посполитая первой в Европе приняла конституцию.
https://lenta.ru/news/2021/05/26/nenormalno..._medium=desktop

Пушков ответил на слова президента Польши о «ненормальной» России: https://www.gazeta.ru/politics/news/2021/05..._16029986.shtml ИМХО, сей ответ по принципу "сам дурак!".
"Ай, Моська! знать, она сильна, Что лает на Слона!"
Россия не слон, а Медведь, т.е. сухопутная страна, хотя и имеет флот. И всю историю этот фактор влиял на политику и экономику России, т.к. власти не могли найти нужный балланс: то флот приходил в упадок, то создавался океанский флот. А это сказывалось на престиже и развитии страны, хотя статус одной из сверхдержав Россия имела всегда.
В чём ненормальность России?
В том, что Россия никак не может выбрать свой путь и постоянно то экспериментирует, то застывает в своём общественном развитии: её сотрясали постоянные революции, но при этом крепостное право и самодержавие (абсолютная монархия, культ личности), то тормозили реформирование общества, то резко ломали привычные устои. Как можно НОРМАЛЬНО жить в таких условиях? К сему: Неспроста в Китае есть самое страшное проклятие - "чтобы ты жил в эпоху великих перемен"!
Книгочей
(Aryanna @ 27-05-2021 - 00:03)
"Ай, Моська! знать, она сильна, Что лает на Слона!"

Ну, да, ведь "Россия - родина слонов."(с)!
В чём ненормальность России?
Россия занимает особое геостратегическое положения исходя из своей географии и это оказывало большое влияние всю её историю, мировую и вообще, на всё. И стремление занять подобающее место в Европе и Азии было подобным попытке усидеть сразу на двух стульях. В этой связи, достаточно вспомнить как Николай Второй резко изменил политику, когда сменил стремление получить контроль над Проливами Дарданеллы и Босфор и Балканами. А вместе в этим, вернуть Стамбулу название Константинополь (Царьград), водрузить православный крест на собором св. Софии, сделав там центр РПЦ в противовес Ватикану. И вообще, создать союз славянских народов. А вместо этого, Николай Второй направил экспансию в Азию, мечтая о Жёлтороссии... К сему: А позже, Россия и СССР вместо того, чтобы с выгодой использовать своё уникальное положение "моста" между Европой и Азией и Западом и Востоком, стали бросаться из одной крайности в другую, пытаясь одновременно двигаться во всех направлениях и просто надорвали экономику. О том, как это НЕГАТИВНО сказывалось на уровне жизни советского народа и россиян - напоминать не надо...
Вюлэгё
(Плепорций @ 31-05-2021 - 18:16)
Нашим миротворцам там совершенно нечего было делать. Незачем вообще было лезть в этот конфликт! И да - Грузия ныне Россией не оккупирована. Но танки под Гори всем наглядно показали агрессивность России как государства. И дальнейшие события новейшей истории эту агрессивность еще не раз продемонстрировали.

Как обычно, нашим никуда не надо вмешиваться, поддерживать, помогать...а некоторым странам НАТО конечно же нужно в Косово, Ливии, Ираке, Иране... Ракеты по Сирии показывают агрессивность США, а танки мимо проезжали, если это правда. Грузия напала на Ю. Осетию, а мы почему то "агрессивны", странно.

Да неужели не было фашистов? ... "Павел Губарев РНЕ" и почитайте ссылки. А создатель РНЕ Баркашов в мае 2014 года по телефону объяснял лидеру "Православного Донбасса" Дмитрию Бойцову ""Да вы впарьте все, что угодно - напишите, что 99 процентов... Вы чё, будете, как дети, ходить, ..., и бумажки эти собирать? Е..., что ли?" Про этот "референдум" даже и вспоминать смешно...
Мало ли кто что сказал, главное как было на самом деле. Не убедительно. Народ Донбасса жалуется на постоянные обстрелы со стороны ВСУ, разрушение инфраструктуры... Им не нужна Украина с таким подходом к проблеме.

Ну конечно же из любого договора можно выйти! Об этом издается высшим органом власти в государстве особый акт, который публикуется. Не напомните мне - российская Дума или Президент издавали какой-либо акт о расторжении договора о границе с Украиной? А у Вас получается, что любой договор никого ни к чему не обязывает, поскольку подписавшая его сторона вправе в любой момент его нарушить без предупреждения. Вы так себе представляете международное право?

Не ко мне вопросы, запрос направь в администрацию президента и (или) в Думу с просьбой объяснить. А договор о дружбе и сотрудничестве перед 2014 г уже мало соблюдался, Украина отдалялась от России экономически и политически. Правильно нужно было поступить так: сначала проводится референдум в Крыму (под наблюдением других стран) с признанием итогов, а уж потом заключаются договора между Россией и Украиной и другими заинтересованными странами, если нужно.

От имени народа России этот договор подписал законно избранный Президент РФ В. В. Путин, после чего договор был ратифицирован российским парламентом - Государственной Думой РФ, также законно избранным народом России. Если народ России был этим не доволен, то почему тогда он не предъявил Думе и Президенту претензии относительно невыгодного договора с Украиной?
Народу надо учиться, работать, служить...а не следить за договорами, народ узнал о договоре уже по факту его подписания, а разговоры и недовольства Крымом в составе Украины раздавались в нашей стране и Крыму давно.

Если мы живем по закону, то вопросы самоопределения нации должны решаться на референдуме. Если же мы живем по понятиям (или, как Вы написали, "по факту и желанию народов"), то не стоит тогда фальшиво изображать предусмотренный "хитрыми текстами" референдум
Референдум состоялся! А хитрыми украинскими текстами референдум в Крыму не предусмотрен! Давно бы могли бы его провести, не дожидаясь произошедших событий, вместо этого угрозы крымчанам и России.

Вы имеете в виду: если США нарушают нормы международного права, то типа и нам можно? Типа, "все воруют, и я ворую"?

Они явно и нагло нарушают, а к нам специальные, нарочитые придирки. В мире соблюдающие все нормы в таком случае будут постоянно в худшем положении! Например спортивные игры проводятся по одинаковым правилам для всех!

Блок НАТО никогда не распустится, пока Россия проявляет агрессию. Потому, что наши соседи посредством НАТО обеспечивают свою безопасность на случай, если типа народ России посчитает какой-нибудь договор с какой-нибудь Эстонией "не нужным и не выгодным" и силой оттяпает какую-нибудь Нарву, где живут преимущественно русские, после чего устроит там очередной фальшивый "референдум" о воссоединении с Россией.

Сам НАТО проявляют очевидную агрессию в не контролируемых ими странах мира в разных видах: политическую, экономическую и военную. Если люди пришли и проголосовали то реальный, иначе любой референдум во всём мире можно объявить "фальшивым". Крым давно был российским, а Нарва был Русским городом при Петре 1, лишь после образования СССР стал Эстонским. Но я не слышал планов России о проведении там референдума, а Крым- слишком большая, нужная, красивая земля, что бы её безвозвратно дарить другому государству, тем более без воли проживающего там народа и всех россиян.
Aryanna
(Dona Calen @ 31-05-2021 - 13:58)
(Aryanna @ 30-05-2021 - 16:14)
(красотуля777 @ 29-05-2021 - 16:58)
Я сильно извиняюсь,но все эти ЕС и США просто бессоветные наглецы!!всему миру пытаются навязать свои правила,а если кто-то против,то сразу санкции!!
Да,обидно за своих дедов и бабушек,которые победили всю Европу и могли её никому не отдавать,но народ не причем!!все хотят жить в своей стране и на своей земле!!и Россия только за это!!
Мы где только не были,но ни одного государства не исчезло!!
Мы победители,но живём на много хуже побежденных,но это уже просто внутренняя политика нашего правительства и не более,никто ведь не обвиняет в этом никого другого!!??
А в Европе и США,чуть что виновна Россия!!Это просто истерия Запада,они не знают в чем ещё обвинить Россию,для них, главное,чтобы России вообще не стало!!Не дождутся!!!мы всегда были сильнее их!!
Политика двойных стандартов , им можно все , России ничего. 00062.gif
Есть такое понятие, как "социальное чувство". Так вот это социальное чувство у части россиян либо накачано ложным величием, либо обманутым ожиданием.

Что скажет ваше чувство о таком факте - в рейтинге процветания стран Россия оказалась между Кенией и Руандой.

Тот, кто живет в Москве на освещенных улицах, не нужно думать, что в среднем по стране, такой же уровень жизни

Истерия, нападки, санкции Запада виноваты?

Или все же по факту 124 место, на котором находится система госуправления с оголтелой кучкой коррупционеров?

Может я не права, но по моему правительство РФ либо ведет безмозглую политику, либо целенаправленное разграбление страны с угнетением нации. Ну или два в одном.

Им можно, а нам нельзя? Да конечно можно! Можно скатиться на последнее место на этой планете. Вперед Россия! Или назад? Или вниз?

Мне кажется , что Россия не хочет прогибаться под других , хочет иметь свое мнение и взгляд и это не нравится.

Так Россия всегда была плохая и Царская , и Советская и нынешняя - всегда не то и всегда плохо. Хорошо только в том случае когда во главе России стоит сильный лидер и страна может сказать свое твердое ДА или НЕТ!
Плепорций
(Вюлэгё @ 02-06-2021 - 17:24)
Как обычно, нашим никуда не надо вмешиваться, поддерживать, помогать...а некоторым странам НАТО конечно же нужно в Косово, Ливии, Ираке, Иране... Ракеты по Сирии показывают агрессивность США, а танки мимо проезжали, если это правда. Грузия напала на Ю. Осетию, а мы почему то "агрессивны", странно.
И НАТО агрессивно, и США агрессивны - Вы предлагаете брать у них пример в части агрессивности? Если США лезут куда ни попадя, то и у нас, пардон, в попе свербит - так хочется пообезьянничать на сильнейшую в мире державу? Выглядит смешно и жалко: если США - условный тигр мировой политики, то мы - какой-то камышовый кот, которого хватает максимум на то, чтобы держать в страхе окрестных водяных крыс... Вюлэгё, мы что в Сирии забыли? Какого черта мы полезли в чужой внутренний конфликт в Грузии? У нас своих проблем мало? Вас лично гондурасы абхазии с сириями сильно беспокоят? При виде горькой судьбы Косова скупая мужская проступает?
Мало ли кто что сказал, главное как было на самом деле. Не убедительно. Народ Донбасса жалуется на постоянные обстрелы со стороны ВСУ, разрушение инфраструктуры... Им не нужна Украина с таким подходом к проблеме.
Вы решили замять тему про русских фашистов в Донбассе, перевести ее на обстрелы со стороны ВСУ?
Не ко мне вопросы, запрос направь в администрацию президента и (или) в Думу с просьбой объяснить. А договор о дружбе и сотрудничестве перед 2014 г уже мало соблюдался, Украина отдалялась от России экономически и политически. Правильно нужно было поступить так: сначала проводится референдум в Крыму (под наблюдением других стран) с признанием итогов, а уж потом заключаются договора между Россией и Украиной и другими заинтересованными странами, если нужно.
При чем тут "договор о сотрудничестве"? Я писал про договор о границе, согласно которому Россия и Украины распределили, какая территория кому принадлежит. И обращаться с запросами к Президенту РФ следует не мне, а вот именно Вам - с предложениями как правильно нужно поступать! В этой связи мне любопытно: вот Вы, знающий, как правильно, как оцениваете действия Кремля, который сначала признал Крым украинской территорией, что закрепил в договоре с Украиной, а потом, не отменяя договор, силой Крым у Украины оттяпал? С Вашей точки зрения в этом нет ничего предосудительного?
Народу надо учиться, работать, служить...а не следить за договорами, народ узнал о договоре уже по факту его подписания, а разговоры и недовольства Крымом в составе Украины раздавались в нашей стране и Крыму давно.
А еще давно раздаются недовольства о том, что царь продал пиндосам Аляску. Аляску тоже будем возвращать?
Референдум состоялся! А хитрыми украинскими текстами референдум в Крыму не предусмотрен! Давно бы могли бы его провести, не дожидаясь произошедших событий, вместо этого угрозы крымчанам и России.
Ну да, ну да. В противовес украинским "хитрым текстам" мы напишем свои "хитрые тексты". Ради того, чтобы для "отмазки" провести "референдум". На котором заведомо "за" будут если не все, то большинство. А если не будут - то мы нарисуем "за" столько, сколько потребуется. Кто нам помешает, если Крым уже и так наш?
Они явно и нагло нарушают, а к нам специальные, нарочитые придирки. В мире соблюдающие все нормы в таком случае будут постоянно в худшем положении! Например спортивные игры проводятся по одинаковым правилам для всех!
Да неужели нарочитые? Российские войска без знаков государственной принадлежности захватили часть территории соседнего государства, а Президент РФ при этом врал, что это не российские войска. США попрекают за то Россию? - Это наглая придирка! 00003.gif
Сам НАТО проявляют очевидную агрессию в не контролируемых ими странах мира в разных видах: политическую, экономическую и военную. Если люди пришли и проголосовали то реальный, иначе любой референдум во всём мире можно объявить "фальшивым".
НАТО - это способ защиты от российской агрессии, для небольших государств это важно. А "фальшивым" является любой "референдум", который оккупант устраивает на оккупированной территории для того, чтобы свою оккупацию узаконить. Любой референдум, который назначен вне закона.
Крым давно был российским, а Нарва был Русским городом при Петре 1, лишь после образования СССР стал Эстонским. Но я не слышал планов России о проведении там референдума, а Крым- слишком большая, нужная, красивая земля, что бы её безвозвратно дарить другому государству, тем более без воли проживающего там народа и всех россиян.
Ну вот и Вы начали рассуждать про "лишь после образования СССР стал Эстонским"! Единственный способ маленькой Эстонии защититься от русских "патриотов", желающих "вернуть" России все земли, которые им представляются "большими, нужными, и красивыми", это вступить в НАТО. А то Вы назавтра вспомните, что и Польша когда-то была в составе России, и Финляндия - а что, земли нужные и красивые, почему бы их не вернуть?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-06-2021 - 18:05
Aryanna
(Плепорций @ 02-06-2021 - 18:03)
[/QUOTE] НАТО - это способ защиты от российской агрессии, для небольших государств это важно. А "фальшивым" является любой "референдум", который оккупант устраивает на оккупированной территории для того, чтобы свою оккупацию узаконить. Любой референдум, который назначен вне закона. [QUOTE]

Это Россия бомбила страну Югославию , не на задворках мира а в Европе ?

Плепорций
(Aryanna @ 02-06-2021 - 18:21)
Это Россия бомбила страну Югославию , не на задворках мира а в Европе ?

Нет, Югославию бомбили ВВС НАТО. После того, как начались этнические чистки в Косово. После того, как вышел доклад ООН об этнических чистках. Я не собираюсь оправдывать НАТО, но я не собираюсь оправдывать и Югославию. А еще я не собираюсь оправдывать Кремль, по приказу которого российские ВВС тоже бомбили чужие земли. Да и свои тоже. Не хотите повспоминать? Бревна в своих глазах замечать не хотим?
Aryanna
(Плепорций @ 02-06-2021 - 19:35)
(Aryanna @ 02-06-2021 - 18:21)
Это Россия бомбила страну Югославию , не на задворках мира а в Европе ?
Нет, Югославию бомбили ВВС НАТО. После того, как начались этнические чистки в Косово. После того, как вышел доклад ООН об этнических чистках. Я не собираюсь оправдывать НАТО, но я не собираюсь оправдывать и Югославию. А еще я не собираюсь оправдывать Кремль, по приказу которого российские ВВС тоже бомбили чужие земли. Да и свои тоже. Не хотите повспоминать? Бревна в своих глазах замечать не хотим?

Чьи земли бомбили?
Sorques
(Aryanna @ 02-06-2021 - 17:53)
Так Россия всегда была плохая и Царская ,
Странное утверждение про расклад отношений до 1917..более чем за 300 лет, только одна война с Европой, вне коалиций, а все остальные в союзе с кем то.. Не было до 1917, каких то разговоров, что "нас никто не любит", речь о каких то словах сановников..

Это сообщение отредактировал Sorques - 02-06-2021 - 22:58
Книгочей
(Aryanna @ 02-06-2021 - 18:21)
Это Россия бомбила страну Югославию , не на задворках мира а в Европе ?

А чем Европа лучше, чем другие части мира? Разве Европа - это "пуп Земли"? И когда Россия вместе с другими странами Европы и США проводила, типа, "миротворческой миссии" в Китае, подавляя народное восстание или СССР проводил "Осободительные походы" вместе с Третьим рейхом, то это было хорошо? Не говоря уже о Венгрии-1956, Чехословакии-1968, Афганистане-1979, а далее везде... К сему: Чем отличается российский империализм, советский экспорт революций от колониализма западного? Только лишь лозунгами!
Книгочей
(Sorques @ 02-06-2021 - 22:58)
(Aryanna @ 02-06-2021 - 17:53)
Так Россия всегда была плохая и Царская ,
Странное утверждение про расклад отношений до 1917..более чем за 300 лет, только одна война с Европой, вне коалиций, а все остальные в союзе с кем то.. Не было до 1917, каких то разговоров, что "нас никто не любит", речь о каких то словах сановников..

А как насчёт Крымской войны? Какие страны были тогда союзниками РИ?
Плепорций
(Aryanna @ 02-06-2021 - 19:39)
Чьи земли бомбили?

Грузинскую, сирийскую, например. Свою Чечню, например.
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 02-06-2021 - 23:45)
(Sorques @ 02-06-2021 - 22:58)
(Aryanna @ 02-06-2021 - 17:53)
Так Россия всегда была плохая и Царская ,
Странное утверждение про расклад отношений до 1917..более чем за 300 лет, только одна война с Европой, вне коалиций, а все остальные в союзе с кем то.. Не было до 1917, каких то разговоров, что "нас никто не любит", речь о каких то словах сановников..
А как насчёт Крымской войны? Какие страны были тогда союзниками РИ?

Так её и проиграли.
Рссия войн в одиночестве не выигрывает.
Книгочей
(Плепорций @ 03-06-2021 - 15:03)
(Aryanna @ 02-06-2021 - 19:39)
Чьи земли бомбили?
Грузинскую, сирийскую, например. Свою Чечню, например.

Это не так страшно, как то что среди российских политиков есть свои "ястребы": "Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский в эфире Радио «Комсомольская правда» предложил разбомбить армию Украины.

«Вот сейчас ситуация у нас на 19 марта. Наверняка в ближайшие недели будет провокация против Донбасса, а мы давайте завтра долбанем по всем вооруженным силам Украины, чтобы не осталось ни одного солдата и офицера. И вы увидите, как Европа зачешется, как они все побледнеют. Без всякого объявления войны», — заявил депутат.

«Давайте действовать так, как во всем мире происходит. А 15 тысяч погибших в Донбассе русских людей? А пытки в тюрьмах СБУ по всей Украине! Понимаете, иначе нас будут вытирать мордой об лавку. И будут нас опускать все ниже и ниже. Если мы не нанесем превентивный жесткий удар, а русская армия не будет входить, это из космоса прилетят ракеты. И пойди докажи, чьи ракеты. Там не будет опознавательного знака, что это Россия», — разъяснил политик."(с) Источник: https://radiokp.ru/politika/davayte-dolbane...57163_au28398au

Причем, есть СМИ РФ, которые подают слова лидера одной из влиятельных партий таким образом: "Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что Украина готова на крупную провокацию для того, чтобы обвинить в ней Россию. Об этом он рассказал в эфире радио «Комсомольская правда», сообщает Ura.Ru.

По его словам, украинские власти готовы пожертвовать собственными территориями и провести бомбардировку даже таких крупных городов, как Харьков или Киев.

«Чем больше провокаций будет совершено, тем больше они получат денег. Но провокацию легче осуществить на территории Украины», — сказал Жириновский."(с) Источник: https://www.gazeta.ru/army/news/2021/04/04/15822020.shtml
К сему: В результате, часть россиян считает что мнению Жириновского Россия должна, по сути, начать превентивную войну против Украины или же "партия войны" может совершить нечто подобное нападению на на радиостанцию в Глайвице (опереция "Консервы"), но в большем масштабе. А РФ, в свою очередь, вместо полномасштабной войны, какой была операция "Буря в пустыне", может ограничиться ударами ВКС и "Калибров", как по Сирии и подобно операции НАТО «Союзная сила» против Югославии...
Semchik
(Aryanna @ 02-06-2021 - 19:39)
Чьи земли бомбили?

Свои Чечню
Книгочей
(Misha56 @ 03-06-2021 - 16:38)
Рссия войн в одиночестве не выигрывает.

Большие войны, вообще, мало кто в одиночку выигрывает! А в малых Россия и проигрывала и побеждала. Причём, за спиной её противников стояли мировые державы. Например, в Русско-турецкой 1877-1878 гг. когда помощь славян была невелика, а превосходство ВМФ Турции было просто подавляющим. Но россияне тогда победили бы абсолютно, если не Великобритания. И в "Большой игре" Великобритания не смогла помешать России получть Кавказ и Среднюю Азию! Есть и ещё примеры, но таким русобам, как ты они как горох об стенку! play_ball.gif Если не хуже... chair.gif
Книгочей
(Semchik @ 03-06-2021 - 17:03)
(Aryanna @ 02-06-2021 - 19:39)
Чьи земли бомбили?
Свои Чечню

Против самопровозглашенной Ичкерии проводилась АТО, как Украина проводит АТО на Донбассе против сепаратистов! И тоже использует ВВС! Но ВВС и ПВО РФ иностранные гражданские пасажирские самолеты над Кавказом не сбивали в отличии от ВСУ Украины...
Вюлэгё
(Плепорций @ 02-06-2021 - 17:03)
И НАТО агрессивно, и США агрессивны - Вы предлагаете брать у них пример в части агрессивности? Если США лезут куда ни попадя, то и у нас, пардон, в попе свербит - так хочется пообезьянничать на сильнейшую в мире державу? Выглядит смешно и жалко: если США - условный тигр мировой политики, то мы - какой-то камышовый кот, которого хватает максимум на то, чтобы держать в страхе окрестных водяных крыс... Вюлэгё, мы что в Сирии забыли? Какого черта мы полезли в чужой внутренний конфликт в Грузии? У нас своих проблем мало? Вас лично абхазии с сириями сильно беспокоят?
А вот, уже хотя бы признание их агрессивности! В Сирию не обязательно было вводить наш контингент, но Асад обратился за помощью и не известно что было бы дальше, какие действия предприняли бы банды ИГ, а вдруг пошли бы на север расширять своё государство. Ещё захотелось сохранить хоть какое то влияние, своё мнение в мировой политике, иметь свою базу в Сирии... Конфликт в Грузии не такой уж чужой, мы среагировали на насилие над абхазами и осетинами в Грузии, наш миротворческий контингент там находился при согласии мирового сообщества.

Вы решили замять тему про русских фашистов в Донбассе, перевести ее на обстрелы со стороны ВСУ?
Для начала надо доказать, что они фашисты, тем более в этом же можно обвинить некоторых украинцев.

При чем тут "договор о сотрудничестве"? Я писал про договор о границе, согласно которому Россия и Украины распределили, какая территория кому принадлежит. И обращаться с запросами к Президенту РФ следует не мне, а вот именно Вам - с предложениями как правильно нужно поступать! В этой связи мне любопытно: вот Вы, знающий, как правильно, как оцениваете действия Кремля, который сначала признал Крым украинской территорией, что закрепил в договоре с Украиной, а потом, не отменяя договор, силой Крым у Украины оттяпал? С Вашей точки зрения в этом нет ничего предосудительного?

В прошлом этот договор действовал, после событий на майдане со свержением Януковича, скачками с националистическими и угрожающими возгласами, образованием нац. батальонов, гонениями и атаками на про российских и русских людей или отрицающих величие бандеровской идеологии... его соблюдать отказались. Не силой Крым возвращали, военные лишь помогли обеспечить проведение референдума, не желая войны, боевых действий не велось! Я бы на их месте (подписавших) не заключал такой договор о границах, наверно тогда не хотели ссориться с Украиной, надеялись на сближение и.и.д Мы не "оттяпали "Крым, а вернули, это при СССР его прихватили с помощью пожелания одного или нескольких людей, не спрашивая никого больше. То есть его получается можно отторгнуть, если издать текст в виде постановления, написать новый закон о принадлежности территорий, а вот вернуть его никак нельзя, потому, что две республики теперь не входят в СССР. Получается как будто мы создавали СССР, что бы отдать Крым Украине, а потом разделиться. Выглядит как отвратительная и подлая афера!


В противовес украинским "хитрым текстам" мы напишем свои "хитрые тексты". Ради того, чтобы для "отмазки" провести "референдум". На котором заведомо "за" будут если не все, то большинство. А если не будут - то мы нарисуем "за" столько, сколько потребуется. Кто нам помешает, если Крым уже и так наш?

Не удивительно, что результат был предрешён, но не из за мошеннических действий России, а по реальной, фактической принадлежности Крыма России!

Да неужели нарочитые? Российские войска без знаков государственной принадлежности захватили часть территории соседнего государства, а Президент РФ при этом врал, что это не российские войска.
НАТО - это способ защиты от российской агрессии, для небольших государств это важно. А "фальшивым" является любой "референдум", который оккупант устраивает на оккупированной территории для того, чтобы свою оккупацию узаконить. Любой референдум, который назначен вне закона.
Как же они захватили, если боевых действий не велось и народ яко бы оккупируемой территории приняли их за своих, приветствуя и радуясь?! А многие военные Крыма сразу перешли служить в российскую армию! С "оккупантами" так не поступают! Не слышал, что президент врал о наличии российских войск в Крыму, они там были давно по соглашению! А при референдуме военные постояли далеко в стороне как статуи, никому не угрожая и не указывая как голосовать! Если данные разведки о подготовке вторжения наших войск? Где агрессия? Свою НАТОвскую агрессию уймите по всему миру, надоели уже со своими операциями по свержению не угодных "режимов" и политиков, слежкой и обвинениями какой либо страны и не замечанием ничего плохого в действиях (включая военные) более лояльной другой!


Ну вот и Вы начали рассуждать про "лишь после образования СССР стал Эстонским"! Единственный способ маленькой Эстонии защититься от русских "патриотов", желающих "вернуть" России все земли, которые им представляются "большими, нужными, и красивыми", это вступить в НАТО. А то Вы назавтра вспомните, что и Польша когда-то была в составе России, и Финляндия - а что, земли нужные и красивые, почему бы их не вернуть?
Повторяю, мы не требуем вернуть Нарву, это маленькая территория как и Эстония. А глава парламента Эстонии сам предъявляет территориальные претензии к России! Польша и Финляндия были присоединены к России не добровольно и не хотят обратно в состав России в отличие от крымчан!

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 04-06-2021 - 13:57
XY Virus
(Книгочей @ 03-06-2021 - 17:07)
Против самопровозглашенной Ичкерии проводилась АТО, как Украина проводит АТО на Донбассе против сепаратистов! И тоже использует ВВС! Но ВВС и ПВО РФ иностранные гражданские пасажирские самолеты над Кавказом не сбивали в отличии от ВСУ Украины...
Вы как обычно, красное с мягким путаете.
Ато Ато рознь, да там есть много общего, и там и там шла гражданская война, но есть принципиальная разница.
Эту операцию только тупые укры, могли назвать антитерористической ибо не против тероризма там борятся.



Ато против донбаса это действо в рамках гражданской войны, безуспешная на сегодня попытка подавления сепаратизма(как укры это трактуют).
Власти и армии ДНР и ЛНР никем не признаны терроистами, не совершали террактов , и не внесены в списки терроистических организации, нигде и никем в мире.
В этом плане больше вопросов к Куевским властям открыто устраивавшим при Порошенко акты государственного терроизма и в ДНР и в ЛНР, на своей территории с подрывами ЛЭП, и в Крыму тоже пытались.

И сепаратистами ДНРовцы являются тоже кстати очень условно, поскольку они никогда после Мадана не лигитизировали власть в куеве не избирали не Порошенко не Зелёнкина Они сразу заявили что переворот не признают. И хотят отложиться от украины в рамках сецессии из недееспособного государства.
Вполне себе позиция и выбор народа, там напомню, референдум проводили о независимости ДНР.


В случае с Чечнёй это была классическая антитеррористическая операция, поскольку все эти Басаевы, Масхадовы вся эта нечесть терроризмом занималась напрямую и это доказанные факты.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 03-06-2021 - 19:08
yellowfox
(Плепорций @ 02-06-2021 - 17:03)
(Вюлэгё @ 02-06-2021 - 17:24)
Как обычно, нашим никуда не надо вмешиваться, поддерживать, помогать...а некоторым странам НАТО конечно же нужно в Косово, Ливии, Ираке, Иране... Ракеты по Сирии показывают агрессивность США, а танки мимо проезжали, если это правда. Грузия напала на Ю. Осетию, а мы почему то "агрессивны", странно.
И НАТО агрессивно, и США агрессивны - Вы предлагаете брать у них пример в части агрессивности?

Естественно. Как говорится с волками жить....
Sorques
(Книгочей @ 02-06-2021 - 23:45)
А как насчёт Крымской войны? Какие страны были тогда союзниками РИ?

Внимательно читайте, когда цитируете слова пользователей.. Написано " кроме одной войны "..
Sorques
Про Украину закончили.
Книгочей
(XY Virus @ 03-06-2021 - 19:06)
(Книгочей @ 03-06-2021 - 17:07)
Против самопровозглашенной Ичкерии проводилась АТО, как Украина проводит АТО на Донбассе против сепаратистов! И тоже использует ВВС! Но ВВС и ПВО РФ иностранные гражданские пасажирские самолеты над Кавказом не сбивали в отличии от ВСУ Украины...
Вы как обычно, красное с мягким путаете.
Ато Ато рознь, да там есть много общего, и там и там шла гражданская война, но есть принципиальная разница...
Ты откеда однова взялся? А чевой-то долго не было видно твоих ура-патриотических криков и ксенофобских воплей! 00057.gif 00054.gif К сему: И на твою бредятину я даже отвечать не буду!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-06-2021 - 19:38
Книгочей
(Sorques @ 03-06-2021 - 19:21)
(Книгочей @ 02-06-2021 - 23:45)
А как насчёт Крымской войны? Какие страны были тогда союзниками РИ?
Внимательно читайте, когда цитируете слова пользователей.. Написано " кроме одной войны "..
А вы историю лучше знайте и тогда впросак не попадетесь! К сему: США были союзником России в Крымской войне: "В ходе Крымской войны 1853-1856 годов крепостническая николаевская Россия оказалась во внешнеполитической изоляции. Против нее на стороне Турции выступили Британия, Франция, самое крупное государство Италии - Сардинское королевство, горцы Северного Кавказа и так далее. А были ли союзники кроме привычных армии и флота?
скрытый текст
Другое дело когда Российская империя вела локальные войны. Например, на Кавказе и в Средней Азии - тогда союзников она действительно не имела...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-06-2021 - 19:40
XY Virus
(Книгочей @ 03-06-2021 - 19:24)
(XY Virus @ 03-06-2021 - 19:06)
(Книгочей @ 03-06-2021 - 17:07)
Против самопровозглашенной Ичкерии проводилась АТО, как Украина проводит АТО на Донбассе против сепаратистов! И тоже использует ВВС! Но ВВС и ПВО РФ иностранные гражданские пасажирские самолеты над Кавказом не сбивали в отличии от ВСУ Украины...
Вы как обычно, красное с мягким путаете.
Ато Ато рознь, да там есть много общего, и там и там шла гражданская война, но есть принципиальная разница...
Ты откеда однова взялся? А чевой-то долго не было видно твоих ура-патриотических криков и ксенофобских воплей! 00057.gif 00054.gif К сему: И на твою бредятину я даже отвечать не буду!

Вы уважаемый себе льстите сильно, Вас тоже далеко не все читают.
Книгочей
(XY Virus @ 03-06-2021 - 19:47)
Вы уважаемый себе льстите сильно, Вас тоже далеко не все читают.

Почемучто есть "Ненормальная страна?" - Это, в первую очередь, РФ и США!
Sorques
(Книгочей @ 03-06-2021 - 19:31)
А вы историю лучше знайте и тогда впросак не попадетесь! К сему: США были союзником России в Крымской войне: "В ходе Крымской войны 1853-1856 годов крепостническая николаевская Россия оказалась во внешнеполитической изоляции. Против нее на стороне Турции выступили Британия, Франция, самое крупное государство Италии - Сардинское королевство, горцы Северного Кавказа и так далее. А были ли союзники кроме привычных армии и флота?
скрытый текст
Другое дело когда Российская империя вела локальные войны. Например, на Кавказе и в Средней Азии - тогда союзников она действительно не имела...

Для Санкт-Петербурга нейтралитет США в разраставшейся войне был предпочтительным, так как он сулил возможность обхода англо-французской морской блокады с помощью американского торгового флота. США поспешили заверить, что намерены проводить именно такой курс. Более того, принимая у нового российского посланника в Вашингтоне Э. Стекля в марте 1854 года верительные грамоты, американский Президент Ф. Пирс заявил, что “если события расширят поле борьбы и США будут вынуждены принять в ней участие, то можно с уверенностью сказать, что они выступят не на стороне врагов России” [2].

Посланник США в Петербурге Сеймур сообщал в ноябре 1854 года в госдепартамент: “Беспристрастная нейтральная нация с трудом обнаружит сейчас в политике западных держав что-либо, кроме планов политической экспансии”

здесь

Морально в США, были на стороне России, СМИ описывали героизм русских войск, но никаких союзов заключено не было..
Книгочей
(Sorques @ 03-06-2021 - 20:23)
Морально в США, были на стороне России, СМИ описывали героизм русских войск, но никаких союзов заключено не было..

Не факт, т.к. есть де-юре и де-факто, не считая тайных союзов, секретных договорённостей и просто протоколов о намерениях.

1.) "На Североамериканском материке в начале 1854 г. Русско-Американская компания, занимавшаяся освоением Аляски и пушным промыслом, подписала с английской «Хадсон Бей компани» соглашение о нейтралитете в случае войны. В соответствии с этим соглашением британское командование разослало командирам своих кораблей предписание не совершать враждебных действий против русских поселений в Северной Америке."(с). И это соглашение было подписано НЕ БЕЗ участия США.

2.) "В конце июля покинув Гавайи, англо-французская эскадра направилась в сторону Камчатки. Из ее состава Прайс выделил фрегаты «Амфитрит» и «Артемиз» и отправил их на всякий случай к берегам Калифорнии для защиты торгового судоходства от якобы готовящихся к выходу из Сан-Франциско каперов. Союзники еще не подозревали, что в Петропавловске их давно уже ждут. Военный губернатор, к тому времени уже генерал-майор , Василий Степанович Завойко еще в марте 1854 года имел первоначальные сведения о планирующейся атаке. Пришедшее с Гавайских островов американское китобойное судно привезло письмо от дружески расположенного к России короля Камеамеа III о том, что в случае войны этим летом высока вероятность атаки Петропавловска со стороны англо-французской эскадры. В конце мая этого же года известие о готовящемся нападении продублировал генеральный консул США. Начатые загодя, мероприятия по подготовке Петропавловска к обороне были ускорены."(с).


3.) "Некие коммерсанты в Сан-Франциско снаряжают каперские суда для помощи русским – на фоне традиционных антибританских настроений в Америке это вполне могло быть правдой. Вторая новость пришла от агента « Хадсон Бей Компани», который сообщил союзникам, что в порту Петропавловска находятся сразу два русских военных корабля: ускользнувшая от Прайса «Аврора» и 12-пушечный военный транспорт «Двина».(с) - Это была ДЕЗА и она спутала планы англо-французов.

4.) "Пароходо-корвет "Америка" был заказан в 1854 году в Северо-Американских Соединенных Штатах П. В. Казакевичем для нужд Сибирской флотилии. Помимо «Америки», были заказаны пароход «Амур», баржа «Лена», механическое заведение, морские и хирургические инструменты, книги, карты и прочее — всего, вместе с доставкой в Россию, на сумму 335 784 доллара 83 цента, или 478 493 рублей 37 копеек."(с).


К сему: Все цитаты из источников, которые приведены в теме "Гипотезы, версии, предположения, догадки." на стр. 18 в группе "Эврика!"
Плепорций
(Книгочей @ 03-06-2021 - 21:02)
Не факт, т.к. есть де-юре и де-факто, не считая тайных союзов, секретных договорённостей и просто протоколов о намерениях.

Я думаю, что США не стоит записывать в союзники только за то, что они оказывали Российской империи некоторое содействие. Это перебор.
Книгочей
(Плепорций @ 04-06-2021 - 12:33)
(Книгочей @ 03-06-2021 - 21:02)
Не факт, т.к. есть де-юре и де-факто, не считая тайных союзов, секретных договорённостей и просто протоколов о намерениях.
Я думаю, что США не стоит записывать в союзники только за то, что они оказывали Российской империи некоторое содействие. Это перебор.

Думайте что хотите. А у меня есть доказательства.
Плепорций
(Книгочей @ 04-06-2021 - 12:38)
Думайте что хотите. А у меня есть доказательства.

Я вовсе и не оспариваю Ваши доказательства. Речь о другом - о том, кого и по каким признакам следует признавать союзником воюющего государства. Мне представляется, что фактов оказания содействия для этого недостаточно.
Книгочей
(Aryanna @ 27-05-2021 - 00:03)
В чём ненормальность России?

В нормальной стране более-менее значимые персоны должны быть нормальными. А можно назвать таковыми, например, общественно-политического деятеля Невзорова? Это же некомильфо, а моветон. Мягко говоря...

user posted image
И это только лишь "цветочки". Потому что, такие деятели как Сердюков, Рогозин, Чубайс и иже с ними НИКОГДА бы выше клерка не поднялись бы, например, в Сингапуре! А в РФ они "топ-менеджеры"... 00056.gif
Книгочей
(Плепорций @ 04-06-2021 - 12:41)
(Книгочей @ 04-06-2021 - 12:38)
Думайте что хотите. А у меня есть доказательства.
Я вовсе и не оспариваю Ваши доказательства. Речь о другом - о том, кого и по каким признакам следует признавать союзником воюющего государства. Мне представляется, что фактов оказания содействия для этого недостаточно.

Если кажется, то крестяться.
Aryanna
(Semchik @ 03-06-2021 - 17:03)
(Aryanna @ 02-06-2021 - 19:39)
Чьи земли бомбили?
Свои Чечню

Украина ненормальная страна значит! ?
Aryanna
(Книгочей @ 02-06-2021 - 23:44)
(Aryanna @ 02-06-2021 - 18:21)
Это Россия бомбила страну Югославию , не на задворках мира а в Европе ?
А чем Европа лучше, чем другие части мира? Разве Европа - это "пуп Земли"? И когда Россия вместе с другими странами Европы и США проводила, типа, "миротворческой миссии" в Китае, подавляя народное восстание или СССР проводил "Осободительные походы" вместе с Третьим рейхом, то это было хорошо? Не говоря уже о Венгрии-1956, Чехословакии-1968, Афганистане-1979, а далее везде... К сему: Чем отличается российский империализм, советский экспорт революций от колониализма западного? Только лишь лозунгами!

Т.е. все страны ненормальные?

Чем США нормальнее России или Китая

А Украина нормальнее Бельгии?



Рекомендуем почитать также топики:

Если бы Вы стали оппозиционером...

Кибер-война

Послание Президента 2020:

Культ личности Путина

Проводим выборы Президента России