Нижние, мы в ответе за тех, кого приручили

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.11.2009 - время: 21:55)

Ну и напоследок вопрос: кто кого приручает на самом деле?

Да оба приручают ИМХО. Нижний привязывается быстрее как правило. Ну или это у меня так. Но есть ньюанс: или привязывается сразу, или не получается вообще. Что для этого делает Верхний? Да ничего. Все как всегда, все как со всеми. Просто если люди на одной волне, это чувствуется ими почти сразу. И вот если такое появилось, рвать это потом больно. Мне кажется оба в равной степени ответственны, просто проявления у разных отношений в этом смысле разные.

QUOTE (Zonka @ 29.11.2009 - время: 10:36)

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.11.2009 - время: 21:55) Ну и напоследок вопрос: кто кого приручает на самом деле? Да оба приручают ИМХО. Нижний привязывается быстрее как правило. Ну или это у меня так. Но есть ньюанс: или привязывается сразу, или не получается вообще. Что для этого делает Верхний? Да ничего. Все как всегда, все как со всеми. Просто если люди на одной волне, это чувствуется ими почти сразу.

Первым привязывается тот, кто больше в этом нуждался, и кто получает от партнера нечто бОльшее, чем "все как всегда, все как со всеми". Насчет одной волны Вы правы - это и определяет все, от начала отношений до их конца.

Я процитирую несколько выдержек с одного сайта.

Если это можно отнести к тому. что нижняя в ответе за верзнего

QUOTE

13. Рабыня обязана заботиться об общественном имидже своего Мастера

а вот, что относительно Верхних:

QUOTE

1. Мастер отвечает за свою рабыню перед собой и Богом.   2. Мастер обязан заботиться о благополучии своей рабыни во всех сферах ее жизни.   3. Мастер принимает решения, касательные его рабыни во всех областях ее деятельности, где сочтет это необходимым.   4. Мастер несет ответственность за разрешение моральных, психологических, физических, сексуальных и социальных проблем своей рабыни.   5. Мастер отвечает за поведение рабыни в сообществе и за ее отношения с другими членами сообщества.   6. Мастер всегда и всюду защищает интересы своей рабыни, ибо она его собственность, а следовательно - ее интересы - это его интересы.   7. Мастер заботится о ненарушении общественного имиджа своей рабыни 26. В случае отказа Мастером от своей рабыни, Мастер обязан позаботиться о передаче ее в надежные руки, с учетом ее собственного желания, или, за неимением подходящей кандидатуры, особо отвечает за нее все то время, пока она находится на положении "клубной рабыни".

Ну собственно это из европейского Кодекса...как видно, все Верхний в ответе за Нижнюю(го)

QUOTE (Silences @ 20.12.2009 - время: 15:37)

Я процитирую несколько выдержек с одного сайта. Если это можно отнести к тому. что нижняя в ответе за верзнего QUOTE 13. Рабыня обязана заботиться об общественном имидже своего Мастера а вот, что относительно Верхних: QUOTE 1. Мастер отвечает за свою рабыню перед собой и Богом.    2. Мастер обязан заботиться о благополучии своей рабыни во всех сферах ее жизни.    3. Мастер принимает решения, касательные его рабыни во всех областях ее деятельности, где сочтет это необходимым.    4. Мастер несет ответственность за разрешение моральных, психологических, физических, сексуальных и социальных проблем своей рабыни.    5. Мастер отвечает за поведение рабыни в сообществе и за ее отношения с другими членами сообщества.    6. Мастер всегда и всюду защищает интересы своей рабыни, ибо она его собственность, а следовательно - ее интересы - это его интересы.    7. Мастер заботится о ненарушении общественного имиджа своей рабыни 26. В случае отказа Мастером от своей рабыни, Мастер обязан позаботиться о передаче ее в надежные руки, с учетом ее собственного желания, или, за неимением подходящей кандидатуры, особо отвечает за нее все то время, пока она находится на положении "клубной рабыни". Ну собственно это из европейского Кодекса...как видно, все Верхний в ответе за Нижнюю(го)

А что такое "общественный имидж Верхнего"? Я тоже позволю себе процитировать кое-что: "Строгость законов смягчается необязательностью их исполнения":) А перечисленные обязанности Верхних - смех да и только. Нет, там все сладко и гладко, но вот не захочет Верх исполнять то, что он, согласно этим "правилам" исполнять обязан - и что будет?:)

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.12.2009 - время: 16:52)

А что такое "общественный имидж Верхнего"? Я тоже позволю себе процитировать кое-что: "Строгость законов смягчается необязательностью их исполнения":) А перечисленные обязанности Верхних - смех да и только. Нет, там все сладко и гладко, но вот не захочет Верх исполнять то, что он, согласно этим "правилам" исполнять обязан - и что будет?:)

Отчасти. мне тоже это интересно...и половина правил скажем так, вызывает у меня не понимание и надобности..но я повторюсь, это правила европейского Кодекса...собственно у нас такого вроде нет

QUOTE (Silences @ 20.12.2009 - время: 17:25)

Отчасти. мне тоже это интересно...и половина правил скажем так, вызывает у меня не понимание и надобности..но я повторюсь, это правила европейского Кодекса...собственно у нас такого вроде нет

Собственно, даже если бы он у нас и был, что это может изменить во взаимоотношениях отдельно взятых людей?:) Как законодательно закреплено исполнение правил данного Кодекса хотя бы в той части Европы, где он есть? Полагаю, что никак, а если так, то этот Кодекс - липовый, филькина грамота, сорри за прямоту:) И это я не о том, разумные там вещи прописаны, или бредовые, а просто не имеет этот Кодекс никакой юридической силы. И слава Богу, что это так - мне, как и многим другим, вполне достаточно общепринятых правил нормального общения друг с другом:)
Ладно, это все лирика, а по теме топика я думаю как и прежде - каждый в ответе сам за себя, даже если и приручили.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.12.2009 - время: 18:17)

я думаю как и прежде - каждый в ответе сам за себя, даже если и приручили.

да..ту не поспоришь..именно так и надо

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.12.2009 - время: 18:17)

по теме топика я думаю как и прежде - каждый в ответе сам за себя, даже если и приручили.

Снежинка, вот говорили-говорили, но я так и не поняла)

Т.е. если вот меня приручили и я кому-то подчиняюсь и делаю то, что мне говорят в отношении своей собственной жизни - я все равно в ответе за решения, которым следую? Т.е. мне нужно каждый раз их критично оценивать и относиться к человеку, отдающему их, с исходным недоверием? Зачем тогда мне вообще этот человек нужен??)))
Да и - а как же тогда "довериться и полностью отдать себя во власть Верхнему" - то, чего так хочется?)

В целом это получается как в плохой компании - начальник начальствует, а рядовой сотрудник в итоге крайний за неэффективность управления))

QUOTE (Oksie @ 20.12.2009 - время: 18:29)

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.12.2009 - время: 18:17) по теме топика я думаю как и прежде - каждый в ответе сам за себя, даже если и приручили. Снежинка, вот говорили-говорили, но я так и не поняла) Т.е. если вот меня приручили и я кому-то подчиняюсь и делаю то, что мне говорят в отношении своей собственной жизни - я все равно в ответе за решения, которым следую? Т.е. мне нужно каждый раз их критично оценивать и относиться к человеку, отдающему их, с исходным недоверием? Зачем тогда мне вообще этот человек нужен??))) Да и - а как же тогда "довериться и полностью отдать себя во власть Верхнему" - то, чего так хочется?) В целом это получается как в плохой компании - начальник начальствует, а рядовой сотрудник в итоге крайний за неэффективность управления))

А что можно услышать в ответ от Верхнего, которому предъявишь претензии за его неверные решения, повлекшие за собой серьезные негативные последствия? Он, конечно, что-то скажет в ответ, и даже слова хорошие и правильные подберет, а надо бы не словами отвечать, а действиями, как и в случае первоначального диктата его решений. Например, если нижняя пострадала физически в результате действий Верхнего, было бы хорошо оплатить ей лечение, а оно может оказаться весьма и весьма недешевым. Но отделываются, как правило, передачей в больницу, все прочее - оплачивается нижней самостоятельно. Верхний может быть осуждаем нижней или общественностью, но по-настоящему отвечает нижняя. Она ему подчинялась по собственной воле, она привыкла к нему, она делала то, что он ей говорил, но это она сейчас находится на излечении и ничего с этим поделать уже нельзя. Полностью довериться и отдаться во власть - это прекрасно, это мечта многих женщин, и в ванили тоже:) Найдется ответственный не на словах, а на деле партнер - считай, что повезло и наслаждайся, но все же головы терять не надо и хоть иногда, а ревизию надо проводить, ИМХО:) А то и правда будет как в плохой компании:)
Подумала и вот что надумала: бывают такие сценарии, очень трудные для исполнения, трудные по самым разным причинам. И зачем стремиться к их исполнению, заручившись пресловутой ответственностью Верхнего, если какой-то сбой может повлечь за собой разочарование нижней в своем Верхнем и внести разлад в их прекрасные стабильные отношения? Я ведь о Верхнем своем думаю, не о себе, когда доверяю, но проверяю, я просто не хочу его потерять:) Ну это как дразнить собаку, примерно. Собака, конечно, на цепи, но вдруг с цепи сорвется, и что тогда делать? А можно ведь подумать об этом заранее и просто не дразнить ее:)

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 20-12-2009 - 20:00

Кончита Морталес:))
Изумительное литературное произведение, скока букав! Мне так никогда не сумети... Но... Ничего не нашел об "управлении с низу". Если ты дополнишь, с удовольствием еще почитаю.