Полная версия Вход Регистрация
Chelydra
К БДСМ как-то привычно относятся как к девиации. Буд-то это какое-то отклонение от нормы, которое либо имеет врождённые предпосылки, либо спровоцировано яркими эмоциональными переживаниями во время становления сексуальности.

Мне тут подумалось… А так ли это?

Может это просто поиск новых сексуальных ощущений? Исследование собственной психики и психики партнёра? Поиск тех эмоций, которые могут конвертироваться в возбуждение?
Может одни люди ведут этот поиск и оказываются в нашем пёстром зверинце, а другие просто не ищут?

http://video.yandex.ru/users/mish-cher/view/49/
Фигасе
Chelydra А не проще ли почитать определение БДСМ и там найти ответ.
Chelydra
QUOTE (Фигасе @ 14.02.2011 - время: 17:33)
Chelydra А не проще ли почитать определение БДСМ и там найти ответ.

СПГС?
Фигасе
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 16:28)
Может это просто поиск новых сексуальных ощущений? Исследование собственной психики и психики партнёра? Поиск тех эмоций, которые могут конвертироваться в возбуждение?
Может одни люди ведут этот поиск и оказываются в нашем пёстром зверинце, а другие просто не ищут?

Я к тому, что смотря в каком направлении это самый поиск.
Chelydra
QUOTE (Фигасе @ 14.02.2011 - время: 18:00)

Я к тому, что смотря в каком направлении это самый поиск.

Я выше дал ссылочку на первую серию четырнадцатого сезона Южного Парка. Там рассуждают о связи между богатством и тягой мужчин к сексу со многими женщинами. Ищут причину отклонения. Оказывается деньги разносят инопланетную сексуальную инфекцию : )

Люди развратничают потому, что это приятно, а не потому, что у них какое-то особенное отклонение.
Фигасе
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 18:59)
Люди развратничают потому, что это приятно, а не потому, что у них какое-то особенное отклонение.

Совершенно согласен, но это здоровые люди. А люди сами знаете - разные бывают.
Не говоря уже о том, что в теме полно компенсаториков, а в ванили ханжей.

Потому и получается что людям легче посчитать что все это от лукавого чем попытаться вникнуть.
А ваниль - она мягкая и вкусная, и при грамотном подходе из удачной заготовки можно слепить что нужно...
@Marushka@
Ага, а мы, значит, волшебные инопланетяне))).
Ну а если серьёзно - вот есть такая расхожая фраза, мол, в Теме много компенсаториков....и что?! это что, типа, плохо? а чем плохо? Или все тру-тематики прям такие трушные, что у них никак и никогда ничего не откладывает отпечаток на Тему???
Далее, по основному вопросу - вот лично я не встречала ни одного человека, обоих полов, который говорил бы однозначное "фуууу" на тему каких-либо элементов БДСМ. То есть, всё равно какие-нибудь элементы садо-мазо присущи достаточно большому числу людей, просто тут вопрос в раскрепощенности и доверии к партнёру и желание постигать себя, свои эмоции.....
Ванильная Снежинка
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 18:59)
Люди развратничают потому, что это приятно, а не потому, что у них какое-то особенное отклонение.

Способы, которые избирают некоторые люди в разврате, говорит об отклонении, девиации. И ваниль таки есть, им данное направление разврата, именуемое БДСМ, до лампочки. Дикари?
@Marushka@
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.02.2011 - время: 21:24)

Способы, которые избирают некоторые люди в разврате, говорит об отклонении, девиации. И ваниль таки есть, им данное направление разврата, именуемое БДСМ, до лампочки. Дикари?

Снежинка, скажите пожалуйста, а что вы считаете развратом? И какие способы в разврате говорят об отклонении, а какие нет?
Vovander
QUOTE
К БДСМ как-то привычно относятся как к девиации.

К гомосексуализму по разному относились на протяжении истории. И много веков тоже относились как к девиации. Теперь эти века позади. С БДСМ то же самое. Скандинавия уже полностью исключила садомазохизм (заметьте, о БД или ДС вообще ни слова) из списка психологических девиаций. Думаю, большинство цивилизованных стран пойдут по тому же пути со временем в среднесрочной перспективе. Ну а что будет через сотни лет, только время покажет....
Chelydra
QUOTE (Vovander @ 14.02.2011 - время: 22:29)
QUOTE
К БДСМ как-то привычно относятся как к девиации.

К гомосексуализму по разному относились на протяжении истории. И много веков тоже относились как к девиации. Теперь эти века позади. С БДСМ то же самое. Скандинавия уже полностью исключила садомазохизм (заметьте, о БД или ДС вообще ни слова) из списка психологических девиаций. Думаю, большинство цивилизованных стран пойдут по тому же пути со временем в среднесрочной перспективе. Ну а что будет через сотни лет, только время покажет....

С гомосексуализмом ИМХО ситуация двоякая. Я думаю среди них всё же большая часть людей с врождёнными наклонностями. Вот если я займусь сексом с парнем, то это будет не девиация, а чистой воды разврат : )

Говоря о девиации я имею в виду, что данное поведение имеет врождённые или травматические причины.
А так ли это у нас?
Было много тем, где вопрос о причинах ставился. Там действительно многие говорили о тяге к элементам темы с раннего детства. Но это касается далеко не всех.
Например, часто рассказывают о воспитании нижних из ванильных девушек. Это вполне обычная тема.
Так может в действительности в БДСМ перевес не врождённых склонностей, а приобретённых навыков?
Габонская_Гадюка
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 16:28)
К БДСМ как-то привычно относятся как к девиации. Буд-то это какое-то отклонение от нормы, которое либо имеет врождённые предпосылки, либо спровоцировано яркими эмоциональными переживаниями во время становления сексуальности.

Мне тут подумалось… А так ли это?


Угу, это именно так.) И только лишь потому, что девиация - есть отклонение от нормы, садо-мазохизм & фетиш - это НЕ норма (в современных условиях). И что огород городить? За ради чего? Девиация - это не болезнь, это "доброкачественное" отклонение от нормы, всего-то, для чего девиацию обязательно в ранг нормы возводить, что бы что?)
Chelydra
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 14.02.2011 - время: 23:17)

Угу, это именно так.) И только лишь потому, что девиация - есть отклонение от нормы, садо-мазохизм & фетиш - это НЕ норма (в современных условиях). И что огород городить? За ради чего? Девиация - это не болезнь, это "доброкачественное" отклонение от нормы, всего-то, для чего девиацию обязательно в ранг нормы возводить, что бы что?)

Ох, видимо я всё-таки невнятно выражаюсь. Мысль никак не донесу 00013.gif

Я не собираюсь заводить разговор о норме.

Если в стране умеют читать и писать десять процентов населения, то это не значит, что грамотность это девиация!

Габонская_Гадюка
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 23:23)
Ох, видимо я всё-таки невнятно выражаюсь. Мысль никак не донесу 00013.gif

Я не собираюсь заводить разговор о норме. 

Если в стране умеют читать и писать десять процентов населения, то это не значит, что грамотность это девиация!

Все смешалось в доме Облонских(с) Как Вы умения и навыки соотнесли с поведением-то? Умения и навыки девиантными быть не могут, они могут быть лишь востребованными или не востребованными , ими можно владеть или нет владеть, а вот поведение, при котором человек применяет те или иные умения и навыки, может быть как нормальным (принятым для большинства в определенных, конкретных условиях и ситуациях), а может быть девиантным, т е, оклоняющимся от норм поведения. Проще говоря, само по себе умение пороть, связывать, подвешивать и т д не является и не может являться девиантным - это лишь умение, возможно навык, если умение отточено до автоматизма, и в одних ситуациях, поведение реализующее данные навыки будет нормальным , в других же ситуация - девиатным. Если большинство не порется по ходу секса, не связывает партнеров, не подвешивает, не придушиает и т д, то применение навыков порки, связывания, подвеса, удушения во время секса меньшинством - есть поведение девиантное, ибо это не норма, характерная для большинства. Ровно также будет девиантныи поведение во время секса тех, ко начнет читать и писАть в процессе - это тоже не норма для большинства во время секса.)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 15-02-2011 - 00:47
Ванильная Снежинка
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 16:28)
Может одни люди ведут этот поиск и оказываются в нашем пёстром зверинце, а другие просто не ищут?


Несомненно, все именно так, другие просто не ищут то, чего они не теряли и оно им без надобности.
Chelydra
QUOTE
Все смешалось в доме Облонских(с) Как Вы умения и навыки соотнесли с поведением-то? Умения и навыки девиантными быть не могут, они могут быть лишь востребованными или не востребованными , ими можно владеть или нет владеть, а вот поведение, при котором человек применяет те или иные умения и навыки, может быть как нормальным (принятым для большинства в определенных, конкретных условиях и ситуациях), а может быть девиантным, т е, оклоняющимся от норм поведения. Проще говоря, само по себе умение пороть, связывать, подвешивать и т д не является и не может являться девиантным - это лишь умение, возможно навык, если умение отточено до автоматизма, и в одних ситуациях, поведение реализующее данные навыки будет нормальным , в других же ситуация - девиатным. Если большинство не порется по ходу секса, не связывает партнеров, не подвешивает, не придушиает и т д, то применение навыков порки, связывания, подвеса, удушения во время секса меньшинством - есть поведение девиантное, ибо это не норма, характерная для большинства. Ровно также будет девиантныи поведение во время секса тех, ко начнет читать и писАть в процессе - это тоже не норма для большинства во время секса.)
Как Вы лихо провели грань между навыками и поведением : ) Лихо, но совершенно не в тему.

Верхнего делает верхним не умение пороть или придушивать.
А для нижнего Вы бы какой навык придумали? Умение лежать связанным?

Вы не допускаете мысли, что само получение удовольствие от данных действий может быть результатом навыка? Человек этому просто обучается.
И ваниль, вполне возможно, это просто необученные люди.

Это сообщение отредактировал Chelydra - 15-02-2011 - 01:26
Chelydra
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.02.2011 - время: 00:21)

Несомненно, все именно так, другие просто не ищут то, чего они не теряли

Некоторые искали, а некоторым показали.
QUOTE
и оно им без надобности.
Как папуасам поход в филармонию.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 00:29)
Как папуасам поход в филармонию.

Мне тоже походы в филармонию неинтересны. Я папуас, по Вашей логике?
Ванильная Снежинка
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 00:25)
Вы не допускаете мысли, что само получение удовольствие от данных действий может быть результатом навыка? Человек этому просто обучается.
И ваниль, вполне возможно, это просто необученные люди.

А верхние - это просто необученные нижние?
Челенджер
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.02.2011 - время: 00:34)
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 00:29)
Как папуасам поход в филармонию.

Мне тоже походы в филармонию неинтересны. Я папуас, по Вашей логике?

А у Вас повязка набедренная и бусики из зубов.... есть ?
Габонская_Гадюка
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 00:25)
Как Вы лихо провели грань между навыками и поведением : )  Лихо, но совершенно не в тему.


угу, Вы про умение читать-писать - в тему, а я про взаимосвязь умений-навыков и поведения - не в тему, ага)))

QUOTE
Верхнего делает верхним не умение пороть или придушивать.
А Верхнего Верхним вообще ничто не делает. Либо есть в человеке потребность доминировать в сексе,либо нет) Если есть потребность - будут вырабатываться соответствующие умения и навыки и востребоваться человеком будут, если нет - то нет)
QUOTE
А для нижнего Вы бы какой навык придумали? Умение лежать связанным?
А хоть сосать - в горло брать, хоть еще какой) Но , как Вы вобщем-то верно сказали, не навык формирует девиатность, а девиантность "запрашивает" определенные навыки и востребует их.
QUOTE
Вы не допускаете мысли, что само получение удовольствие от данных действий может быть результатом навыка? Человек этому просто обучается.
Допускаю, можно и зайца научить курить, только вот ведь оно чо, Михалыч: если нет в человеке девиантности, например сексуальной, никакое владение навыками и никакое обучение не заставит этого человека удовольствие от тех навыков получать. Обучением можно лишь разбудить дремлющую девиантность, если она заложена, но заложить ее обучением нельзя)
QUOTE
И ваниль, вполне возможно, это просто необученные люди.
Так они и необученные-то потому, что оно им не надо, потребности у них нет в том, чему тематики друг друга обучают) А еще, кстати, есть такой морально-этический аспект темы, как невовлечение в тему ванили и соблюдение принципов добровольности и разумности, обучать ваниль теме - и неразумно и, вобщем-то, насилие над ванилью, над самой природой ванили, в которой девиантность не заложена.

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 15-02-2011 - 01:51
Chelydra
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.02.2011 - время: 00:34)
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 00:29)
Как папуасам поход в филармонию.

Мне тоже походы в филармонию неинтересны. Я папуас, по Вашей логике?

С чего это Вы взяли? Разговор по типу, - «мама, он обозвал меня сукой»? 00003.gif
Меня самого в филармонию не затащишь.
Я лишь хотел сказать, что любовь и понимание классической музыки является следствием определённого уровня музыкальной культуры. Я никогда не говорил и не подразумевал, что это единственная причина данного следствия.
QUOTE
А верхние - это просто необученные нижние?
Частенько оказывается именно так. 00047.gif
Габонская_Гадюка
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 00:49)
Я лишь хотел сказать, что любовь и понимание классической музыки является следствием определённого уровня музыкальной культуры.

Угу, вот смотрите: все детство меня маменька таскала то в концертный зал Чайковского, то в Консерваторию, то в Гнесинку на концерты, + я училась в музыкальной школе, + я ее таки закончила,+ очень неплохо. Казалось бы, наверняка у меня вполне достаточный уровень музыкальной культуры, чтобы любить и понимать классическую музыку? А нифига, не люблю я ее и не понимаю; и никогда не любила, и в музыкальной школе училась "для мамы папой, шоб отстали", получила аттестат и больше НИКОГДА к фоно и той долбаной скрипке не подошла, слушать, вобщем-то, не то что б активно не люблю - могу послушать, но удовольствия от прослушивания не испытываю - ну не заложено во мне это, нет у меня потребности понимать и любить классическую музыку , а подруга моя, у которой ни слуха-ни голоса, что говорится, которую не приняли, в свое время, в музыкальную школу именно по этой причине, всегда тянулась к той классической музыке, всегда любила,слушала, уломала родителей отдать ее в муз. студию при доме пионеров, ходила туда исключительно с удововольствием, хотя играла всегда посредственно (в отличии, например, от меня, которой музыка давалась легко, именно на уровне исполнительского навыка, которого у подруги так и не сформировалось)...В итоге, она до сих пор играет, просто для себя - ну тянет ее, потребность есть...У меня нет - а у нее есть, меня учили и больше и качественнее , чем ее (просто потому, что я училась в музыкальной школе), навыков у меня больше и отточены они лучше (были, во всяком случае), а я не играю...и не хочу - потребности нет, удовольствия от игры не получаю, хотя научили..., а она получала и получает, хоть ее толком и не научили.)
Chelydra
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.02.2011 - время: 00:46)

угу, Вы про умение читать-писать - в тему, а я про взаимосвязь умений-навыков и поведения - не в тему, ага)))


Бывает.
QUOTE
QUOTE
Вы не допускаете мысли, что само получение удовольствие от данных действий может быть результатом навыка? Человек этому просто обучается. 
Допускаю, можно и зайца научить курить,
Замечательно. А разве заимев навык получения удовольствия, человек добровольно откажется это удовольствие получать?
QUOTE
если нет в человеке девиантности, например сексуальной, никакое владение навыками и никакое обучение не заставит  этого человека удовольствие от тех навыков получать.
Вы немного забылись : ) Как это «не заставит этого человека удовольствие от тех навыков получать»? Прочитайте ещё раз тот отрывок, который цитируете. В нём говориться о навыке получения удовольствия. Получается, что человек не получит удовольствия от навыка получения удовольствия?
QUOTE
Обучением можно лишь разбудить дремлющую девиантность, если она заложена, но заложить ее обучением нельзя)
С теорией о наличии девиантности, удобно. Не занимается человек БДСМ, значит нет у него девиантности. Занимается – есть. Не занимался, а теперь занимается, значит девиантность спящая. Супер! И главное доказывать ничего не надо. Постулируешь, и всех делов.

В сексе есть две явно выраженные позиции: активная и пассивная. Есть они и у тематиков и у ванили. Вот и вся «спящая деквиантность» : )
Chelydra
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.02.2011 - время: 01:07)

Угу, вот смотрите: все детство меня маменька таскала то в концертный зал Чайковского, то в Консерваторию, то в Гнесинку на концерты, + я училась в музыкальной школе, + я ее таки закончила,+ очень неплохо.

Ой, беда. 00054.gif Пишешь, пишешь, а один чёрт никто не читает. Я же специально пояснил выше – «Я лишь хотел сказать, что любовь и понимание классической музыки является следствием определённого уровня музыкальной культуры. Я никогда не говорил и не подразумевал, что это единственная причина данного следствия».

Ванильная Снежинка
А попроще можно? Чего сказать-то хотите? Нет ванили, есть необученные дикари?
Sarita
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 18:59)
Люди развратничают потому, что это приятно, а не потому, что у них какое-то особенное отклонение.

Нам приятно развратничать именно таким способом, потому что у нас именно такое отклонение. Вуайеристам и копрофилам развратничать приятнее по-другому. Потому что у них другое отклонение.

Садомазохизм противоречит основным инстинктам (например, инстинкту самосохранения), а значит к норме относиться не может.

Это сообщение отредактировал Sarita - 15-02-2011 - 04:56
Габонская_Гадюка
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 01:13)

Ой, беда. 00054.gif Пишешь, пишешь, а один чёрт никто не читает. Я же специально пояснил выше – «Я лишь хотел сказать, что любовь и понимание классической музыки является следствием определённого уровня музыкальной культуры. Я никогда не говорил и не подразумевал, что это единственная причина данного следствия».

то есть, перефразируя, любовь и понимание темы - есть следствие определенного уровня сексуальной культуры?) Т е, если человек во время секса не порется - не вяжется, сукой никого не называет и в свой адрес подобного не слышит и фетишей явных не имеет - он сексуально недоразвитый? Ну необученный просто нормальному, "правильному" сексу? Так?)
Chelydra
QUOTE (Sarita @ 15.02.2011 - время: 03:56)

Нам приятно развратничать именно таким способом, потому что у нас именно такое отклонение. Вуайеристам и копрофилам развратничать приятнее по-другому. Потому что у них другое отклонение.

Садомазохизм противоречит основным инстинктам (например, инстинкту самосохранения), а значит к норме относиться не может.

Да в курсе я, что есть такая теория. Об этом и говорю. Я просто хочу услышать какой-либо аргумент в её подтверждение. ИМХО она ни на чём не основана.

Повторю пример с грамотностью. Предположим, что нет в стране обязательного образования. Значит ли это, что не будет грамотных людей? Нет, не значит. Всегда отыщется какое-то количество Ломоносовых.
А если есть обязательное обучение, то означает ли, что поголовно все будут грамотны? Нет, многие припомнят тех, с кем ходили в одну школу и кто до девятого класса так толком писать и не научился.

И кто в этой ситуации обладатель девиантности? Ломоносов? Или второгодник Нельсон?

Разная облученность и разная способность к обучению – есть. А девиантов – нет. Это вполне искусственное понятие. Я не зря в первом посте сослался на Южный Парк. Там тоже придумали особое инфекционное заболевание. Начинается оно с просмотра порно, умножения половых связей… А кончается - автоэротическим удушением в костюме бэтмана.

Вот герои товарища деСада, они кто? Верхние? Нижние? Садисты? Мазохисты? Копрофаги? Фетешисты? Почему он не нуждался в классификации основанной на теории девиантности?
Может потому, что эта теория – бред?
У него есть герои с более выраженными наклонностями в ту или иную сторону. Но никакого чёткого деления даже не намечается.


Если предположить, что никакой девиантности нет, а есть просто люди с обычными, но чуть более выраженными склонностями. Или люди более свободные, готовые к экспериментам. То мы будем наблюдать самообучение. Разумеется, никто не научится всему. Каждый сделает свои открытия. Но разве не нелепо объяснять отличия, возникшие при стихийном самообразовании, наличием великого множества отдельных девиаций?

QUOTE
Садомазохизм противоречит основным инстинктам (например, инстинкту самосохранения), а значит к норме относиться не может.
Вот первый аргумент в защиту теории. Увы, аргумент слабый.
Я сам биолог. А этология и теория эволюции, это то, что меня интересовало более всего.
Ваше утверждение именно с точки зрения эволюционной теории, совершенно невероятно. Не может быть не адаптивным столь массовый признак.

Действительно, в природе встречаются примеры, когда животное рождается с дефектом (неадаптивным признаком). Но этому есть только три объяснения:
1) Единичная мутация. Безвредная в гетерозиготе и опасная в гомозиготе. Таких примеров масса. Но они могут затрагивать лишь доли процента популяции. Отбор не позволяет подобным мутациям распространяться. Гемофилия среди подобных заболеваний бьёт рекорды, но и она представляет собой весьма редкую болезнь. Ничто выходящее за пределы десятых долей процента, таким признаком быть не может. Примеров нет. Соответственно наша девиация никак не может относиться к этому типу.
2) Мутация, дающая преимущество гетерозиготам и вредная для гомозигот. Обязательное требование необходимое для подобной мутации, это заметный перевес выгоды гетерозиготности. Эта выгода должна перевешивать потери от гомозигот. Хорошим примером является серповидноклеточная анемия. Отчасти, это объяснение годится для ВДСМ. Но куда проще просто отнести нашу девиацию к великому множеству количественных признаков (вроде цвета кожи). Крайние выражения практически любого признака, менее адаптивны, чем средние значения. Но опять же, наша численность слишком велика. Это значит, что снижение адаптивности крайне мало. У количественных признаков встречаемость отклонения является постоянной величиной для каждого значения отклонения. При данной встречаемости адаптивность данного отклонения равна адаптивности любого другого. Это как с ростом, весом и т.п. Динамическое равновесие. В таком случае отклонение не является неадаптивным.
3) Некий признак был полезен в прошлом, но вреден сейчас. Как аппендикс. Но в этом случае признак есть у всех. Просто аппендицит бывает не у всех. Аппендицит, в данном примере, является не некой особенной девиацией, а неудачным стечением обстоятельств, основа которого заложена признаком общим для всей популяции. Это объяснение кажущейся неадаптивности БДСМ, льёт воду на мою мельницу.


С гомосексуализмом, кстати, схожая ситуация. Много желающих объявить его неадаптивным. А с чего эти многие взяли? У гомосексуалистов меньше детей? Или выше гибель потомства? Разве это так?
Chelydra
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.02.2011 - время: 10:07)

то есть, перефразируя, любовь и понимание темы - есть следствие определенного уровня сексуальной культуры?) Т е, если человек во время секса не порется - не вяжется, сукой никого не называет и в свой адрес подобного не слышит и фетишей явных не имеет - он сексуально недоразвитый?

ИМХО это так.
Если человек ничего сверх обычного полового акта для себя не нашёл, то он, в данном аспекте, просто животное. Берёт только то, что дала ему наша обезьянья природа. И берёт не всё, а только то, что ему под руку попалось, самое простое и легкообнаружимое. Дикарь.

Габонская_Гадюка
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2011 - время: 11:58)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.02.2011 - время: 10:07)

то есть, перефразируя, любовь и понимание темы - есть следствие определенного уровня сексуальной культуры?) Т е, если человек во время секса не порется - не вяжется, сукой никого не называет и в свой адрес подобного не слышит и фетишей явных не имеет - он сексуально недоразвитый?

ИМХО это так.
Если человек ничего сверх обычного полового акта для себя не нашёл, то он, в данном аспекте, просто животное. Берёт только то, что дала ему наша обезьянья природа. И берёт не всё, а только то, что ему под руку попалось, самое простое и легкообнаружимое. Дикарь.

Да-да, нечто подобное мне приходилось слышать от людей с нетрадиционной секс ориентацией: - "Если мужчина трахает сугубо баб,игнорируя мужчин - он обкрадывает себя во впечатлениях и вообще просто недоразвитый в сексе какой-то" или "лучше женщины, женщине никто не отлижет, т к только женщина знает как надо женщине" и прочую пропагандисткую муть. Говорит все это лишь с одной целью - привлечь свежее "мясо", ибо те же геи и лесби др с другом уже все поперетрахались и хочется новых лиц, да и вообще геи и лесби очень тягоеют к "совращению" и посвящению в свою "веру" натуралов. Среди тематиков БДСМ подобное тоже не редкость, вот только предложенный Вами вариант засирания мозгов мне еще не встречался, раньше все больше про Дс/Лс впаривали ванили,но Ваша псевдотеория - прям свежая струя в деле засирания ванильных мозгов и обращения недевиантов в "веру" девиантов.))
Chelydra
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.02.2011 - время: 13:33)

Да-да, нечто подобное мне приходилось слышать от людей с нетрадиционной секс ориентацией: - "Если мужчина трахает сугубо баб,игнорируя мужчин - он обкрадывает себя во впечатлениях и вообще просто недоразвитый в сексе какой-то" или "лучше женщины, женщине никто не отлижет, т к только женщина знает как надо женщине" и прочую пропагандисткую муть.

И почему же это муть?
QUOTE
Говорит все это лишь с одной целью - привлечь свежее "мясо", ибо те же геи и лесби др с другом уже все поперетрахались и хочется новых лиц,
Да-да… Кругом ЗАГОВОР!!! 00054.gif
QUOTE
Ваша псевдотеория -  прям свежая струя в деле засирания ванильных мозгов и обращения недевиантов в "веру" девиантов.))

Спасибо за лестный отзыв, но в мотивах Вы ошибаетесь. Это-то я совершенно определённо могу сказать. «Свежее мясцо» меня совершенно не интересует.


Мой интерес лишь в том чтобы подразнить Истинно Верующих в девиантность Прирождённых ТРРРРУ- тематиков

Я и сам бы с удовольствием причислил себя к прирождённым (заметил свои мазохистские наклонности ещё в дошкольном возрасте), да вот проклятый здравый смысл мешает. Не даёт поверить в столь приятную, но, увы, бездоказательную теорию.

Ванильная Снежинка
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.02.2011 - время: 13:33)
ибо те же геи и лесби др с другом уже все поперетрахались и хочется новых лиц

Лиц? 00056.gif Ну ладно, пусть лиц)))))))
Hiimera
QUOTE (Фигасе @ 14.02.2011 - время: 19:58)
QUOTE (Chelydra @ 14.02.2011 - время: 18:59)
Люди развратничают потому, что это приятно, а не потому, что у них какое-то особенное отклонение.

Совершенно согласен, но это здоровые люди. А люди сами знаете - разные бывают.
Не говоря уже о том, что в теме полно компенсаториков, а в ванили ханжей.

Потому и получается что людям легче посчитать что все это от лукавого чем попытаться вникнуть.
А ваниль - она мягкая и вкусная, и при грамотном подходе из удачной заготовки можно слепить что нужно...

Вот, в точку!
Если человек, не отстаивает с пеной у рта, только однажды найденную ваниль, а допускает что ПРИЕМЛЕМОЕ удовольствие безгранично, то он может открывать для себя доп.удовольствия путем совершенствования своего эмоционального состояния и самоконтроля тела
Hiimera
И бросаться во все тяжкие не поняв (даже не потрудившись подумать) это глупый способ получить (искать) новые удовольствия.

А необходимо сначала себя узнать получше, и если тебе помогает человек, уже прочувствовавший какое-то особенное удовольствие, то надо обсудить с собой возможность тоже получать его. А понимать больше себя, свои желания, открывать для себя новое удовольствие - это путь самосовершенствования. И врядли захочется с него повернуть обратно, отказавшись от дополнительного (и возможно более сильного) удовольствия. А развратом считают, лишь то, что пока не доступно или не понятно, но это не значит, что НЕВОЗМОЖНО понять.



Рекомендуем почитать также топики:

После кнута - пряник?

Ролевая путаница или Госпожа с кляпом

Старые песни о главном

Когда Доминанта ставят раком...

Лучше один раз увидеть