Нормально ли если мужчина не мазохист?

(Lileo @ 23.07.2013 - время: 16:46)
Вот только полюсов не два, а как минимум четыре. Садизм далеко не всегда соответствует доминированию, а мазохизм подчинению. Иначе бы не существовало таких вывертов, как доминант-мазохист (мой случай) и подчиненный-садист.мой учитель физики негодуэ:-)
на то и слэш проставляла.
(rickless27 @ 23.07.2013 - время: 13:23)
она приходит исключительно за поркой. исключительно для получения эндорфинов и энкефалинов, а подчинение и пси-мазохизм эту мазу не особо интересуют = идут фоном. или не идут.индивид находится меж садизмом и мазохизмом.
индивид находится меж доминированием и подчинением.
причастность к теме -- гиперакцентуация одного из полюсов оси "садизм -- мазохизм"
причастность к теме -- гиперакцентуация одного из полюсов оси "доминирование -- подчинение".
у кого-то полюс одной из осей гиперактивен.
у кого-то два полюса двух же осей гиперактивны.
why not.

(ниkтo @ 23.07.2013 - время: 02:51)
] рассуждалки из области, слышу звон, да не знаю, где он..
каждый чел имеет СМ-статус, это верно..
мазохизм - удовольствие от страданий..
мужик, когда ухаживает за женщиной не испытывает страданий..
наоборот, весь процесс заботы и ухаживания, кагбе показывает её более нижнее
положение, относительно верхнего его.. недаром феминистки многое из этого
не приемлют.. даже когда мужик ввязывается в драку,
его цель не получить удовольствие от страданий, а насладиться победой..
и таким образом, подтвердить свой верхний статус..
боль при этом - просто побочный эффект..
так-что большинство мужиков по-жизни - доминирующие садюги..
и "заточены" они под это самой природой: средний мужик крупней, сильней, ушлей,
выносливей, с более высоким болевым порогом, относительно средней бабы..
а большинство женщин, соответственно - мазанутые сабы..
ты щас тоже притянул за уши то, чего нет
мужик не только за ради победы ввязывается в драку, тобишь победа ему нужна чтоб свою Ж защитить да и наслаждения в этом никакого может и не быть, я щас не о подростках, которому надо выпендрица перед девчонками
причем здесь доминирование?
про феминисток ваще не поняла чо ты хотел сказать и причем здесь они
и мужики давно уже выпали из цепочки доминирующих тем более садюг
мужчина да, сильнее женщины, природой обусловлена его сила чтоб он защищал и добывал еду, но женщина выносливее в разы а уж про болевой порог и говорить не приходится, попробовали бы мыжики родить, давноб от болевого шока коней нарезалибы))))


вообще автор, вы все смешали, девиации в ващих примерах вообще не причем
тем более вы напутали причины и следствия, да и мотивацию тож

(rickless27 @ 23.07.2013 - время: 17:29)
индивид находится меж садизмом и мазохизмом.
индивид находится меж доминированием и подчинением.
причастность к теме -- гиперакцентуация одного из полюсов оси "садизм -- мазохизм"
причастность к теме -- гиперакцентуация одного из полюсов оси "доминирование -- подчинение".
у кого-то полюс одной из осей гиперактивен.
у кого-то два полюса двух же осей гиперактивны.
why not.
а не может быть так, что все люди причастны к теме т.к. у тех у кого нет гиперакцентуации есть средняя акцентуация обоих полюсов... мне кажется как раньше люди считали что любая поза кроме мессионерской есть плохо... и что не-мессионерские позы исполюзуют только люди с гипер-акцентуацией чего либо...
так же и сейчас мы думаем - гиперакцентуация - а на самом деле часть людей просто не понимает себя не умеет прислушиваться к своим желаниями и находится под давлением социума который некоторые вещи считает плохими...

(sxn3071125747 @ 23.07.2013 - время: 17:48)
а на самом деле часть людей просто не понимает себя не умеет прислушиваться к своим желаниями и находится под давлением социума который некоторые вещи считает плохими...у тебя такой сумбур в голове. ты теоретизируешь? тебе зачем это всё?

садизм мне чужд. иба я несу ответственность за мазохиста. а я не имею ни малейшего желания нести ответственность за мазохиста. всякое случается в жизни. садиться за тяжкий вред чужому здоровью.. и даже без срока в качестве наказания осознавать свою вину перед мазой за попорченное здоровье.. нафиг оно мне упало? нафиг, нафиг.
мазохизм.. ээ.. не могу я передать ответственность за происходящее садюге. и не имею желания подвергать свой организм данному риску.. про другие риски, которые противоречат инстинкту самосохранения -- отдельная тема..
а мазохизм -- неа. зачем нужен этот сраный мазохизм, когда есть наркотические вещества на любой вкус и цвет? павы люблю. очень. оне способствуют "вбросу" различных нейромедиаторов, нейромедиаторов на любой вкус и цвет.
что мне эти эндорфины с энкефалинами при той же порке?
и вааще, мошь, я допамин особливо сильно полюбляю.
полюса оси "садизм -- мазохизм" выключены. на века вечные, думается мне. не моё.

доминирование vs подчинение: тут ищо проще..
в любой паре есть ведущий и ведомый. всегда.
в любой паре есть Верхний и Нижний. всегда.

афтырь, садомазохизм это сексуальные девиации, причем фтут жизнь с ее вариациями?

(sxn3071125747 @ 23.07.2013 - время: 17:48)
мне кажется как раньше люди считали что любая поза кроме мессионерской есть плохо
раньше, это когда? еще до возведения каджурахо тыщу лет назад?

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 13:45)
Обычно, считается, что садо-мазохим это типа "отклонение" а его отсутствие - норма.
Но давайте внимательней рассмотрим вопрос.

Разве подарки мужчин женщинам, всякие подвиги ради них, и прочее - это не тот же мазохизм? Ведь в чем его суть - мужчине делается плохо ради женщины.
Однако когда мужчина дарит подарок - это считается достойным хорошим поступком, или когда ради женщины он вступает в драку, а когда он делает тоже самое - но только например сама девушка его бьет (ну например плеткой) - то это считается не нормальным. Разве не видно сходство этих моментов? Это ведь всё одно и тоже. Ведь подарок это потеря чего то ради женщины, т.е. некоторая жертва ради нее, так же как и физические страдания в драке ради нее или моральные - например когда мужчина в общем то прислуживает в ресторане подвая стул или в машине открывая дверь - то он вроде как раб получается (хотя и не осознает).

Аналогичные моменты присходтя и при бдсм... По сути тот же процесс но общество относится к этим вещам по разному, по-моему просто из-за непонимания сходства этих вещей.

Откуда это всё возникло? Очевидно - чтобы мужчина в природе не обижал женщин, заботился о них, т.е. мужчину возбуждает когда он что то теряет ради женщины (материально, физически или морально).
Ну, в общем то и хорошо вроде бы - забота мужчин о женщинах позволяет женщинам выжить и дать потомство.
Но тогда, получается, общество должно осуждать не тех кто склонен к мазохиму - а тех кто утверждает что к нему не склонен. Ведь тот кто не склонен к нему - получается не джентельмен и для него не приносит удовольствие заботится о благе женщины, а он стремиться только сам получить удовлетворение.

Отсюда либо все мужчины склонны к мазохизмы ради женщины - но некоторые просот этого не понимают и отрицают, либо некоторые из них не склонны - и в том числе не склонны заботится о женщинах.

Если с мужским мазохизмом всё более менее понятно (это ведет к повышенной заботе о женщинах что помогает выживать виду), а так же увеличивает шанс мужчины на секс (ведь девушки благосклонно обычно воспринимают заботу о них), то как объяснить женский мазохизм?

Либо это аналог мужского, т.е. он объясняется тем что женщина ради хороших генов готова пойти на страдания лишь бы их получить,
либо женский мазохизм имеет другую природу, возможно, эта природа заключается в стремлении к некоему домнирующему альфа самцу, к желанию ощущать его власть над собой.

Так вот, суть моей темы в том что известно, что забота о женщине является свойством всех мужчин (где то читал об этом) значит мазохизм является нормальным и естественным свойством всех мужчин (а может и жещин), т.е. нормой, а не отклонением, как считает сегодня большнство.
Столько текста написал а смысла 0, попутал теплое с мягким.

(Wiya @ 23.07.2013 - время: 17:45)
мужик не только за ради победы ввязывается в драку, тобишь победа ему нужна чтоб свою Ж защитить..

..причем здесь доминирование?
я так понимаю, ты мне это щас, как мужик говоришь..
боже, как всё запущено..
в живой природе самцы всех видов склонны к повышенной агрессии..
"защита деушки" - лирика из песен..
мужики дерутся для завоевания расположения бабы, чтобы заявить свои права на неё,
чтобы подтвердить свой более высокий статус, чтобы завоевать лучшее место под солнцем..
во всём этом чётко прослеживается их стремление доминировать..
а для более успешного продвижения данной концепции, они должны любить садировать..


.. про феминисток ваще не поняла чо ты хотел сказать и причем здесь они..

классические отношения М и Ж, когда мужик опекает Ж..
я имею в виду характер ухаживаний..
и Ж это нравится..
попробуй М, с таким же подходом подкатить к феминистке..
да что там это, просто "место в трамвае уступить" - сразу будет скандал..
т.е. к Ф с намёками, что она тебя слабей, лучше не соваться..


и мужики давно уже выпали из цепочки доминирующих тем более садюг

глядя на гендерный состав политических деятелей в мировом масштабе, я бы так не сказал..
иба, там даже, если и баба, то - мужик в юбке..


мужчина да, сильнее женщины, природой обусловлена его сила чтоб он защищал и добывал еду..

ога..
а ещё чтобы букеты вязал потяжелей и золотые слитки в дом таскал..

кстати, слухи об эффективности охот на мамонтов сильно преувеличены..
уже было доказано, что собирательство, которым занимались в основном Ж,
как-минимум, было ничуть не менее добычливым..


, но женщина выносливее в разы а уж про болевой порог и говорить не приходится, попробовали бы мыжики родить, давноб от болевого шока коней нарезалибы))))

ну а уш это точно по мотивам пьяных тостов, "за прекрасный пол, за нас, мужики!"

мне просто лень искать, я уже выкладывал по анальгетикам, которые специально
предназначены для М и для Ж, т.к. болевой порог Ж ниже до 10-11 раз,
в сравнении с мужским и в этой связи одни и те же ср-ва имеют для М и Ж разный эффект..
роды - никакой не показатель, иба баба во время их находится под защитой
особого анестезирующего природного механизма..
а про выносливость - посмотри спортивные достижения..
сравни их у М и Ж..
кто быстрей бежит, больше поднимает, дальше толкает и метает..
зачем уш опускаться до откровенный пустых лозунгов??

(ниkтo @ 24.07.2013 - время: 12:53)
(Wiya @ 23.07.2013 - время: 17:45)
мужик не только за ради победы ввязывается в драку, тобишь победа ему нужна чтоб свою Ж защитить..

..причем здесь доминирование? я так понимаю, ты мне это щас, как мужик говоришь..
боже, как всё запущено..
в живой природе самцы всех видов склонны к повышенной агрессии..
"защита деушки" - лирика из песен..
мужики дерутся для завоевания расположения бабы, чтобы заявить свои права на неё,
чтобы подтвердить свой более высокий статус, чтобы завоевать лучшее место под солнцем..
во всём этом чётко прослеживается их стремление доминировать..
а для более успешного продвижения данной концепции, они должны любить садировать..

.. про феминисток ваще не поняла чо ты хотел сказать и причем здесь они..
классические отношения М и Ж, когда мужик опекает Ж..
я имею в виду характер ухаживаний..
и Ж это нравится..
попробуй М, с таким же подходом подкатить к феминистке..
да что там это, просто "место в трамвае уступить" - сразу будет скандал..
т.е. к Ф с намёками, что она тебя слабей, лучше не соваться..

и мужики давно уже выпали из цепочки доминирующих тем более садюг
глядя на гендерный состав политических деятелей в мировом масштабе, я бы так не сказал..
иба, там даже, если и баба, то - мужик в юбке..

мужчина да, сильнее женщины, природой обусловлена его сила чтоб он защищал и добывал еду..
ога..
а ещё чтобы букеты вязал потяжелей и золотые слитки в дом таскал..

кстати, слухи об эффективности охот на мамонтов сильно преувеличены..
уже было доказано, что собирательство, которым занимались в основном Ж,
как-минимум, было ничуть не менее добычливым..

, но женщина выносливее в разы а уж про болевой порог и говорить не приходится, попробовали бы мыжики родить, давноб от болевого шока коней нарезалибы))))
ну а уш это точно по мотивам пьяных тостов, "за прекрасный пол, за нас, мужики!"

мне просто лень искать, я уже выкладывал по анальгетикам, которые специально
предназначены для М и для Ж, т.к. болевой порог Ж ниже до 10-11 раз,
в сравнении с мужским и в этой связи одни и те же ср-ва имеют для М и Ж разный эффект..
роды - никакой не показатель, иба баба во время их находится под защитой
особого анестезирующего природного механизма..
а про выносливость - посмотри спортивные достижения..
сравни их у М и Ж..
кто быстрей бежит, больше поднимает, дальше толкает и метает..
зачем уш опускаться до откровенный пустых лозунгов??
я те говорила не о подростках, когда ему надо выпендрица или завоевать
)))
феминисток не в кассу опять втиснул)

не сравнивай физичские данные М и Ж, причем ут быстрее бегают и ядра сильнее толкают?))
мужики априори сильнее женщин, не об этом речь, сказ идет о выносливости годами
про боль тож не надо, ага:))

ты просто все хочешь притянуть за уши к Теме, опосредованная связь есть, но не везде и не всегда, твои теории устарели

(Wiya @ 24.07.2013 - время: 13:32)
я те говорила не о подростках, когда ему надо выпендрица или завоевать
подростки - это "начало пути"..
а в полной мере, то, о чём я, раскрывается уже в среде зрелых мужиков,
особенно показательно это в замкнутых сообществах и их субкультурах..
к примеру на зоне или в армии..


феминисток не в кассу опять втиснул)

ты спросила - я ответил


..не сравнивай физичские данные М и Ж, причем ут быстрее бегают и ядра сильнее толкают?))
мужики априори сильнее женщин, не об этом речь, сказ идет о выносливости годами

ааа!
ты имела в виду, кто, М или Ж, с годами выносит друг от друга больше люлей??
тогда канеш ДА! вы вне конкуренции..

или непральна понимаю, чётакое "выносливость годами"??


про боль тож не надо, ага:))

дабезбазару..
точно так же мне ничего по-существу не смог возразить Лука (мошт помнишь ещё),
сославшись на то, что народным сказкам верит больше, чем научно-популярным
статьям от фармакологов..


..ты просто все хочешь притянуть за у
ши к Теме, опосредованная связь есть, но не везде и не всегда..

"Тема" - это бдсм с сексуальным уклоном в осознанной форме..
меш тем, как садо-мазо-сабо-домино-отношения неизбежно возникают в любом
сообществе людей, вынужденных проводить вместе длительное время..
только, в основном без привязки к сексу.. возьми любую семью, рабочий коллектив,
лагерную смену и т.п. там везде кто-то кого-то садирует-доминирует,
а кто-то сабмиссирует и мазохирует..
и соппсна это и есть база, из которой уже сама Тема растёт..
а не наоборот..

(ниkтo @ 24.07.2013 - время: 14:59)
или непральна понимаю, чётакое "выносливость годами"??

Кто первый дох в блокадном Ленинграде и концлагерях? Мужики.
Вот и весь сказ.

(Lileo @ 24.07.2013 - время: 14:52)
(ниkтo @ 24.07.2013 - время: 14:59)
или непральна понимаю, чётакое "выносливость годами"?? Кто первый дох в блокадном Ленинграде и концлагерях? Мужики.
Вот и весь сказ.
концлагерь - ваще не показатель, иба там в принципе искусственное регулирование популяции..
плюс, на М и Ж возлагались различные задачи..
а про блокадный ленинград хоть и не знаю, но приму твои условия и рискну предположить,
что основная часть здорового мушского населения от туда, воевала на фронте..
а большинство остававшихся там - всякие нестроевые (раньше ш от армии так просто было не откосить)..
и разумеется, для больного организма такой экстрим на пользу не шёл..

но я-то имею в виду, при равных условиях..

Дяди/тети, доминирует то в группе не сильнейший, доминирует наиболее доминантный, причем, не просто обладающий доминантными качествами, а обладающий качествами, которые данная группа готова воспринимать как доминантные, проще говоря, а мужском кол-ве запросто может доминировать женщина, причем очень скромных внешних данных и габаритов, но, например, крутой спец в той области, которой занимается данный кол-в- типичная ситуация "начальник-подчиненные")

(Габонская_Гадюка @ 24.07.2013 - время: 16:14)
Дяди/тети, доминирует то в группе не сильнейший, доминирует наиболее доминантный, причем, не просто обладающий доминантными качествами, а обладающий качествами, которые данная группа готова воспринимать как доминантные, проще говоря, а мужском кол-ве запросто может доминировать женщина, причем очень скромных внешних данных и габаритов, но, например, крутой спец в той области, которой занимается данный кол-в- типичная ситуация "начальник-подчиненные")
я не понял, тут с этим кто- то спорил??

вроде бы чувак хочет справделивости от женщин и всё такое

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 14:45)
Обычно, считается, что садо-мазохим это типа "отклонение" а его отсутствие - норма.
Но давайте внимательней рассмотрим вопрос.

Разве подарки мужчин женщинам, всякие подвиги ради них, и прочее - это не тот же мазохизм? Ведь в чем его суть - мужчине делается плохо ради женщины.
Однако когда мужчина дарит подарок - это считается достойным хорошим поступком, или когда ради женщины он вступает в драку, а когда он делает тоже самое - но только например сама девушка его бьет (ну например плеткой) - то это считается не нормальным. Разве не видно сходство этих моментов? Это ведь всё одно и тоже. Ведь подарок это потеря чего то ради женщины, т.е. некоторая жертва ради нее, так же как и физические страдания в драке ради нее или моральные - например когда мужчина в общем то прислуживает в ресторане подвая стул или в машине открывая дверь - то он вроде как раб получается (хотя и не осознает).

Аналогичные моменты присходтя и при бдсм... По сути тот же процесс но общество относится к этим вещам по разному, по-моему просто из-за непонимания сходства этих вещей.

Откуда это всё возникло? Очевидно - чтобы мужчина в природе не обижал женщин, заботился о них, т.е. мужчину возбуждает когда он что то теряет ради женщины (материально, физически или морально).
Ну, в общем то и хорошо вроде бы - забота мужчин о женщинах позволяет женщинам выжить и дать потомство.
Но тогда, получается, общество должно осуждать не тех кто склонен к мазохиму - а тех кто утверждает что к нему не склонен. Ведь тот кто не склонен к нему - получается не джентельмен и для него не приносит удовольствие заботится о благе женщины, а он стремиться только сам получить удовлетворение.

Отсюда либо все мужчины склонны к мазохизмы ради женщины - но некоторые просот этого не понимают и отрицают, либо некоторые из них не склонны - и в том числе не склонны заботится о женщинах.

Если с мужским мазохизмом всё более менее понятно (это ведет к повышенной заботе о женщинах что помогает выживать виду), а так же увеличивает шанс мужчины на секс (ведь девушки благосклонно обычно воспринимают заботу о них), то как объяснить женский мазохизм?

Либо это аналог мужского, т.е. он объясняется тем что женщина ради хороших генов готова пойти на страдания лишь бы их получить,
либо женский мазохизм имеет другую природу, возможно, эта природа заключается в стремлении к некоему домнирующему альфа самцу, к желанию ощущать его власть над собой.

Так вот, суть моей темы в том что известно, что забота о женщине является свойством всех мужчин (где то читал об этом) значит мазохизм является нормальным и естественным свойством всех мужчин (а может и жещин), т.е. нормой, а не отклонением, как считает сегодня большнство.
Мазохизм - это мучения и унижения. Вы всерьёз считаете, что такие мелочи делают мужчину мазохистом?

Вы в самом начале пути заблудились. И отталкиваясь от своих ложных предположений сделали выводы. Замок на песке - ваши рассуждения.

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 15:16)
(JAZZ-LADY @ 22.07.2013 - время: 14:58)
Ниче не поняла в аналогиях,но с подарками,Вы погорячились.
Если дарить-признак мазохизма,то лучше не надо такое.Дарить-это не потеря,а приобретение ,это большой кайф и удовольствие видеть радость одариваемого и разделить с ним эмоции .Подарок - это вред себе (материальный) который приносит удовольствие. Т.е. это аналог мазохизма (вред себе ради девушки).

Но есть отличие - удовольствие при мазохизме - физическое, а при дарении подарка - больше психичское, хотя психика и физика в общем то связаны.
Дражайший, хватит выдумывать.. когда хочется сделать подарок от души, не думается вообще об убытках. Думается, как здорово будет человеку, который его получит, и от этого радостно, тепло.

(Фема @ 14.09.2013 - время: 16:40)
Мазохизм - это мучения и унижения.
Фема, при всей любви и уважухе к тебе,
мазохизм, это прежде всего получение удовольствия от страданий..

(Фема @ 14.09.2013 - время: 16:45)
Дражайший, хватит выдумывать.. когда хочется сделать подарок от души, не думается вообще об убытках.
Да, собссно, потраченные на подарок от души средства, не заносят обычно в убытки, в расходы - да, но не в убытки же...

По сабжу: разница есть. ))) Вот когда от драки Вы будете получать сексуальное наслаждение, тогда это будет мазохизм.

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 14:45)
Обычно, считается, что садо-мазохим это типа "отклонение" а его отсутствие - норма.
Но давайте внимательней рассмотрим вопрос.

Разве подарки мужчин женщинам, всякие подвиги ради них, и прочее - это не тот же мазохизм? Ведь в чем его суть - мужчине делается плохо ради женщины.
Однако когда мужчина дарит подарок - это считается достойным хорошим поступком, или когда ради женщины он вступает в драку, а когда он делает тоже самое - но только например сама девушка его бьет (ну например плеткой) - то это считается не нормальным. Разве не видно сходство этих моментов? Это ведь всё одно и тоже. Ведь подарок это потеря чего то ради женщины, т.е. некоторая жертва ради нее, так же как и физические страдания в драке ради нее или моральные - например когда мужчина в общем то прислуживает в ресторане подвая стул или в машине открывая дверь - то он вроде как раб получается (хотя и не осознает).

Аналогичные моменты присходтя и при бдсм... По сути тот же процесс но общество относится к этим вещам по разному, по-моему просто из-за непонимания сходства этих вещей.

Откуда это всё возникло? Очевидно - чтобы мужчина в природе не обижал женщин, заботился о них, т.е. мужчину возбуждает когда он что то теряет ради женщины (материально, физически или морально).
Ну, в общем то и хорошо вроде бы - забота мужчин о женщинах позволяет женщинам выжить и дать потомство.
Но тогда, получается, общество должно осуждать не тех кто склонен к мазохиму - а тех кто утверждает что к нему не склонен. Ведь тот кто не склонен к нему - получается не джентельмен и для него не приносит удовольствие заботится о благе женщины, а он стремиться только сам получить удовлетворение.

Отсюда либо все мужчины склонны к мазохизмы ради женщины - но некоторые просот этого не понимают и отрицают, либо некоторые из них не склонны - и в том числе не склонны заботится о женщинах.

Если с мужским мазохизмом всё более менее понятно (это ведет к повышенной заботе о женщинах что помогает выживать виду), а так же увеличивает шанс мужчины на секс (ведь девушки благосклонно обычно воспринимают заботу о них), то как объяснить женский мазохизм?

Либо это аналог мужского, т.е. он объясняется тем что женщина ради хороших генов готова пойти на страдания лишь бы их получить,
либо женский мазохизм имеет другую природу, возможно, эта природа заключается в стремлении к некоему домнирующему альфа самцу, к желанию ощущать его власть над собой.

Так вот, суть моей темы в том что известно, что забота о женщине является свойством всех мужчин (где то читал об этом) значит мазохизм является нормальным и естественным свойством всех мужчин (а может и жещин), т.е. нормой, а не отклонением, как считает сегодня большнство.
какая каша в Вашей голове

Неверно поставленный вопрос вводит в заблуждение. Автор, у вас вообще странная точка зрения, извините, но это у вас что-то не то, а не у мужчин-мазохистов/не мазохистов