Полная версия Вход Регистрация
 


Нужно ли было канонизировать Николая II?
1. Да, нужно [ 2 ] 7.41%
2. Нет, не нужно [ 20 ] 74.07%
3. Раз канонизировали, значит - нужно [ 2 ] 7.41%
4. Не нужно, до сих пор страсти не утихают [ 0 ] 0.00%
5. Не знаю [ 3 ] 11.11%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 

Реланиум
(SERG-ALEKS21 @ 19-03-2019 - 14:10)
Не надо было этого делать .

Почему?
Шелковица
Вообще, канонизация людей православной церковью - вызывает множество вопросов. Например многие славные полководцы и освободители были канонизированы. Их дела великие, и несомненно, оставили великий след в истории, но они были полководцами, и следовательно, убийцами. Священнослужители говорят , что это во благо отечества, во имя Господа... И так далее. Но это войны, и я не хочу знать о их причинах. Обычно это захват власти, территорий или ресурсов. Канонизация этих людей недопустима!
А канонизация царской семьи - вообще ничем не оправданный поступок. А почему не канонизировали и прислугу, расстреляную вместе с ними? Святостью царь не особенно отличался.
АндрЮч
(Шелковица @ 02-04-2019 - 13:06)
Вообще, канонизация людей православной церковью - вызывает множество вопросов. Например многие славные полководцы и освободители были канонизированы. Их дела великие, и несомненно, оставили великий след в истории, но они были полководцами, и следовательно, убийцами. Священнослужители говорят , что это во благо отечества, во имя Господа... И так далее. Но это войны, и я не хочу знать о их причинах. Обычно это захват власти, территорий или ресурсов. Канонизация этих людей недопустима!
А канонизация царской семьи - вообще ничем не оправданный поступок. А почему не канонизировали и прислугу, расстреляную вместе с ними? Святостью царь не особенно отличался.

Согласен. Религия, в принципе, была придумана для того, что бы простолюдины власть почитали. Божественность царскую придумали. Так что, ничего нового. Жопу власти надо лизать. Поэтому и восхваляют тиранов типа Сталина или Николашки...
Реланиум
(АндрЮч @ 02-04-2019 - 20:06)
Согласен. Религия, в принципе, была придумана для того, что бы простолюдины власть почитали.

даже у слоников есть зачатки религии
религия рождается там, где есть место сверхъестественному, а оно есть всегда, потому что область непознанного у человека всегда больше, чем область знания
так то зарождение религии вполне закономерно без всеких "корыстных" мотивов
Вика-Viktoria
А чего обсуждать и скандалить себе вовред,если тут никто в данном вопросе не разбирается? Языками треплют либо диванные политиканы, либо неудовлетворённые своей похотью эротоманы!
Вика-Viktoria
Прислуга царской семьи канонизирована!Что только подтверждает,что Вы судите в теме,а сами в ней не разбираетесь совсем!..
Galecki
Канонизация Николая II дело полезное. Чем больше уродства проявит РПЦ, тем меньше у нее останется фанатов. Им бы еще невинно убиенного большевиками генерала Власова канонизировать.
srg2003
(Impotente @ 21-02-2020 - 08:21)
Канонизация Николая II дело полезное. Чем больше уродства проявит РПЦ, тем меньше у нее останется фанатов. Им бы еще невинно убиенного большевиками генерала Власова канонизировать.

ерунду говорите, Власов и подобные ему предатели осуждены Церковью еще в начале войны
RexSep
(Вика-Viktoria @ 21-02-2020 - 01:30)
Прислуга царской семьи канонизирована!Что только подтверждает,что Вы судите в теме,а сами в ней не разбираетесь совсем!..
Я посмотрел, кого поминают заодно с "царственными страстотерпцами".

Свт. Андре́я Критского, архиепископа (740); прп. Ма́рфы Антиохийской, матери Симеона Дивногорца (551); прп. Андре́я Рублева, иконописца (XV); страстотерпцев царя Николая II, царицы Александры, царевича Алекси́я, великих княжон Ольги, Татиа́ны, Марии и Анастаси́и и страстотерпца прав. Евге́ния врача (1918).
Блгв. кн. Андре́я Боголюбского (1174); Обре́тение мощей прп. Евфи́мия, Суздальского чудотворца (1507); мч. Феодо́та и мц. Феодо́тии (108); сщмч. Фео́дора, епископа Киринейского (310); сщмч. Са́ввы (Трлаича), епископа Горнокарловацкого (1941) (Серб.).
Сщмч. Дими́трия Казанского, пресвитера (1942).
Икон Божией Матери: Галатская; Пермская

Именно так - из всей "обслуги" канонизирован лишь врач, да и тот "не выделен жирным шрифтом". Причём эта-то инфа - с "какого-то" сайта (календарь на 2018 год), а вот в печатном календаре на 2009 год даже и врач не упомянут. (Напомню, что я отпал от Церкви примерно в 2011-2013 годах). Разницы между этими двумя календарями (на 2009 год и на 2018 год), касательно "дня поминовения царственных страстотерпцев", - лишь четыре: в календаре на 2018 год есть дополнения насчёт врача, насчёт Пермской иконы, насчёт сербского мученика, а также - более точная инфа про "сщмч. Димитрия" {в календаре на 2009 год под "нужной датой" не указано то, что Димитрий - не абы какой, а "Казанский" (в календаре на 2009 год инфа про "Казанского" есть лишь в указателе на тему "а когда у такого-то моего знакомого день ангела?"), да и дата его смерти обозначена лишь как "после 1937", то есть на момент издания того календаря было не известно, замучен Димитрий в 1938 или в 1944 году; оказывается - в 1942}.
К тому же та, кто писала о том, что "прислугу не канонизировали", не может ни исправить тот пост, ни ответить (на Шелковице - бессрочный супербан). Вам доставляет удовольствие "пинать мёртвого волка"? Ну-ну...
Galecki
(srg2003 @ 23-02-2020 - 00:46)
Власов и подобные ему предатели осуждены Церковью

srg2003! Вы, как обычно, безбожно врете.

Синод Русской православной церкови за рубежом, находящейся с 2007 г. в составе Московского патриархата, заявил, что генерал Власов "не предатель, а символ сопротивления безбожному большевизму".
САЙТ РПЦЗ

Синод РПЦ в Москве никак не осудил и не дезавуировал это заявление, и их главный поп промолчал.

srg2003
(Impotente @ 24-02-2020 - 15:08)
(srg2003 @ 23-02-2020 - 00:46)
Власов и подобные ему предатели осуждены Церковью
srg2003! Вы, как обычно, безбожно врете.

Синод Русской православной церкови за рубежом, находящейся с 2007 г. в составе Московского патриархата, заявил, что генерал Власов "не предатель, а символ сопротивления безбожному большевизму". САЙТ РПЦЗ

Синод РПЦ в Москве никак не осудил и не дезавуировал это заявление, и их главный поп промолчал.

Передергиваете как обычно.
РПЦ, в соответствии с Актом канонического общения автономна -самостоятельна в делах пастырских, просветительных, административных, хозяйственных, имущественных и гражданских, состоя при этом в каноническом единстве со всей Полнотой Русской Православной Церкви.
И критика была "Если ваше слово звучит после заупокойной службы по какому-то выдающемуся деятелю, то вы, конечно, говорите, прежде всего, о его христианских добродетелях, о пользе, которую он принес Церкви, Отечеству, своему народу. И в нашем случае с антикоммунистами-коллаборационистами лично я, по большому счету, богатого материала для подобного слова не нахожу. «Казак-разбойник» Шкуро вряд ли отличался глубокой религиозностью, во всяком случае, об это ничего неизвестно. Красновы — не знаю. Эсэсовец фон Паннвиц, которого автор-проповедник именует лютеранином... Эсэсовец — лютеранин? Ну, оставим эти фигуры в покое. Главный и любимый герой автора — А.А. Власов. Его нельзя назвать церковно-верующим человеком и вообще — верующим. Таково свидетельство его «куратора» В. Штрик-Штрикфельдта.[2] Но для протоиерея Георгия Митрофанова это не столь уж важно. Он «зрит в корень». С точки зрения юридических норм, Власов и его подельники — изменники; общественное мнение, точнее мнение подавляющего большинства наших соотечественников, тоже не на стороне генерала-предателя. Очевидно, что, сдавшись в плен, он перешел на сторону врага, открыто декларировавшего уничтожение нашей Родины, а отнюдь не сталинской системы; врага, в реальности пытавшегося осуществить завоевание «жизненного пространства». Власов об это прекрасно знал. И даже если он на сторону немцев перешел не из шкурных, а из идейных соображений (в чем лично я сомневаюсь), то все равно он — предатель. Такова простая логика людей, не живущих в плену идеологии. Во все времена и на войне твой вчерашний соратник, собрат по тяжкому и кровавому ратному труду, переходящий на ту сторону» — «крыса» и больше никто. Это тот, которого, как правило, в плен не берут. Именно такой логики придерживались наши отцы и деды. Их чувства укладывались в спектре от ненависти и презрения до, может быть, некоторой степени понимания в отношении тех, кого бесчеловечные условия плена толкнули на отчаянный шаг."
https://pravoslavie.ru/37771.html
а что касается позиции РПЦ, ее озвучил Местоблюститель Патриарха Сергий в Послании

22 июня 1941 г.

В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.

Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями.

Не посрамим же их славного имени и мы — православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства.

Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.

Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.

Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнью свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.

Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель
смиренный Сергий, митрополит
Московский и Коломенский
Galecki
(srg2003 @ 26-02-2020 - 00:40)
"Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины." Сергий, митрополит Московский и Коломенский

Другие православные попы благословляли Гитлера и желали победы Германии:

"Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г.

Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию.

Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Севбо)"

user posted image

Это сообщение отредактировал Impotente - 28-02-2020 - 22:53
srg2003
Обсуждали уже подробно и не раз,
Что касается фейковой "Белорусской Церкви", то клепали ее Ваши единомышленники - так
"в октябре 1941 года Генеральный комиссариат Белоруссии выдвинул в качестве условия легализации деятельности местного епископата проведение им курса на автокефалию Белорусской Православной Церкви. Эти планы активно поддерживала узкая группа националистической интеллигенции, которая не только оказывала всяческую поддержку фашистским властям, но и нередко подталкивала их к более решительным действиям по разрушению канонического церковного единства.

После отстранения от дел митрополита Минского и всея Белоруссии Пантелеимона (Рожновского) и заключения его в тюрьму СД в августе 1942 года стараниями нацистского руководства был созван Собор Белорусской Церкви, который, однако, даже под давлением оголтелых националистов и оккупационных властей отложил решение вопроса об автокефалии на послевоенное время."

вот реакция Русской православной церкви на деятельность таких раскольников
...
"В октябре, когда немцы стояли вблизи Москвы, Сергий осудил священнослужителей, которые, оказавшись в оккупации, начали активно сотрудничать с немцами. Фашизм нуждался в религиозном оправдании своих действий и использовал для этого христианство. Московский патриархат осудил поступивших на службу к фашистам православных священников, не признал каноничности церквей, созданных ими под покровительством фашистских оккупационных властей."

А вот как действовали многие священники и как реагировали немцы
"Масштабное партизанское движение во время Великой Отечественной войны развернулось в Белоруссии [3].

Священник Успенской церкви Ивановского района на Пинщине (Полесье) отец Василий Копычко, благочинный Гомельского округа, с первых дней оккупации установил тесные связи с партизанской бригадой имени Вячеслава Молотова и стал их связным. Василий Копычко собирал сведения о противнике, вел значительную работу среди населения по поддержке партизанского движения. Он организовал сбор одежды, обуви, продуктов питания для партизан, распространял сводки Совинформбюро. Во время готовящейся карательной экспедиции против партизан отец Василий не только предупредил об этом население, но и ушел вместе с людьми в партизанский отряд.

Вот как описывает деятельность отца Василия и свою первую встречу с ним комбриг Пинской партизанской бригады И. Шубитыдзе: "...Мы шутя называли его своим агитатором и однажды пригласили в партизанский лагерь. Он охотно приехал в сопровождении партизан. Копычко долго присматривался к нашей жизни, к нашим порядкам, обошел с десяток землянок и за ужином, который приготовили специально для него в штабе, разговорился: "Вот и верь этим немцам! Обманщики, безбожники, бандиты! Вижу, что вы все православные, дай вам Бог здоровья! Я так и говорил своим прихожанам..." Было видно, что Копычко полюбил нас, радовался, что не ошибся в своих предположениях, обещал молиться о нас и помогать чем может. Отправили мы его из лагеря торжественно, на тачанке, с охраной. С этого времени Копычко стал нашим связным. Он сдержал свое слово, помогал не только молитвами, но и материально: собирал продукты для раненых, присылал временами и оружие".

Патриотическая деятельность священника, который призывал прихожан к сопротивлению, доводил до них сводки Совинформбюро, не осталась незамеченной оккупантами. Фашисты сожгли церковь и дом священника, но отца Василия захватить не смогли - прихожане его спрятали, а затем переправили в партизанский отряд.

За заслуги перед Родиной протоиерей Василий Копычко был награжден орденом Отечественной войны II степени, медалями "Партизану Великой Отечественной войны" I степени, "За доблестный труд в Великой Отечественной войне", "За победу над Германией" и другими. Награждение двумя последними медалями одного человека - случай очень редкий, так как обычно награждали только одной из них."

Настоятель церкви в Старом Селе, ныне Ракитовского района Ровенской области, Николай Пыжевич, друг отца Косьмы, помогал раненым красноармейцам, был в добрых отношениях с партизанами и даже распространял листовки. Он в домах верных ему людей распределял тяжелораненых, которых впоследствии лечили всем миром. Донесли. В сентябре 1943 года в Старое Село нагрянули каратели. Батюшка выскочил в окно и уже почти скрылся в лесу, но, оглянувшись, увидел, что дом его, где остались жена и пять дочерей, заколачивают досками и обкладывают соломой. "Я здесь, - закричал он, - меня берите, Богом прошу, детушек невинных пожалейте...". Офицер ударом сапога бросил его на землю и расстрелял в упор, а тело священника солдаты бросили в уже пылающий дом. Через какое-то время полностью было уничтожено все село, жителей его сожгли в храме."
источник Л.Н.Аруева "Русская Православная Церковь в годы Великой Отечественной войны"
Galecki
(srg2003 @ 05-03-2020 - 15:38)
вот реакция Русской православной церкви
Попробовали бы попы в годы войны только пикнуть против Советской власти, за ними бы приехали комиссары в пыльных шлемах. Это после 1991 г. церковь стала смело осыпать Советскую власть проклятиями.

Это сообщение отредактировал Impotente - 16-05-2020 - 20:21
srg2003
(Impotente @ 16-05-2020 - 20:21)
(srg2003 @ 05-03-2020 - 15:38)
вот реакция Русской православной церкви
Попробовали бы попы в годы войны только пикнуть против Советской власти, за ними бы приехали комиссары в пыльных шлемах. Это после 1991 г. церковь стала смело осыпать Советскую власть проклятиями.

Если бы Церковь не хотела бы помогать стране, то она бы и не помогала, не проводила бы агитацию, не поддерживала бы партизан, не собирала бы деньги, не собирала бы посылки.
Какая-то еще организация собрала в Фонд обороны большую чем Церковь сумму -300 миллионов рублей? Для сравнения производство Т-34 в 1942 стоило 193 тысячи рублей, а в 1945 139 тысяч рублей.
Galecki
(srg2003 @ 16-05-2020 - 23:21)
Какая-то еще организация собрала в Фонд обороны большую чем Церковь сумму -300 миллионов рублей?

Да, ВЛКСМ собрал больше. Комсомол только одной Челябинской области собрал 45 млн. руб. .

Церковь - 300 миллионов рублей?

Сумма как сумма. Всего советские граждане пожертвовали в Фонд обороны 16 млрд. руб. и еще ценностей на несколько миллиардов.
srg2003
Impotente

Да, ВЛКСМ собрал больше. Комсомол только одной Челябинской области собрал 45 млн. руб.

замечательно. ВЛКСМ, одна из крупнейших в СССР организаций действительно молодцы, кто еще сопоставимые деньги собрал?
Galecki
(srg2003 @ 17-05-2020 - 17:43)
ВЛКСМ, одна из крупнейших в СССР организаций действительно молодцы, кто еще сопоставимые деньги собрал?

Центросоюз
Профсоюзы

О сборе средств православным духовенством в пользу Вермахта ничего не известно, однако попы тех нескольих тысяч православных церквей, что открыли немецкие оккупационные власти, уж точно не собирали средств в Фонд обороны. А священники Псковской православной миссии молились со словами: "Победу подай, Господи, вождю народа германского Адольфу Гитлеру".
srg2003
Impotente

О сборе средств православным духовенством в пользу Вермахта ничего не известно, однако попы тех нескольих тысяч православных церквей, что открыли немецкие оккупационные власти, уж точно не собирали средств в Фонд обороны.

ошибаетесь, как раз собирали
В Белорусском государственном музее истории Великой Отечественной войны экспонируется уникальный документ. Это расписка секретаря Вилейского подпольного обкома ЛКСМБ В.И. Шимановича, выданная в 1943 году священнику латыгольской церкви Виктору Васильевичу Бекаревичу в том, что во время оккупации он собрал среди своих прихожан на оборону 15 тыс. советских рублей и передал партизанам для переправки в Москву. И это лишь один факт патриотической деятельности отца Виктора во время войны. Он активно помогал партизанам в их борьбе с оккупантами, в своем доме под видом работников укрывал двух советских разведчиков-диверсантов, многих людей спас от гибели и от вывоза на работу в Германию, делился с нуждающимися продуктами и одеждой... В тяжелую военную годину священник оставался верен своему долгу перед Богом, паствой и Отечеством. https://www.belta.by/society/view/svjaschen...li-353587-2019/

А священники Псковской православной миссии молились со словами: "Победу подай, Господи, вождю народа германского Адольфу Гитлеру".

как раз по Псковской миссии, где на словах славословили немцам, а на деле помогали партизанам
"9 апреля 1942 года отец Феодор стал настоятелем храма села Хохловы Горки Порховского района Псковской области. Туда его рекомендовала Псковская православная миссия.

Пользуясь относительной свободой, которую ему как сельскому священнику дали немцы, отец Феодор передавал русским партизанам хлеб и одежду, сообщал о передвижениях оккупантов и беседовал с верующими. Кроме того, сельский священник собрал невероятную по тем временам сумму денег — 500 000 рублей, и через партизан передал их в Ленинград на создание танковой колонны Красной Армии. Колонну попросил назвать «Дмитрий Донской».
Во время эвакуации немцами жителей Псковского района в январе 1944 священник сопровождал свой приход к расстрельному эшелону. Колонну сельчан вели оккупанты. Пройдя несколько километров, они свернули в сторону и приказали отцу Феодору под страхом смерти довести колонну до состава. Когда немцы скрылись, настоятель храма увёл прихожан домой. Так священник спас от гибели 300 человек.

После войны, с 1948 года отец Феодор служил настоятелем Успенского храма в деревне Молочково Солецкого района Новгородской области. Свой земной путь священник и воин закончил в 1965 году. Его похоронили у стен храма.
https://vnnews.ru/peoples/46265-svyashchenn...html?tmpl=print
На фото Федор Пузанов награждается медалью Партизану отечественной войны
еще по Псковской миссии
П.А.Судоплатов в своих мемуарах, вышедших в 1995 г., вспоминал: "Уместно отметить и роль разведки НКВД в противодействии сотрудничеству немецких властей с частью деятелей Православной церкви на Псковщине и Украине. При содействии одного из лидеров в 30-х годах "обновленческой" церкви житомирского епископа Ратмирова и блюстителя патриаршего престола митрополита Сергия нам удалось внедрить наших оперативных работников В.М.Иванова и И.И.Михеева в круги церковников, сотрудничавших с немцами на оккупированной территории. При этом Михеев успешно освоился в профессии "священнослужителя". От него поступала информация о "патриотическом настрое церковных кругов"
Судоплатов П.А. "Остаюсь единственным живым свидетелем...." // Молодая гвардия. 1995. N 5
к слову митрополита Сергия, руководителя Псковской миссии немцы расстреляли.user posted image

Это сообщение отредактировал srg2003 - 19-05-2020 - 16:42
Galecki
(srg2003 @ 19-05-2020 - 16:38)
митрополита Сергия, руководителя Псковской миссии немцы расстреляли.

Не надо слезливых сказок. Митрополит Сергий был убит при невыясненных обстоятельствах. Возможно, его расстреляли партизаны. А остальным православным прислужникам фашистов из Псковской православной миссии советский суд дал нехилые сроки.
Galecki
Немцы открыли на советской территории около 7 тыс. православных цервей, около 2 тыс. униатских церквей и около 100 монастырей. Из всех церковников, работавших в этих заведениях, сколько человек помогали партизанам? А сколько прислуживало немцам? После освобождения советской территории сотни попов были арестованы и осуждены за службу немцам.
srg2003
(Impotente @ 19-05-2020 - 17:28)
(srg2003 @ 19-05-2020 - 16:38)
митрополита Сергия, руководителя Псковской миссии немцы расстреляли.
Не надо слезливых сказок. Митрополит Сергий был убит при невыясненных обстоятельствах. Возможно, его расстреляли партизаны. А остальным православным прислужникам фашистов из Псковской православной миссии советский суд дал нехилые сроки.
ага, после того как он отказался следовать указаниям немцев идти на раскол с Московской патриархией и выступать с осуждением Патриарха, логику иногда включайте.
Приведенные ранее факты, что факты активного сотрудничества той же псковской миссии с советской разведкой и партизанами Вы предпочли "не заметить"?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 19-05-2020 - 18:13
Galecki
(srg2003 @ 19-05-2020 - 18:11)
он отказался следовать указаниям немцев.

Ранее судимый Дмитрий Воскресе́нский (митрополит Сергий) при отступлении Красной армии спрятался, дождался прихода немцев и пошел им прислуживать. Сергий послал Гитлеру приветственную телеграмму и устраивал немцам торжественные приемы. В апреле 1944 г. кто-то шлепнул митрополита Сергия. Может немцы, как использованную проститутку, может партизаны, может другие попы при дележе награбленных ценностей.

факты активного сотрудничества той же псковской миссии с советской разведкой и партизанами

Если бы попы работали на советскую разведку, они получили бы ордена, а не по двадцать лет.
Galecki
Слова митрополита Сергия, он же Дмитрий Воскресенский:

«Благодарю вас за спасение этих священных писаний не только как представитель православной церкви Латвии, но также и всех церквей России, частью уже освобожденных германской армией частью - ещё страдающих под ярмом большевизма. В этой борьбе, являющейся в то же время борьбой за свободу веры, примут участие не только церковные власти, но и весь народ.Прежде всего, мы благодарим великого германского Фюрера, спасающего Европу от красных захватчиков. Особенно благодарим Адольфа Гитлера, который, в тяжелую годину войны нашёл время позаботиться о сохранении культурных ценностей и велел вернуть русской Церкви её имущество. Мы молим Всевышнего, чтобы он в апрель послал Адольфу Гитлеру силу и крепость для окончательной победы над большевизмом». 30 ноября 1942 г.

«Нет, я теперь совершенно свободен — свободен, как и моя трехмиллионная паства в Литве, Латвии, Эстонии и в обширной русской области от Ленинграда до Пскова и южнее. Эту свободу нам принесла германская армия, прогнавшая большевиков. Мы теперь имеем возможность, по-прежнему оставаясь в канонической принадлежности к Матери-Церкви Российской, невозбранно работать на ниве Христовой. Чего нас лишили большевики, то нам вернули германцы. Они вернули нам отнятые большевиками храмы, вернули возможность совершать в них богослужения и свободно проповедывать, вернули отмененное большевиками право преподавать Закон Божий в светских школах, учреждать свои школы для подготовки пастырей, издавать книги и газеты религиозного содержания — всего не перечислишь. И мы действительно, по мере сил, пользуемся всеми этими правами нашими — пользуемся и благодарим Господа, даровавшего нам такую свободу. Мы, все мы, молимся о победе над большевизмом, об освобождении Церкви и Родины от коммунистического ига, о даровании сил на борьбу с ним, о благословении тем, кто на эту борьбу идет». 14 мая 1943 г.

«Чтобы жила свободная Россия, большевизм надо уничтожить. Только тогда будет свободна и Церковь. Не забывайте об этом, православные русские люди, и знайте, что каждый день войны ослабляет большевиков, облегчает возможность ниспровергнуть их власть и тем способствует разрешению этой первейшей для нас национальной задачи. Сознавайте отчетливо, что место ваше — в рядах борцов за новую, свободную, счастливую Россию, в рядах Русской Освободительной Армии, которая сама уже является зародышем этой будущей России, — а затем и в рядах других армий, воюющих против большевизма, под знамена которых вы, по месту вашего жительства, призываетесь. Те же из вас, кому ратный подвиг непосилен, да отдадут, послушно и ревностно, весь труд свой делу обороны, которая, увенчавшись успехом, неминуемо приведет к падению большевизма. Церковь Божия святыми молитвами своими осенит вас на поле брани и на поприще труда». 5-го апреля 1944 г.

На фото Митрополит Сергий (Воскресенский) в газете и в обнимку с немцами вместе с остальными церковниками, работавшими на немцев:

user posted image
Всего фото: 2
srg2003
Impotente

Ранее судимый Дмитрий Воскресе́нский (митрополит Сергий) при отступлении Красной армии спрятался, дождался прихода немцев и пошел им прислуживать. Сергий послал Гитлеру приветственную телеграмму и устраивал немцам торжественные приемы. В апреле 1944 г. кто-то шлепнул митрополита Сергия. Может немцы, как использованную проститутку, может партизаны, может другие попы при дележе награбленных ценностей.

а кому он в итоге сорвал затею расколоть православную церковь? партизанам что ли? и партизанам помешало участие псковской миссии в подполье?


Если бы попы работали на советскую разведку, они получили бы ордена, а не по двадцать лет.

Так и получали, я фотографию священника Псковской миссии с медалью приводил.
О сотрудничестве священников Псковской миссии с советской разведкой и партизанами писал Павел Судоплатов, Вы можете его опровергнуть? )))


Слова митрополита Сергия, он же Дмитрий Воскресенский:

Вы невнимательны, я об этом и писал ранее "как раз по Псковской миссии, где на словах славословили немцам, а на деле помогали партизанам"
Galecki

он в итоге сорвал затею расколоть православную церковь?

Дмитрий Воскресе́нский (митрополит Сергий) по приказу немцев издал 30 ноября 1943 года указ № 1037 о запрещении поминания Патриарха Московского и всея Руси в молитвах. Перестаньте корчить из немецкого прислужника Штирлица ))

О сотрудничестве священников Псковской миссии с советской разведкой и партизанами писал Павел Судоплатов

Вы наивны и не отличаете научную литературу от беллетристики. "Мемуары" якобы 87-летнего Судоплатова это сборник баек о советской разведке, написанный в 1994 г. сыном Судоплатова для западной аудитории, где тема советской разведки была тогда популярной.

по Псковской миссии, где на словах славословили немцам, а на деле помогали партизанам"

«По указанию германского командования Псковская миссия через местное духовенство в оккупированных районах собирала сведения разведывательного характера, информацию о настроениях населения и выявляла антифашистски настроенных лиц с целью выдачи их немецким властям... Циркуляром № 714 от 9 июня 1943 года управление миссии предписывало всем благочинным: «Представить в управление миссии сведения следующего характера: охарактеризовать популярность власовского движения, отношение к нему местного населения. Сделать сопоставления между отношением населения к власовскому движению и к партизанам»», – говорится в докладной записке в НКГБ СССР.»
srg2003
Impotente

Вы наивны и не отличаете научную литературу от беллетристики. "Мемуары" якобы 87-летнего Судоплатова это сборник баек о советской разведке, написанный в 1994 г. сыном Судоплатова для западной аудитории, где тема советской разведки была тогда популярной.

т.е вы лучше знаете как работала советская разведка, лучше чем один из руководителей советской разведки, все с Вами понятно))))))
Galecki
srg2003! Ваша жалкая попытка сарказма неуместна, потому что Вам нечего возразить против фактов, а они таковы:
немецкая администрация в целях контроля над населением основала на территории СССР семь тысяч православных приходов, набрала туда попов, которые занимались пропагандой в пользу Германии против СССР, а также сбором данных о настроениях местного населения, партизанах и подпольщиках с целью выдачи их немецким властям, что подтверждается докладной запиской НКГБ СССР «О положении Русской православной церкви на территории освобожденных районов Ленинградской области и использовании немцами церкви в антисоветских целях» (к Ленинградской области тогда относились Псков и Новгород) и массовыми посадками выловленных органами попов. И да, на многие тысячи попов - немецких подстилок пришлось несколько попов - приличных людей, которые оказывали помощь партизанам и советской разведке.



Рекомендуем почитать также топики:

Никях

Похороны по православной традиции

Асексуальность и духовность.

Пресвитерианство

Молитва