Нужно ли бороться с религией? И почему?

(LeeML @ 14.10.2015 - время: 13:24)
Самая лучшая борьба с религией - это ее игнорирование. История уже насчитывает тысячи "мертвых" богов. Им верили, им поклонялись, но пришло время и о них забыли, забудут и этих современных богов.
Вы, точно, о богах говорите, а не о кумирах и идолах?

(dedO'K @ 15.10.2015 - время: 09:45)
(LeeML @ 14.10.2015 - время: 13:24)
Самая лучшая борьба с религией - это ее игнорирование. История уже насчитывает тысячи "мертвых" богов. Им верили, им поклонялись, но пришло время и о них забыли, забудут и этих современных богов. Вы, точно, о богах говорите, а не о кумирах и идолах? А Вы точно понимаете, что такое бог и чем он отличается от кумиров и идолов?

Это сообщение отредактировал LeeML - 15-10-2015 - 10:47

(LeeML @ 15.10.2015 - время: 11:47)
А Вы точно понимаете, что такое бог и чем он отличается от кумиров и идолов?
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." Исх.20:3-4

Бог не может умереть. Как бессмертна Истина. Смертна только ложь.

(dedO'K @ 15.10.2015 - время: 19:14)
(LeeML @ 15.10.2015 - время: 11:47)
А Вы точно понимаете, что такое бог и чем он отличается от кумиров и идолов? "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." Исх.20:3-4

Бог не может умереть. Как бессмертна Истина. Смертна только ложь.
Замечательно, значит бог от идола отличается наличием некоего текста, написанного людьми?)

(dedO'K @ 15.10.2015 - время: 19:14)
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." Исх.20:3-4

Из этой цитаты однозначно следует, что бог запретил создавать иконы! А в православии куча
икон не только бога, но и святых, мучеников и даже юродивых. А Василию Блаженному даже
целый храм посвящен! Выходит, нарушают верующие заповеди божеские. Грешат-с...

(sxn2561388870 @ 20.10.2015 - время: 21:58)
(dedO'K @ 15.10.2015 - время: 19:14)
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." Исх.20:3-4 Из этой цитаты однозначно следует, что бог запретил создавать иконы! А в православии куча
икон не только бога, но и святых, мучеников и даже юродивых. А Василию Блаженному даже
целый храм посвящен! Выходит, нарушают верующие заповеди божеские. Грешат-с... ...Сколько годков живу, но такого идиотизма не привелось услышать...умник, слушай сюда-Храм Покрова на рву к Василию блаженному имеет лишь опосредованное отношение-это народец ТАК его, храм, назвал, потому что блаженный "обретался" рядом с ним...опять очередная гнилая провокация твоя, нолик...и чем больше ты пыжишься, тем глупее ты выглядишь в глазах нормальных людей..."Бог запретил создавать(!?) иконы"-это вообще беспредельная тупость...или опять же хорошо продуманная провокация (склоняюсь к последнему варианту)... Ты бы, килек, лучше промолчал-так легче за умного сойти, чесслово...Ведь хорошо сказал в свое время Козьма Прутков:"Если у тебя есть фонтан-заткни его, дай отдохнуть и фонтану"...

Предупреждение по пункту 4. "Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки".

Это сообщение отредактировал iich - 21-10-2015 - 22:53

(Рабиновичъ @ 21.10.2015 - время: 13:37)
...Сколько годков живу, но такого идиотизма не привелось услышать...умник, слушай сюда-Храм Покрова на рву к Василию блаженному имеет лишь опосредованное отношение-это народец ТАК его, храм, назвал, потому что блаженный "обретался" рядом с ним...опять очередная гнилая провокация твоя, нолик...и чем больше ты пыжишься, тем глупее ты выглядишь в глазах нормальных людей..."Бог запретил создавать(!?) иконы"-это вообще беспредельная тупость...или опять же хорошо продуманная провокация (склоняюсь к последнему варианту)... Ты бы, килек, лучше промолчал-так легче за умного сойти, чесслово...Ведь хорошо сказал в свое время Козьма Прутков:"Если у тебя есть фонтан-заткни его, дай отдохнуть и фонтану"...
Скока многа слов - и ничего по существу. Аргументов, значицца, нетути...

Топик почищен от флуда.
Напоминаю, что для вопросов и бесед с модераторами в данном подфоруме есть отдельный тред.

Просьба придерживаться заданной темы.

Это сообщение отредактировал iich - 22-10-2015 - 21:04

И конкретно по теме. С религией нужно бороться обязательно! Потому что:
1. Религия порождает вражду между людьми. Почитайте исторические хроники - сунниты
ненавидят шиитов (и наоборот) больше, чем христиан и даже язычников; католики ненавидят православных и протестантов (и взаимообразно)... А уж какими методами
церковь обращала в свою веру - волосы дыбом встают у историков.
2. Религия воспитывает лицемерие. Попы служат в церкви, а потом отправляются праздновать по блядям и с водочкой. С амвона призывают к праведной жизни, а сами...
3. Религия выставляет себя фундаментом морали, в реальности см. п. 2
4. Религия воспитывает устарелое мировоззрение у своих адептов. Для церкви до сих пор
Солнце вращается вокруг Земли, и какой-нибудь Исус Навим может запросто его остановить, дабы закончить свои делишки. Кстати, это может приводить к когнитивному диссонансу у подрастающего поколения, которому Библия внушает, что мир был создан
богом за семь дней примерно семь тысяч лет назад. А наука рассказывает о Большом
взрыве, произошедшем где-то 14 млрд. лет назад. Шиза, однако, получается...
Словом, претензий к религии более чем достаточно. Пора прикрывать эту лавочку.

(LeeML @ 15.10.2015 - время: 21:12)
Замечательно, значит бог от идола отличается наличием некоего текста, написанного людьми?) Вот вы сами и поняли, в чём ваш идол для вас- бог. В том, что различие между Истиной и ложью только в тексте, написанном людьми.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-10-2015 - 08:20

Сударь, а вы заметили предыдущий пост? Или возразить нечего?

(sxn2561388870 @ 22.10.2015 - время: 21:10)
И конкретно по теме. С религией нужно бороться обязательно! Потому что:
1. Религия порождает вражду между людьми. Почитайте исторические хроники - сунниты
ненавидят шиитов (и наоборот) больше, чем христиан и даже язычников; католики ненавидят православных и протестантов (и взаимообразно)... А уж какими методами
церковь обращала в свою веру - волосы дыбом встают у историков.
2. Религия воспитывает лицемерие. Попы служат в церкви, а потом отправляются праздновать по блядям и с водочкой. С амвона призывают к праведной жизни, а сами...
3. Религия выставляет себя фундаментом морали, в реальности см. п. 2
4. Религия воспитывает устарелое мировоззрение у своих адептов. Для церкви до сих пор
Солнце вращается вокруг Земли, и какой-нибудь Исус Навим может запросто его остановить, дабы закончить свои делишки. Кстати, это может приводить к когнитивному диссонансу у подрастающего поколения, которому Библия внушает, что мир был создан
богом за семь дней примерно семь тысяч лет назад. А наука рассказывает о Большом
взрыве, произошедшем где-то 14 млрд. лет назад. Шиза, однако, получается...
Словом, претензий к религии более чем достаточно. Пора прикрывать эту лавочку.

1. Религия порождает вражду между людьми.Именно по этой причине, в современном мире США бомбит мусульманские Ливию и Ирак? А заодно и христианскую Югославию?
Господи, да копни любую войну (даже религиозную) и вылезет экономическая подоплека...
Просто.
2. Религия воспитывает лицемерие.
3. Религия выставляет себя фундаментом морали, в реальности см. п. 2Атеисты адепты морали? Или не сказано: "Человек по сути грешен"? В чем лицемерие? Вы хотите стать образцом морали? Пожалуйста, дайте правила, по которым мы построим образ новой, атеистической морали))
4. Религия воспитывает устарелое мировоззрение у своих адептов.
Пардон, но это у вас устарелое мировоззрение...
Геоцентрическая система не церковью была создана. Ученым. Клавдием Птоломеем.
А священник Коперник создал новую систему))) Упс... А наука рассказывает о Большом
взрыве, произошедшем где-то 14 млрд. лет назад. Который признан, как теория мироздания почти всеми религиями))
А да, вы опираетесь на Библию, как на научный источник? Ой...
Вы знаете что такое мракобесие? Прочтите. Так вот вы противитесь новому, а церковь развивается)) Меняется мир- церковь меняется вместе с ним. Неизменны Каноны и Догматы.
Но прежде чем кивать на них, очень советую, прочтите что это и как это.
А то декларации, причем давно устаревшие и не верные в корне... Не будьте мракобесом))

Экономическая подоплека есть практически везде! Вот только Крестовые походы на первый
план выдвигали именно религиозные доводы. А завоевание Америки обосновывали необходимостью донесения до язычников истинной веры. Кстати, несогласных с этой
верой безжалостно уничтожали! Что было, видимо, вполне в рамках высокой морали...
И в рамках этой морали оченно красочно выглядит поведение священнослужителей. Не
всех, конечно, но когда по ящику показывают пьяного попика, который гнал по ночным
улицам города на иномарке - он, видите ли, спешил домой из ночного клуба, мне становится жаль верующих, у которых такой пастырь!
Сударь, это не я опираюсь на библию, как на научный источник. Это церковь на нее
опирается! Она ж ведь утверждает, что эта книга богодохновенна! Значит, каждое слово
в ней - неоспоримая истина. И сведения о сотворении мира за семь дней - тоже. Или вы
собираетесь оспорить слово божье?

(sxn2561388870 @ 03.11.2015 - время: 20:04)
Экономическая подоплека есть практически везде!
Это основной стимул))
Пока не кончились бедные сыновья дворян и не проредились ряды нищего крестьянства- походы были) А что до названий... Так и против славн и гуситов были...
Кстати, Европа очень много от этого приобрела)) В том числе и в науке. А религия... это просто повод. Сталину с Гитлером да и Николаю С Вильгельмом не религия развязать войну поводом была... А все та же экономика.
А завоевание Америки обосновывали необходимостью донесения до язычников истинной веры.Да ладно??? А не мифы об Эльдорадо? А? Не золото инков и ацтеков?
показывают пьяного попика, который гнал по ночным улицам города на иномарке - он, видите ли, спешил домой из ночного клуба, мне становится жаль верующих, у которых такой пастырь!Человек грешен... Но ладно. Сын деревенского ткача,Жан Мелье по настоянию родителей стал сельским католическим священником в 1689 году. Без жалоб и проблем 40 лет он провёл в качестве священника в Шампани, но был всю жизнь атеистом. (с)
Классный атеист, Мне жаль людей. таким образом проповедующих атеизм)))))) Лол... И что это доказывает? Что все мы люди и грешны по своему? типа атеиста Сталина или Пол Пота?
Таки продолжим?))

Или вы собираетесь оспорить слово божье? Милейший... вы хоть понимаете. что вы сейчас дичь несете?
Для начала: Евангелие писалось людьми.
Второе: Что есть слово божье?
Третье: если вы считаете. и реально спорите, что мир создан не за семь дней, то вы признаете Библию как научный источник))) вы оспорить что пытаетесь и найти?))) определитесь...
Кстати, если учесть миропонимание и уровень науки тех лет (около или более 2000 лет назад), то с учетом уровня знаний в истории сотворения за 7 дней просматривается история создания вселенной в результате БВ))) Довольно четко так укладывается))

Вот видите! Вы пытаетесь натянуть библейскую космогонию на современную науку! И у вас
"довольно четко так укладывается"! А ведь это просто шиза! На религиозной почве...
А оно вам надо?

(sxn2561388870 @ 03.11.2015 - время: 20:04)
Экономическая подоплека есть практически везде! Вот только Крестовые походы на первый
план выдвигали именно религиозные доводы. А завоевание Америки обосновывали необходимостью донесения до язычников истинной веры. Кстати, несогласных с этой
верой безжалостно уничтожали! Что было, видимо, вполне в рамках высокой морали...
И в рамках этой морали оченно красочно выглядит поведение священнослужителей. Не
всех, конечно, но когда по ящику показывают пьяного попика, который гнал по ночным
улицам города на иномарке - он, видите ли, спешил домой из ночного клуба, мне становится жаль верующих, у которых такой пастырь!
Сударь, это не я опираюсь на библию, как на научный источник. Это церковь на нее
опирается! Она ж ведь утверждает, что эта книга богодохновенна! Значит, каждое слово
в ней - неоспоримая истина. И сведения о сотворении мира за семь дней - тоже. Или вы
собираетесь оспорить слово божье?
Вы путаете причины с поводами. Основноной ПРИЧИНОЙ экспансии европейцев было желание контролировать левантийскую торговлю.

(srg2003 @ 06.11.2015 - время: 12:34)
Вы путаете причины с поводами. Основноной ПРИЧИНОЙ экспансии европейцев было желание контролировать левантийскую торговлю.
А "левантийская торговля" не имела к экономике никакого отношения! Или, все же, имела?
А религиозная идеология играла при этом какую-то роль? Или европейцы тупо шли умирать
за чьи-то торговые интересы?

sxn2561388870

А "левантийская торговля" не имела к экономике никакого отношения! Или, все же, имела?
странный вопрос - имела ли отношение ТОРГОВЛЯ к экономике))) Это даже не университетский, это школьный уровень знания... должен быть

А религиозная идеология играла при этом какую-то роль? Или европейцы тупо шли умирать
за чьи-то торговые интересы?
у всех мотивы разные были, безземельные дворяне шли в надежде на богатую добычу, земли, которые могли бы получить в лен, наемники шли за жалованье и т.д. Были конечно и ясноглазые идеалисты, но они ценности особой для крестовых походов не представляли, основной костяк армии- рыцарство и другие профессиональные бойцы

(sxn2561388870 @ 06.11.2015 - время: 00:05)
Вот видите! Вы пытаетесь натянуть библейскую космогонию на современную науку! И у вас
"довольно четко так укладывается"! А ведь это просто шиза! На религиозной почве...
А оно вам надо?
Пардон, но Библия гораздо старше, чем ОТО и теория БВ))) А вот если бы повнимательней приглядеться, то может та же Теория и раньше могла возникнуть)))
Но это так просто исключить все теологическое на основе "научности".)) А потом яро отрицать параллель)))
Это вы натягиваете Крестовые Походы к религии. А причина же уже выше сказана, не за Религию шли воевать, в первую очередь.
Это как США "демократией" прикрывается и насаждает ее везде. Очевидная же опять параллель)))
Так в чем и чья "шиза"?

Никакая научная теория не могла возникнуть раньше религиозных построений. Знаний не
было, а жизнь требовала четких ответов. Вот и возник вначале анимизм, потом очеловеченные боги, потом единобожие... А наука потихонечку осваивала бухгалтерские
подсчеты, строительство... Всему свое время.
Сударь, само название "Крестовые походы" говорит само за себя. Оно как знамя реет
над воинами, покрывая грешные мысли о добыче...

(sxn2561388870 @ 11.11.2015 - время: 00:29)
Никакая научная теория не могла возникнуть раньше религиозных построений. Знаний не
было, а жизнь требовала четких ответов. Вот и возник вначале анимизм, потом очеловеченные боги, потом единобожие... А наука потихонечку осваивала бухгалтерские
подсчеты, строительство... Всему свое время.
Сударь, само название "Крестовые походы" говорит само за себя. Оно как знамя реет
над воинами, покрывая грешные мысли о добыче...
Ошибаетесь, т.к. ряд научных методов- наблюдение, эксперимент и т.д. были доступны людям еще до возникновения религий.
Само название о причинах похода не говорит никак, тут опять ошибаетесь.

(sxn2561388870 @ 11.11.2015 - время: 00:29)
Никакая научная теория не могла возникнуть раньше религиозных построений. Знаний не
было, а жизнь требовала четких ответов. Вот и возник вначале анимизм, потом очеловеченные боги, потом единобожие... А наука потихонечку осваивала бухгалтерские
подсчеты, строительство... Всему свое время.
Сударь, само название "Крестовые походы" говорит само за себя. Оно как знамя реет
над воинами, покрывая грешные мысли о добыче...

Лол..
Вы это о чем?
Кровавое знамя реет над атеистами. Несут его Сталин и Пол Пот, не скрывая мыслей о геноциде собственного народа))) И пепел сожженных церквей, а то и священников стучит в их сердца...
Это так старо... Атеисты убивающие науку, разоряющие свой народ, Крестовые походы и Инквизиция...
Просто оспаривается и еще проще тыкается... Не конструктивно.

Не конструктивно? Выдвинете свой конструктив! С интересом с ним познакомлюсь...

Перестать говорить лозунгами, а говорить по существу.
Зачем в современном мире бороться с религией?

Когда-то на заре цивилизации человеку нужно было осознать себя и своё место в мире, зачастую грозном и враждебном. Вначале появилась мифология, как прообраз будущих истории и культуры. Потом, с развитием общества, из мифологии родилась религия, как более сложный способ взаимодействия человека с окружающим миром. Первые, архаичные религии просто отвечали на возникающие вопросы. Молния сверкнула? Громовержец метнул. Урожай не уродился? Божествам земли мало жертвы принесли. Правило действующее всегда: "Религия сакрализует традицию". Сначала появляется некое мировоззрение, взгляд на вещи, традиция и только потом религия вбирает в себя это. Земледелие приходило на смену охоте и собирательству и вот уже возник зороастризм, где хороший Ахура-Мазда борется с воплощением хаоса Ангро-Манью. Бытовые процессы сформировали религию. Зороастризм повлиял на многие культуры вокруг, восприняло его и варварское население древней Иудеи. Сначала переработав его в геноизм - концепцию, что у каждого племени есть свой бог, но один, а потом логически доведя это представление до привычного нам монотеизма. Шли эпохи за эпохой и каждая наслаивала то христианство, то ислам.
Но с тех пор прошли тысячи лет. Чтобы сплачивать людей, религия больше не нужна. Свою историю мы знаем и без неё. Причину молний и неурожая мы тоже знаем. И даже духовность прекрасно может расти без религии. И религия просто начала нарушать бритву Оккама. Излишняя сущность. И поскольку ей нет места в современном мире, она вынуждена толкаться. То науку толкнёт, то искусство, то социальную сферу. Ей очень нужно чтобы чувствовали её необходимость. Но её функции давно забрали этика, мораль и гуманизм. Мавр сделал своё дело, мавр может уйти.

(Эрт @ 12.11.2015 - время: 15:50)
Когда-то на заре цивилизации человеку нужно было осознать себя и своё место в мире, зачастую грозном и враждебном. Вначале появилась мифология, как прообраз будущих истории и культуры. Потом, с развитием общества, из мифологии родилась религия, как более сложный способ взаимодействия человека с окружающим миром. Первые, архаичные религии просто отвечали на возникающие вопросы. Молния сверкнула? Громовержец метнул. Урожай не уродился? Божествам земли мало жертвы принесли. Правило действующее всегда: "Религия сакрализует традицию". Сначала появляется некое мировоззрение, взгляд на вещи, традиция и только потом религия вбирает в себя это. Земледелие приходило на смену охоте и собирательству и вот уже возник зороастризм, где хороший Ахура-Мазда борется с воплощением хаоса Ангро-Манью. Бытовые процессы сформировали религию. Зороастризм повлиял на многие культуры вокруг, восприняло его и варварское население древней Иудеи. Сначала переработав его в геноизм - концепцию, что у каждого племени есть свой бог, но один, а потом логически доведя это представление до привычного нам монотеизма. Шли эпохи за эпохой и каждая наслаивала то христианство, то ислам.
Но с тех пор прошли тысячи лет. Чтобы сплачивать людей, религия больше не нужна. Свою историю мы знаем и без неё. Причину молний и неурожая мы тоже знаем. И даже духовность прекрасно может расти без религии. И религия просто начала нарушать бритву Оккама. Излишняя сущность. И поскольку ей нет места в современном мире, она вынуждена толкаться. То науку толкнёт, то искусство, то социальную сферу. Ей очень нужно чтобы чувствовали её необходимость. Но её функции давно забрали этика, мораль и гуманизм. Мавр сделал своё дело, мавр может уйти.
Видите ли, религия не может априори нарушать "бритву Оккама", т.к. это богословский принцип- отсутствие универсалий, ограничивающий Божественный абсолют.
По поводу того, что нет места религии в современном мире- наличие миллиардов верующих Ваш тезис опровергает

(srg2003 @ 12.11.2015 - время: 18:33)
Видите ли, религия не может априори нарушать "бритву Оккама", т.к. это богословский принцип- отсутствие универсалий, ограничивающий Божественный абсолют.
По поводу того, что нет места религии в современном мире- наличие миллиардов верующих Ваш тезис опровергает
Оригинальная трактовка, учитывая что этот принцип первым сформулировал не Оккам. Он был известен ещё со времён Аристотеля. И вряд ли исходил из необходимости описывать Божественный абсолют. Но не будем об этом... Тем более нет правила, которое нельзя распространить само на себя. Таким образом какой-нибудь абстрактный богословский тезис вполне можно использовать не на пользу самого богословия.

По поводу того, что нет места религии в современном мире- наличие миллиардов верующих Ваш тезис опровергает
Угумс. Свобода воли, свобода воли... Миллиарды ей пользуются. Не в Писании ли сказано, что к концу времён вся земля будет лежать во зле? Вот клерикализм сейчас и усиливается...

(Просто Ежик @ 12.11.2015 - время: 01:07)
Перестать говорить лозунгами, а говорить по существу.
Зачем в современном мире бороться с религией?
Лозунги вам просто померещились. А по существу - смотрите выше мои комменты. Там по
пунктам перечислены причины для борьбы с религией. Могу добавить лишь: религия так
забивает мозги всякой ерундой (яркий пример - мои оппоненты), что теряет жизненные ориентиры и путается в трех соснах.

(Эрт @ 12.11.2015 - время: 20:58)
Угумс. Свобода воли, свобода воли... Миллиарды ей пользуются. Не в Писании ли сказано, что к концу времён вся земля будет лежать во зле? Вот клерикализм сейчас и усиливается...
Могу сказать что усиливается и атеизм)))
Так если свобода выбора. воли, то почему надо бороться? Или вы хотите что-то запретить*)) поясните. плиз))

(sxn2561388870 @ 12.11.2015 - время: 21:37)
(Просто Ежик @ 12.11.2015 - время: 01:07)
Перестать говорить лозунгами, а говорить по существу.
Зачем в современном мире бороться с религией? Лозунги вам просто померещились. А по существу - смотрите выше мои комменты. Там по
пунктам перечислены причины для борьбы с религией. Могу добавить лишь: религия так
забивает мозги всякой ерундой (яркий пример - мои оппоненты), что теряет жизненные ориентиры и путается в трех соснах.
Пока что я внятного, обоснованного ответа не услышал...
Чем забивает мозги? каким образом?

(яркий пример - мои оппоненты)Пока что я только от вас вижу путанье в трех соснах... У верующих- четкие ориентиры.

(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 14:59)
Могу сказать что усиливается и атеизм)))
Так если свобода выбора. воли, то почему надо бороться? Или вы хотите что-то запретить*)) поясните. плиз))
Не столько ярый осознанный атеизм, сколько религиозная индифферентность. Эта сфера становится всё менее важна.
А свобода выбора не подразумевает анархию и беспредел. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. И за соблюдение прав и свобод каждого человека и надлежит бороться.
Ну в идеале конечно, так-то хотя бы разделять подобную позицию...)

(Эрт @ 14.11.2015 - время: 15:20)
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 14:59)
Могу сказать что усиливается и атеизм)))
Так если свобода выбора. воли, то почему надо бороться? Или вы хотите что-то запретить*)) поясните. плиз)) Не столько ярый осознанный атеизм, сколько религиозная индифферентность. Эта сфера становится всё менее важна.
А свобода выбора не подразумевает анархию и беспредел. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. И за соблюдение прав и свобод каждого человека и надлежит бороться.
Ну в идеале конечно, так-то хотя бы разделять подобную позицию...)
Так религии все более толерантны. Христианство например.
Терпимость и понимание давно основы его. Зачем бороться? Особенно если это свободный выбор..)))

(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 15:28)
Так религии все более толерантны. Христианство например.
Терпимость и понимание давно основы его. Зачем бороться? Особенно если это свободный выбор..))) Полноте...) В каком месте? И даже если не будем упоминать вечное "не мир я вам принёс, но меч". Навскидку что в голову приходит...
Несли в Иудею древние евреи ковчег Завета и остановились в городе Вефсамисе. Несколько любопытных жителей открыли крышку и заглянули в ящичек. Какой был ответ? Правильно. "И поразил он жителей Вефсамиса... и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек". По мне, так маниакальности больше, чем терпимости.
Не уходя из то же Книга Царств. Воцарился Давид и решил провести перепись населения. Вполне логичная здравая мысль. Но Яхве отчего-то не любил переписи. И когда Давид её всё-таки провёл самому царю ничего не было, а вот семьдесят тысяч подданных Яхве умертвил. Круто, чо.
Выдвинувшись из Египта, иудеи пошли по Палестине. Началось с царя Васанского "и поразили его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось". Моисея Библия называет "кротчайшщим из людей". Так что же говорит кротчайший, когда во время войны с мадианитянами солдаты убили только воинов, а жён и детей взяли в плен? Моисей озверел: "Для чего вы оставили в живых всех женщин? Убейте всех детей мужеского пола и всех женщин, познавших мужа, убейте". Толерантность просто фонтанирует.
Книгу Иисуса Навина много раз можно цитировать. Макед, Ливна, Лахис, Еглон,Хеврон и т. д. И везде "поразили всё дышащее, что находилось в нём, никого не оставил, кто уцелел бы". Тотальная кровавая резня и геноцид.
Яхве может впасть в ярость, увидев, по его мнению,недостаточную жестокость, как с царём Саулом. Битва с амаликитянами. "Яхве повелевает: "Теперь иди... и истреби всё... предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла." Но Саул оказался не таким палачом, как Моисей и Навин, и оставил в живых часть женщин и детей. Что же Яхве? "...жалею что поставил Я Саула царём, ибо он отвратился от Меня и слова Моего не исполнил..."
То есть не убить невинного ребёнка - отвернуться от бога.
Детей пачками убивали просто так и потом. Например, Елисей с медведицами.

И т. д. и т. п.

Спасибо, нам вашей терпимости не надо. Иногда возникает ощущение, что те, кто называют себя христианами, просто не читали Библию.

Это сообщение отредактировал Эрт - 14-11-2015 - 18:18

(Эрт @ 14.11.2015 - время: 18:16)

И т. д. и т. п.

Спасибо, нам вашей терпимости не надо. Иногда возникает ощущение, что те, кто называют себя христианами, просто не читали Библию.
Христиа́нство (от греч. Χριστός — «пома́занник», «месси́я») — авраамическая мировая религия, основанная на жизни и учении Иисуса Христа, описанных в Новом Завете
Вы же мне тыкаете Ветхим заветом. А вот там не все канонично, увы...

(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 15:04)
Пока что я внятного, обоснованного ответа не услышал...
Не услышали, не увидели, не поняли... Вы, случайно, не слепо-глухо-немо-...? Сочувствую.