Полная версия Вход Регистрация
Ggolcoy
Я житель села, и моя семья ( клан) имеет более 20 Га плодороднейшего чернозема. Со всеми доками и внесенными в кадастр. Я специально не говорю своего мнения, что бы не начиналось с контраргументов к моим убеждениям. Просто, пусть каждый желающий выскажет своё мнение по этому вопросу. Естественно, в процессе обсуждения ( прений) , моя позиция станет ясна. Для ясности, в мире существует 6 -ть стран, где нет рынка земли.
user posted image
Ардарик
Зачем продавать? Сдавать в аренду. И земля при тебе останется и денежка капать будет.
SKlF
(ардарик @ 21-07-2019 - 01:42)
Зачем продавать? Сдавать в аренду. И земля при тебе останется и денежка капать будет.

Это как корейцы при Союзе брали? на год взяли а потом там ничего 3 года ничего не растет за год убивали поле!

арендатору плевать на состояние земли после него. о земле заботиться только хозяин
Ардарик
(SKlF @ 21-07-2019 - 03:32)
(ардарик @ 21-07-2019 - 01:42)
Зачем продавать? Сдавать в аренду. И земля при тебе останется и денежка капать будет.
Это как корейцы при Союзе брали? на год взяли а потом там ничего 3 года ничего не растет за год убивали поле!

арендатору плевать на состояние земли после него. о земле заботиться только хозяин

Ну во первых условия аренды можно обговорить в заранее.
Во вторых. Хрен его знает каким окажется покупатель. Но только в случае аренды можно расторгнуть договор и от него избавиться. В случае продажи земля окажется уже не твоя и хрен ты избавишься уже от дурного соседа.
В третьих. Семьи имеют тенденцию расти. Значит своим детям и внукам если их будет много можно будет спокойно выделять участки земли. Всем хватит.
Ну и в четвертых. При продаже земли будет много гемора с оформлением бумаг и уплатой всяких там пошлин и налогов. Ну и опять таки фиг его знает каким окажется твой новоявленный сосед.
SKlF
(ардарик @ 21-07-2019 - 03:51)
(SKlF @ 21-07-2019 - 03:32)
(ардарик @ 21-07-2019 - 01:42)
Зачем продавать? Сдавать в аренду. И земля при тебе останется и денежка капать будет.
Это как корейцы при Союзе брали? на год взяли а потом там ничего 3 года ничего не растет за год убивали поле!

арендатору плевать на состояние земли после него. о земле заботиться только хозяин
Ну во первых условия аренды можно обговорить в заранее.
Во вторых. Хрен его знает каким окажется покупатель. Но только в случае аренды можно расторгнуть договор и от него избавиться. В случае продажи земля окажется уже не твоя и хрен ты избавишься уже от дурного соседа.
В третьих. Семьи имеют тенденцию расти. Значит своим детям и внукам если их будет много можно будет спокойно выделять участки земли. Всем хватит.
Ну и в четвертых. При продаже земли будет много гемора с оформлением бумаг и уплатой всяких там пошлин и налогов. Ну и опять таки фиг его знает каким окажется твой новоявленный сосед.
у Украины есть договор в котором оговорены поставки газа из РФ. договор есть а поставок нет. договор ничего не значит тем более что с землей все еще сложнее понять убили или нет и какими пестицидами засыпали.

продали землю и все уехали другим бизнесом заниматься. какие соседи о чем вы?

продали землю иностранцам - прописали условия (как вы предлагаете при аренде)не выполнили условия -договор расторгли деньги за минусом нанесенного ущерба вернули. в чем вопрос?


делить землю детям по кусочку это маразм. с чего выделять? с 1го поля делать 5 огородов?

и вы забываете - а у кого сейчас земля есть? и откуда она появилась? Вот у вам земля в России есть? Нету а почему? и это хорошо или плохо? а почему вы не попросите вон китайцы попросили им дали или вы хуже китайцев?

Это сообщение отредактировал SKlF - 21-07-2019 - 04:19
Ардарик
(SKlF @ 21-07-2019 - 04:19)
у Украины есть договор в котором оговорены поставки газа из РФ. договор есть а поставок нет. договор ничего не значит тем более что с землей все еще сложнее понять убили или нет и какими пестицидами засыпали.

продали землю и все уехали другим бизнесом заниматься. какие соседи о чем вы?

продали землю иностранцам - прописали условия (как вы предлагаете при аренде)не выполнили условия -договор расторгли деньги за минусом нанесенного ущерба вернули. в чем вопрос?


делить землю детям по кусочку это маразм. с чего выделять? с 1го поля делать 5 огородов?

и вы забываете - а у кого сейчас земля есть? и откуда она появилась? Вот у вам земля в России есть? Нету а почему? и это хорошо или плохо? а почему вы не попросите вон китайцы попросили им дали или вы хуже китайцев?

Договор договору рознь. Не вмешивай политику особенно если сам ваш бывший от этого самого газа отказался и еще кичился что мол слезли с газовой кремлевской иглы.

Ну если все уехали то кто покупать будет? Да и зачем? Просто чтоб стояла и хирела?

Вот иностранцы те еще законники. С ними очень и очень сложно иметь дело. По себе знаю. У госструктуры купят землю легко. А вот у частника.... Проблем будет выше крыши с кучей документации. Начиная с документа о праве личной собственности на землю и заканчивая заключениями комиссий о соответствии всяким там европейским стандартам.

20 га. Даже если по одному гектару делить, то на 20 человек хватит. А одного гектара даже семье из 5 человек с избытком хватит.

И у вас нет личной земли. Все сплошь государственная. А вы лишь арендаторы. В этом отношении законы РФ и Украины практически одинаковые.

И причем тут китайцы? Ничего мы им не отдавали и тем более не продавали. Не слушай ты украгитпром. Он тебе лапши на уши как вешал так и дальше вешать будет.
Anatolivi4
Мой знакомый унаследовал от брата землю с/х, и ему пришлось уплатить около 60тыс грн налога . Это процент какой то от оценки этой земли.
Парадокс в чем? Рынка земли нет, продать ее не можешь, но цена на эту землю есть и платить налоги надо
Ledishka
У моей сотрудницы в селе есть участок с домом на краю села и сдает землю арендатору. Был неурожай и конфликтная ситуация, а в основном что-то постоянно каждый год имеет и пока не думает продавать.
Хорхе Топор
я так думаю что все уже предопределено


Ledishka
(Ggolcoy @ 20-07-2019 - 22:10)
Я житель села, и моя семья ( клан) имеет более 20 Га плодороднейшего чернозема. Со всеми доками и внесенными в кадастр. Я специально не говорю своего мнения, что бы не начиналось с контраргументов к моим убеждениям. Просто, пусть каждый желающий выскажет своё мнение по этому вопросу. Естественно, в процессе обсуждения ( прений) , моя позиция станет ясна. Для ясности, в мире существует 6 -ть стран, где нет рынка земли.

2000соток..Мы запахались на 8 в одно время, а тут..сколько техники надо.. больше чем у Бойко в Процах..теперь понятно, почему так обеспокоен... 00024.gif
kimomsk
(Ggolcoy @ 20-07-2019 - 23:10)
Я житель села, и моя семья ( клан) имеет более 20 Га плодороднейшего чернозема. Со всеми доками и внесенными в кадастр. Я специально не говорю своего мнения, что бы не начиналось с контраргументов к моим убеждениям. Просто, пусть каждый желающий выскажет своё мнение по этому вопросу. Естественно, в процессе обсуждения ( прений) , моя позиция станет ясна. Для ясности, в мире существует 6 -ть стран, где нет рынка земли.

Мнение мое без политики вот какое. Лучше в город дёргать на день сегодняшний. Сдав в аренду свой надел небольшой латифундисту местному из родного колхоза. Если в цифрах... С наименьшими статьями расходов сейчас растениеводство. Если, как зерновой клин рассматривать 20 га. Трудно судить об урожайности сильных сортов зерна и его цене за тонну на Украине. Я рискну предположить из своих местных реалий. У нас тонна пшеницы 10000 рублей и урожай 15-20 ц/га. Это ценная и сильная пшеница. Пусть на Украине, учитывая тучность черновемов и то, что этр не рискованная зона земледелия по 50 ц/га пшеница даёт. 20 га*50 ц/га=1000ц=100т. 100т*10000р/т=1000000₽. Вот всё, что с надела выручить можно. Если затраты вычесть.. Хрен его знает.. но у нас за соразмерные паи, когда выделялись, бывшие колхозники, особенно кто на пенсии по 100, 200 тыщ.имеют, сдавая паи в аренду. А это больше чем их годовая пенсия.
Ggolcoy
(kimomsk @ 21-07-2019 - 20:08)
(Ggolcoy @ 20-07-2019 - 23:10)
Я житель села, и моя семья ( клан) имеет более 20 Га плодороднейшего чернозема. Со всеми доками и внесенными в кадастр. Я специально не говорю своего мнения, что бы не начиналось с контраргументов к моим убеждениям. Просто, пусть каждый желающий выскажет своё мнение по этому вопросу. Естественно, в процессе обсуждения ( прений) , моя позиция станет ясна. Для ясности, в мире существует 6 -ть стран, где нет рынка земли.
Мнение мое без политики вот какое. Лучше в город дёргать на день сегодняшний. Сдав в аренду свой надел небольшой латифундисту местному из родного колхоза. Если в цифрах... С наименьшими статьями расходов сейчас растениеводство. Если, как зерновой клин рассматривать 20 га. Трудно судить об урожайности сильных сортов зерна и его цене за тонну на Украине. Я рискну предположить из своих местных реалий. У нас тонна пшеницы 10000 рублей и урожай 15-20 ц/га. Это ценная и сильная пшеница. Пусть на Украине, учитывая тучность черновемов и то, что этр не рискованная зона земледелия по 50 ц/га пшеница даёт. 20 га*50 ц/га=1000ц=100т. 100т*10000р/т=1000000₽. Вот всё, что с надела выручить можно. Если затраты вычесть.. Хрен его знает.. но у нас за соразмерные паи, когда выделялись, бывшие колхозники, особенно кто на пенсии по 100, 200 тыщ.имеют, сдавая паи в аренду. А это больше чем их годовая пенсия.

За 20 Га я ( мы) получаем 60 000 гривен в год. Мой родственник обрабатывает сам около гектара ( несколько огородов), техника вся наемная. Прибыль - 100%. Т.е. вложил гривну - получил две. А если бы вся техника была своя...

Так я так и не понял, уважаемые украинцы. Каково ваше мнение о рынке земли? Надо или нет?
Anatolivi4
(Ggolcoy @ 21-07-2019 - 21:37)
(kimomsk @ 21-07-2019 - 20:08)
(Ggolcoy @ 20-07-2019 - 23:10)
Я житель села, и моя семья ( клан) имеет более 20 Га плодороднейшего чернозема. Со всеми доками и внесенными в кадастр. Я специально не говорю своего мнения, что бы не начиналось с контраргументов к моим убеждениям. Просто, пусть каждый желающий выскажет своё мнение по этому вопросу. Естественно, в процессе обсуждения ( прений) , моя позиция станет ясна. Для ясности, в мире существует 6 -ть стран, где нет рынка земли.
Мнение мое без политики вот какое. Лучше в город дёргать на день сегодняшний. Сдав в аренду свой надел небольшой латифундисту местному из родного колхоза. Если в цифрах... С наименьшими статьями расходов сейчас растениеводство. Если, как зерновой клин рассматривать 20 га. Трудно судить об урожайности сильных сортов зерна и его цене за тонну на Украине. Я рискну предположить из своих местных реалий. У нас тонна пшеницы 10000 рублей и урожай 15-20 ц/га. Это ценная и сильная пшеница. Пусть на Украине, учитывая тучность черновемов и то, что этр не рискованная зона земледелия по 50 ц/га пшеница даёт. 20 га*50 ц/га=1000ц=100т. 100т*10000р/т=1000000₽. Вот всё, что с надела выручить можно. Если затраты вычесть.. Хрен его знает.. но у нас за соразмерные паи, когда выделялись, бывшие колхозники, особенно кто на пенсии по 100, 200 тыщ.имеют, сдавая паи в аренду. А это больше чем их годовая пенсия.
За 20 Га я ( мы) получаем 60 000 гривен в год. Мой родственник обрабатывает сам около гектара ( несколько огородов), техника вся наемная. Прибыль - 100%. Т.е. вложил гривну - получил две. А если бы вся техника была своя...

Так я так и не понял, уважаемые украинцы. Каково ваше мнение о рынке земли? Надо или нет?

Чы нам не пофиг на твой заработок и на твою землю?
Но одно меня пугает , это то что селюки продадут землю, купят дорогущие джипы и попруться все в город. Через несколько лет джипы сломаются деньги кончаться и начнут селюки в крупных городах строить трущобы, и превратится Украина в какую то Индию, с резким отрывом бедных от богатых
kempentai
А кто ее будет покупать? В 21 веке все решают технологии. Дания, практически не имеющая хорошей земли, крупнейший производитесь молока и масла в Европе.
Ggolcoy
(kempentai @ 21-07-2019 - 22:57)
А кто ее будет покупать? В 21 веке все решают технологии. Дания, практически не имеющая хорошей земли, крупнейший производитесь молока и масла в Европе.

Какое-то странное умозаключение: а кто её будет покупать...
SKlF
(kempentai @ 21-07-2019 - 22:57)
А кто ее будет покупать? В 21 веке все решают технологии. Дания, практически не имеющая хорошей земли, крупнейший производитесь молока и масла в Европе.

те кто сейчас арендуют и работают на ней хотят ее выкупить чтобы быть уверенными что завтра ее не отдадут другим арендаторам
kempentai
Ну вот они и выкупят. Ажиотажа на рынке земли не будет.
Ggolcoy
(kempentai @ 21-07-2019 - 23:16)
Ну вот они и выкупят. Ажиотажа на рынке земли не будет.

Рынок предполагает рыночные цены. Глинистые почвы в Польше стартуют от 6 000 зелени за Га. Так что, не выкупят.
Anatolivi4
(Ggolcoy @ 21-07-2019 - 22:23)
(kempentai @ 21-07-2019 - 23:16)
Ну вот они и выкупят. Ажиотажа на рынке земли не будет.
Рынок предполагает рыночные цены. Глинистые почвы в Польше стартуют от 6 000 зелени за Га. Так что, не выкупят.

Если ты намекаешь на то что можно добывать глину, то в Украине это не пройдет, СХ земля только для выращивания на земле урожая. Никто не разрешит добывать полезные ископаемые.
Ledishka
Речь видно не о добычи глины, а стоимость на нечернозем.. то есть его земля должна стоить дороже.
Нет, Ggolcoy, у нас не та страна, чтобы давали хорошо...предложения если поступят, то не в пользу продаваемого, а если кто-то заинтересуется очень, заставят продать и за их цену.
Ggolcoy
(Ledishka @ 22-07-2019 - 09:59)
Речь видно не о добычи глины, а стоимость на нечернозем.. то есть его земля должна стоить дороже.
Нет, Ggolcoy, у нас не та страна, чтобы давали хорошо...предложения если поступят, то не в пользу продаваемого, а если кто-то заинтересуется очень, заставят продать и за их цену.

Та не в моей земле дело! Считайте, у меня нет земли. Мне интересно мнение украинцев по этому вопросу. Должна быть свободная продажа земель сельхозназначения или нет!?
Ledishka
НЕТ!!!
Земля должна быть достоянием державы, если даже в частных руках, иначе от страны не останется и по 2 /1 на душу населения.
Anatolivi4
Вы глобальной мыслите, придет какой то Джек Восьмеркин скупит всю землю в районе и нафига ему нужны будут села с местным населением? Это же потенциальные воришки его урожая. Он начнет скупать все села округе и выселять людей в Город. А города не смогут принять столько людей, надо будет городам расстраиваться , а какое жилье для переселенцев ? Начнут целые кварталы расти бараков, трущоб...
SKlF
(Anatolivi4 @ 22-07-2019 - 16:56)
Вы глобальной мыслите, придет какой то Джек Восьмеркин скупит всю землю в районе и нафига ему нужны будут села с местным населением? Это же потенциальные воришки его урожая. Он начнет скупать все села округе и выселять людей в Город. А города не смогут принять столько людей, надо будет городам расстраиваться , а какое жилье для переселенцев ? Начнут целые кварталы расти бараков, трущоб...

Население сокращается. Умирает больше, ем рождается. У многих семей по 1ребенку.

В таком формате стоит вопрос пополнения рабочей силы.

Вариант получать её из села намного лучше чем привозить таджиков как это делает Россия которая только за пол года последних потеряла пол миллиона рабочих рук
kimomsk
(Ggolcoy @ 21-07-2019 - 22:37)
За 20 Га я ( мы) получаем 60 000 гривен в год. Мой родственник обрабатывает сам около гектара ( несколько огородов), техника вся наемная. Прибыль - 100%. Т.е. вложил гривну - получил две. А если бы вся техника была своя...

У меня отец родной пацаном 10 летним с дедом своим 0,4 га обрабатывал во время войны. Картошку выращивали. И что? Только чтобы с голоду не сдохнуть и скотину кормить весь труд уходил.
А вот если бы да кабы... неуместная вещь. И вообще непонятно, что на гектаре выращивает родственник. Может он еще и дальневосточный гектар пообрабатывать хочет? Там на халяву нарезают.
kimomsk
(kempentai @ 21-07-2019 - 22:57)
А кто ее будет покупать? В 21 веке все решают технологии. Дания, практически не имеющая хорошей земли, крупнейший производитесь молока и масла в Европе.

Но у Дании есть Данфосс и много еще чего интересного. Конечно технологии много чего решают. Но даже самая продвинутая технология в с/х никогда не посоревнуется с передовой промышленной технологией. И если умно субсидировать сельское хозяйство. Я не говорю о подачках. Тогда есть шансы, если не стереть грань между городом и деревней; но хоть уменьшить разрыв. И Дания каким-то макаром это делает. Может более отточенно, чем это когда-то при совдепии было.
Ggolcoy
(Anatolivi4 @ 22-07-2019 - 16:56)
Вы глобальной мыслите, придет какой то Джек Восьмеркин скупит всю землю в районе и нафига ему нужны будут села с местным населением? Это же потенциальные воришки его урожая. Он начнет скупать все села округе и выселять людей в Город. А города не смогут принять столько людей, надо будет городам расстраиваться , а какое жилье для переселенцев ? Начнут целые кварталы расти бараков, трущоб...

Так это сейчас и есть реалии села. Агрохолдинги, имея земли по 600 000 гектаров, весной приганяют технику, сеют и уезжают. Осенью пригоняют технику, собирают урожай и уезжают. Всё! А 600 000 гектаров - это сотни сёл.
Semchik
(Anatolivi4 @ 22-07-2019 - 16:56)
Вы глобальной мыслите, придет какой то Джек Восьмеркин скупит всю землю в районе и нафига ему нужны будут села с местным населением? Это же потенциальные воришки его урожая. Он начнет скупать все села округе и выселять людей в Город. А города не смогут принять столько людей, надо будет городам расстраиваться , а какое жилье для переселенцев ? Начнут целые кварталы расти бараков, трущоб...

Бараки и трущёбы это в России. И вообще как он сможет выселить людей в город?
Тот что с вилами, Скотыняка ты така в пролете. Во всем мире земля это товар только у нас нет. У меня есть 5 га, не знаю что с ними делать. Пай-это хорошо. Но я бы продал. Скотыняка заблокировала.
Ардарик
(Semchik @ 23-07-2019 - 17:23)
(Anatolivi4 @ 22-07-2019 - 16:56)
Вы глобальной мыслите, придет какой то Джек Восьмеркин скупит всю землю в районе и нафига ему нужны будут села с местным населением? Это же потенциальные воришки его урожая. Он начнет скупать все села округе и выселять людей в Город. А города не смогут принять столько людей, надо будет городам расстраиваться , а какое жилье для переселенцев ? Начнут целые кварталы расти бараков, трущоб...
Бараки и трущёбы это в России. И вообще как он сможет выселить людей в город?
Тот что с вилами, Скотыняка ты така в пролете. Во всем мире земля это товар только у нас нет. У меня есть 5 га, не знаю что с ними делать. Пай-это хорошо. Но я бы продал. Скотыняка заблокировала.

Ляшко? Так он всего лишь нардеп. Как он тебе заблокировал? 00056.gif
Anatolivi4
(Semchik @ 23-07-2019 - 16:23)
(Anatolivi4 @ 22-07-2019 - 16:56)
Вы глобальной мыслите, придет какой то Джек Восьмеркин скупит всю землю в районе и нафига ему нужны будут села с местным населением? Это же потенциальные воришки его урожая. Он начнет скупать все села округе и выселять людей в Город. А города не смогут принять столько людей, надо будет городам расстраиваться , а какое жилье для переселенцев ? Начнут целые кварталы расти бараков, трущоб...
Бараки и трущёбы это в России. И вообще как он сможет выселить людей в город?
Тот что с вилами, Скотыняка ты така в пролете. Во всем мире земля это товар только у нас нет. У меня есть 5 га, не знаю что с ними делать. Пай-это хорошо. Но я бы продал. Скотыняка заблокировала.

Просто скупит и их дома, зачем ему соседи на его земле? Смотрел фильмы США? где вокруг одни поля и где то в в середине поля один домик фермера. В США разве есть деревни?
Semchik
(ардарик @ 23-07-2019 - 18:54)
Ляшко? Так он всего лишь нардеп. Как он тебе заблокировал? 00056.gif

Ляшко в пролете. Маргинес.
Semchik

Просто скупит и их дома, зачем ему соседи на его земле? Смотрел фильмы США? где вокруг одни поля и где то в в середине поля один домик фермера. В США разве есть деревни?
Есть там деревни,есть.
А вот если я не захочу продавать свой дом. Что тогда? Зачмырят?
Я бы продал свой пай, до смерти хватит. А так-ни туда ни сюда.

Это сообщение отредактировал Semchik - 23-07-2019 - 19:17
Ggolcoy
(Ledishka @ 22-07-2019 - 16:29)
НЕТ!!!
Земля должна быть достоянием державы, если даже в частных руках, иначе от страны не останется и по 2 /1 на душу населения.

Ну тогда продолжайте покупать капусту по 40 гривен за кило, как курятину, при себестоимости килограмма капусты копеек 80. Потому что никогда инвестор не будет вкладывать серьезные инвестиции в арендуемую землю. Ведь капусту вырастить несложно, а вот сохранить - тут нужны серьезные инвестиции.И так по всем овощам. В этом году Украина импортировала рекордное количество помидор и огурцов. А почему? А потому же. Шо никто не будет строить теплицу на арендуемой земле. Так и с молоком. Это ж каким нужно быть дебилом, что бы строить коровник на арендуемой земле!? Вот и покупайте молоко не за 5 гривен литр, а за 30.
Ledishka
Если иностранцы скупят хорошие земли, то построят фермы, теплицы и будут нам продавать за пятерку?
Semchik
(Ledishka @ 24-07-2019 - 14:39)
Если иностранцы скупят хорошие земли, то построят фермы, теплицы и будут нам продавать за пятерку?

Аня, ты этого, который с вилами пересмотрелась?



Рекомендуем почитать также топики:

Президент, таки, Порошенко

Достижения "новой" власти

Помощь в сети.

Кино-анонсы Украины и не только.

Мобильные операторы Украины