О Будущем

Да простят меня атеисты, что решил открыть топик не на своей территории. Создать его побудили посты уважаемой нашей Nancy, высказывания небезызвестного Доккинза и слова Жака Реско.
Слова Доккинза об узурпацией религией всех культурных достижений человечества и слова Реско о неправильности программ, заложенных в нас с рождения.
Меньше всего хотелось бы иметь тут противоборство верующих и атеистов, а точнее совсем бы не хотелось. Я представляю его как посещение гостеприимного жилища, где радушные хозяева охотно расскажут о своих обычаях и чаяниях. Давайте представим - подобно Юлию Цезарю, перешедшему Рубикон, Александру Македонскому, разрубившему гордиев узел, Кортесу, сжегшему свои корабли новая цивилизация решительно оттолкнула старый багаж, чтобы плыть дальше. Пусть атеисты расскажут о мире, откуда ушла религия со всей культурой, которую она породила. Мне могут возразить "не надо отказываться от достижений прошлого". Но и зацикливаться на них тоже ведь не надо. Давайте представим - из языка ушли все пословицы и поговорки, упоминающие Бога и чёрта, ушли сказки, ушла церковная музыка и живопись на религиозные темы. Ну не модно стало. Вот Фреско говорит: "зачем вы рассказываете детям сказки, зачем вы тратите драгоценное время! Надо сразу учить ребёнка научным вещам." Мне очень хочется заглянуть в мир, основанный на совершенно других принципах, на других взаимоотношениях, на другой морали. Меня интересует всё : новые сказки, новая литература, новые музыка и архитектура

Ушли все религии.Ушли упоминания чертей и богов.Такой мир уже неоднократно описывался.Особенно русскими фантастами.Например тем же Головачевым в "Регулюме" и в серии про семью Ромашиных.Цикл о династии Ромашиных
Состоит из трех романов: "Особый контроль", "Огнетушитель дьявола" и "По ту сторону огня".Цикл о джиннах
В цикл входя четыре романа: "Спящий джинн", "Кладбище джиннов", "Война с джиннами" и "Возвращение джиннов".
Можно вспомнить Лукьяненко с "Звезды-холодные игрушки".
Много можно вспомнить фантастов с космо-техно-фантастикой если постараться.И все они без божественных сущностей.Даже мой любимый цикл Лоис Макмастер Буджолд о Форкосигане без всякой мистики.А быт общества описан очень подробно и красочно.

Это сообщение отредактировал конан-варвар - 30-06-2012 - 19:54

QUOTE (efv @ 30.06.2012 - время: 00:30)

Меньше всего хотелось бы иметь тут противоборство верующих и атеистов, а точнее совсем бы не хотелось.

Я так же надеюсь что обойдется без трений, если персонажи типа дедка не полезут в эту тему с цитатами из своих писаний.

QUOTE

Мне очень хочется заглянуть в мир, основанный на совершенно других принципах, на других взаимоотношениях, на другой морали. Меня интересует всё : новые сказки, новая литература, новые музыка и архитектура

С завтрашнего дня и начну, выходные они как-то заняты были.
Для начала рекомендую почитать фантаста трансгуманиста Юрия Никитина. Он признан мировым сообществом трансгуманистов как своеобразный "пророк" грядущего. Вот эти произведения - "Трансчеловек", "Сингомейкеры", "Я - сингуляр", "Зачеловек". Чтоб вам не искать, выкладываю книги.


Так же загляните сюда - ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА

По-моему у меня этот Никитин дома лежит. И знаете что? Я его украл в библиотеке. У нас предприятие закрыли и библиотеку в ней тоже. А крыша худая, протекает. И так мне стало жалко эти книги, сгниют ведь. Проник туда днём, схоронился до ночи, выпилил замок и нагрузил несколько баулов. Ночью спустился по пожарной лестнице с примерно девятого этажа и минуя всех собак и охранников на свободу! Страха было полные штаны. И вот увидел этого Никитина и тоже забрал. А Вы говорите Бога нету!

QUOTE (efv @ 01.07.2012 - время: 23:39)

По-моему у меня этот Никитин дома лежит. И знаете что? Я его украл в библиотеке. У нас предприятие закрыли и библиотеку в ней тоже. А крыша худая, протекает. И так мне стало жалко эти книги, сгниют ведь. Проник туда днём, схоронился до ночи, выпилил замок и нагрузил несколько баулов. Ночью спустился по пожарной лестнице с примерно девятого этажа и минуя всех собак и охранников на свободу! Страха было полные штаны. И вот увидел этого Никитина и тоже забрал. А Вы говорите Бога нету!

Вы не украли, вы сделали благое дело.

Вот в догонку...

Сборник «Сингулярность-2: Апокалипсис отменяется»

QUOTE

Повседневная жизнь человека все больше меняется: нейроинтерфейс, сверхмощные компьютеры, суперсовременная медицина, нанотехнологии. Никогда еще человечество не было столь далеко от животной природы. Шаг за шагом реализовывая свои мечты, от глубоководного плавания до полетов в космос, Венец Творения вплотную приблизился к сокровенной – бессмертию и вечной молодости! Что ждет на тернистом пути от теории к практике, от идеи до сотворения? Сборник рассказов «Сингулярность-2» открывает новые горизонты будущего – необычного, невиданного, даже отчасти чудесного.

В контексте сабжа рекомендую топикстартеру посмотреть футуристическую драму "Гатакка".

"В январе 2011 года специалисты NASA признали киноленту «Гаттака» самым достоверным с научной точки зрения фильмом, в котором правильно показаны те или иные научные факты и теории".

Это сообщение отредактировал Matitiah - 02-07-2012 - 02:52

QUOTE (конан-варвар @ 30.06.2012 - время: 20:52)

Ушли все религии.Ушли упоминания чертей и богов.Такой мир уже неоднократно описывался.Особенно русскими фантастами.Например тем же Головачевым в "Регулюме" и в серии про семью Ромашиных.Цикл о династии Ромашиных Состоит из трех романов: "Особый контроль", "Огнетушитель дьявола" и "По ту сторону огня".Цикл о джиннах В цикл входя четыре романа: "Спящий джинн", "Кладбище джиннов", "Война с джиннами" и "Возвращение джиннов". Можно вспомнить Лукьяненко с "Звезды-холодные игрушки". Много можно вспомнить фантастов с космо-техно-фантастикой если постараться.И все они без божественных сущностей.Даже мой любимый цикл Лоис Макмастер Буджолд о Форкосигане без всякой мистики.А быт общества описан очень подробно и красочно.

Прочитал "Особый контроль"... Странное будущее, без прошлого. Помнится, давали мне Ефремова, про коммунистов в космосе, чем то напоминает.

QUOTE (Matitiah @ 02.07.2012 - время: 02:49)

В контексте сабжа рекомендую топикстартеру посмотреть футуристическую драму "Гатакка". "В январе 2011 года специалисты NASA признали киноленту «Гаттака» самым достоверным с научной точки зрения фильмом, в котором правильно показаны те или иные научные факты и теории".

Интересная там мысль заложена, что, если человек будет действовать только рационально, это отбирает у него всякую свободу выбора. В результате получается машина, действующая по алгоритму, а не человек..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-07-2012 - 12:56

QUOTE (Реланиум @ 20.07.2012 - время: 12:55)

Интересная там мысль заложена, что, если человек будет действовать только рационально, это отбирает у него всякую свободу выбора. В результате получается машина, действующая по алгоритму, а не человек..

Посмотрел Гаттаку и мне показалось, что там заложена совсем другая мысль.
В тоталитарном обществе людей делят на категории по их изначальным способностям. Но и эта система может быть обойдена и обманута. Старый лозунг - через терни - к звездам - актуален

Будущее--коммунизм. Но империализм ( богачи ) не дадут его построить.Результат: через 500 лет в
погоне за максимальным удовлетворением своих потребностей люди сожгут газ нефть уголь сланцы
и примуться жечь леса. Техническая цивилизация угаснет.
Человечество идет по дороге в тупик. Не надо было строить города и размещать в них оборонную
промышленность. Вместо максимального удовлетворения потребностей городской элиты надо было
внушить людям аскетизм! Думаю: все закончится мировой термоядерной войной.

(sxn300453069 @ 16-09-2018 - 08:04)
Будущее--коммунизм. Но империализм ( богачи ) не дадут его построить.Результат: через 500 лет в
погоне за максимальным удовлетворением своих потребностей люди сожгут газ нефть уголь сланцы
и примуться жечь леса. Техническая цивилизация угаснет.
Человечество идет по дороге в тупик. Не надо было строить города и размещать в них оборонную
промышленность. Вместо максимального удовлетворения потребностей городской элиты надо было
внушить людям аскетизм! Думаю: все закончится мировой термоядерной войной.
В жопу ваш аскетизм. Ибо без удовлетворения духовных потребностей человека это будет обычная нищета.

Аскетизм -- совсем не выход из нынешнего положения, а другой тупик. Как показал А. Маслоу, без удовлетворения низших потребностей человек не займется удовлетворения высших. Что в переводе
означает, что голодный человек будет думать о выживании, о том, где достать еды, одежды, партнера
для продолжения рода, жилище и много чего еще. Но и перебор в этом деле тоже чреват. Ибо излишнее
удовлетворение потребностей выживания ведет к потребительскому обществу, которое мы именно сейчас
имеем. И человек думает не о высокой духовности, а о новой модели айфона, о новой телке, о модном
прикиде и прочих совсем не духовных вещах! И искренно недоумевает, нафига ему какая-то там духовность!

Будущее очень страшное.
Европа, из-за притока мигрантов и беженцев, может превратиться в бочку с порохом. Сначала в отдельно взятой стране, а потом и весь континент. Этому буду способствовать однополые браки - европейцы вымрут сами

(Marinw @ 09-10-2018 - 19:22)
Будущее очень страшное.
Европа, из-за притока мигрантов и беженцев, может превратиться в бочку с порохом. Сначала в отдельно взятой стране, а потом и весь континент. Этому буду способствовать однополые браки - европейцы вымрут сами
«Блажен, кто верует. Тепло ему на свете»

(mjo @ 10-10-2018 - 11:51)
(Marinw @ 09-10-2018 - 19:22)
Будущее очень страшное.
Европа, из-за притока мигрантов и беженцев, может превратиться в бочку с порохом. Сначала в отдельно взятой стране, а потом и весь континент. Этому буду способствовать однополые браки - европейцы вымрут сами «Блажен, кто верует. Тепло ему на свете»
Вы как-то пару лет назад говорили, что проблем с беженцами в ЕС нет, они быстро социализированы и массово начнут работать на благо местных бюргеров, это уже произошло? Или по- прежнему беженцы известны не честным и самоотверженным трудом, а диким всплеском преступности?

(mjo @ 10-10-2018 - 11:51)
(Marinw @ 09-10-2018 - 19:22)
Будущее очень страшное.
Европа, из-за притока мигрантов и беженцев, может превратиться в бочку с порохом. Сначала в отдельно взятой стране, а потом и весь континент. Этому буду способствовать однополые браки - европейцы вымрут сами «Блажен, кто верует. Тепло ему на свете»
У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь

(Marinw @ 10-10-2018 - 15:39)
У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь
Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза?

(mjo @ 11-10-2018 - 12:12)
(Marinw @ 10-10-2018 - 15:39)
У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза?
Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной?

(mjo @ 11-10-2018 - 12:12)
(Marinw @ 10-10-2018 - 15:39)
У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза?
То что я написала это не апокалипсис, это просто исчезновение европейцев

(srg2003 @ 11-10-2018 - 12:23)
(mjo @ 11-10-2018 - 12:12)
(Marinw @ 10-10-2018 - 15:39)
У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза? Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной?
Закон единства и борьбы противоположностей действует и в отношении Европы.
И неизвестно кто возьмет верх на конкретном историческом этапе.
Где гарантия, что наиболее развитие страны Европы не захотят создать внутренний союз в рамках ЕС

(srg2003 @ 11-10-2018 - 12:23)
Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной? В России мигрантов из Средней Азии гораздо больше чем в Европе. И это по сути те же люди. А в США еще больше. Преступности тоже. А населения в России втрое меньше, чем в ЕС. Экономический кризис, судя по приросту ВВП, "стороной не обходит" в гораздо большей степени. Следует ли ожидать в связи с этим развала России ? А США?

Это сообщение отредактировал mjo - 12-10-2018 - 02:21

Погуглил, почитал разные аналитические статьи на тему миграции и преступности в России и выяснил, что
серьезные аналитики (представители силовых ведомств, органов статистики и демографы) считают мигрантов не более склонными к преступлениям разного рода (от мошенничества до убийств), чем коренные
жители России! И эта картина сильно отличается от стран ЕС (особенно Германии), где преступность среди
мигрантов сильно превышает преступность коренного населения. Так что развал Европы куда более вероятен, чем развал РФ...

(1NN @ 13-10-2018 - 17:06)
Погуглил, почитал разные аналитические статьи на тему миграции и преступности в России и выяснил, что
серьезные аналитики (представители силовых ведомств, органов статистики и демографы) считают мигрантов не более склонными к преступлениям разного рода (от мошенничества до убийств), чем коренные
жители России! И эта картина сильно отличается от стран ЕС (особенно Германии), где преступность среди
мигрантов сильно превышает преступность коренного населения. Так что развал Европы куда более вероятен, чем развал РФ...
В этих статьях говорится о причинах такой разницы?

И не только о причинах...

(1NN @ 13-10-2018 - 17:06)
Погуглил, почитал разные аналитические статьи на тему миграции и преступности в России и выяснил, что
серьезные аналитики (представители силовых ведомств, органов статистики и демографы) считают мигрантов не более склонными к преступлениям разного рода (от мошенничества до убийств), чем коренные
жители России! И эта картина сильно отличается от стран ЕС (особенно Германии), где преступность среди
мигрантов сильно превышает преступность коренного населения. Так что развал Европы куда более вероятен, чем развал РФ...
Ссылки дадите? А то я посмотрел официальную статистику, где, очевидно по ошибке, утверждают, что в прошлом году преступность в Германии снизилась до уровня 1996 года.

(mjo @ 12-10-2018 - 02:05)
(srg2003 @ 11-10-2018 - 12:23)
Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной? В России мигрантов из Средней Азии гораздо больше чем в Европе. И это по сути те же люди. А в США еще больше. Преступности тоже. А населения в России втрое меньше, чем в ЕС. Экономический кризис, судя по приросту ВВП, "стороной не обходит" в гораздо большей степени. Следует ли ожидать в связи с этим развала России ? А США?
Нет, не те же, у нас мигранты работают, получают разрешения на работу, покупают патенты. Даже беженцы емнип получают пособия первые 2 месяца, пока им оформляют документы, дающие права на работу, Количество иностранных бездельников, живущих за счет России если и есть, то ничтожное.

(srg2003 @ 15-10-2018 - 12:56)
Нет, не те же, у нас мигранты работают, получают разрешения на работу, покупают патенты. Даже беженцы емнип получают пособия первые 2 месяца, пока им оформляют документы, дающие права на работу, Количество иностранных бездельников, живущих за счет России если и есть, то ничтожное.
Решили считать деньги в чужом кармане?
В Германии, конечно, пособия больше и дольше платят. Просто у них есть на это деньги. Но не всю жизнь! Кроме того, "наши" азиаты хоть как-то, но знают русский язык. С беженцами в Германию и Европу все не так. И что? Развалом им это не грозит. А наша нищета по сравнению с Европой разве что-то или кого-то оправдывает?

(mjo @ 15-10-2018 - 14:34)
(srg2003 @ 15-10-2018 - 12:56)
Нет, не те же, у нас мигранты работают, получают разрешения на работу, покупают патенты. Даже беженцы емнип получают пособия первые 2 месяца, пока им оформляют документы, дающие права на работу, Количество иностранных бездельников, живущих за счет России если и есть, то ничтожное. Решили считать деньги в чужом кармане?
В Германии, конечно, пособия больше и дольше платят. Просто у них есть на это деньги. Но не всю жизнь! Кроме того, "наши" азиаты хоть как-то, но знают русский язык. С беженцами в Германию и Европу все не так. И что? Развалом им это не грозит. А наша нищета по сравнению с Европой разве что-то или кого-то оправдывает?
Это не вопрос денег, это опровергает Ваше утверждение, что "это те же люди", люди, которые приезжают работать и зарабатывать деньги коренным образом отличаются от людей, которые приезжают требовать полное обеспечение на халяву.. Если первые могут приносить пользу, то вторые только вред.

(mjo @ 15-10-2018 - 09:50)
Ссылки дадите? А то я посмотрел официальную статистику, где, очевидно по ошибке, утверждают, что в прошлом году преступность в Германии снизилась до уровня 1996 года.
Как недавно сказал мне один немецкий полицейский: "Никогда не верьте официальной криминальной статистике! Политики запретили полиции отражать реальную картину преступности, особенно среди мигрантов. Истинные цифры
-- засекречены!" Правда, недавно журналистам Die Welt удалось ознакомиться с секретным полицейским докладом.
Вся беда в том, что среди беженцев преобладают здоровые молодые люди, которые приехали в Германию не в поисках
работы, а чтобы "взять свое"! Они ведут себя крайне агрессивно, неуважительно к полиции и пренебрежительно по отношению к коренным жителям. К настоящему времени они сплотились в организованные банды, которые устанавливают свои порядки повсюду. Они совершают кражи, грабят жителей, торгуют наркотиками, а полиция даже
не фиксирует большую часть этих преступлений. В криминальном мире Берлина по данным газеты Der Tagesspiegel
правят бал с десяток арабских банд-кланов. До 80% процентов преступлений в Берлине совершаются иммигрантами,
организованными и не организованными! А когда у них, все же, возникают проблемы с законом, они запугивают либо
подкупают свидетелей! И так дела обстоят не только в Берлине. В Дрездене банды мигрантов из Алжира, Туниса, Марокко взяли под контроль знаменитую Винер-платц перед центральным железнодорожным вокзалом и спокойно
торгуют наркотиками, проститутками и прочим "товаром" при полном попустительстве полиции! В Гамбурге тысячи
подростков выходцев из Африки, приехавших без родителей, живут прямо на улицах и ежедневно совершают массу
преступлений от мелких краж до изнасилований, полиция только разводит руками! Дескать, бороться с ними особенно
сложно, потому что они несовершеннолетние, а родителей у них нет! В промышленном центре Дуйсбург образовались
целые районы, куда полиция просто боится наведываться, ибо бандиты-мигранты установили там свою власть. А германские власти тихо помалкивают! И так -- по всей Германии. А официальная статистика, по словам Mjo, празднует
"снижение уровня преступности в Германии до уровня 1996 года"! Ну как за них не порадоваться!

(1NN @ 15-10-2018 - 18:57)
Как недавно сказал мне один немецкий полицейский: "Никогда не верьте официальной криминальной статистике! Политики запретили полиции отражать реальную картину преступности, особенно среди мигрантов. Истинные цифры
-- засекречены!" Правда, недавно журналистам Die Welt удалось ознакомиться с секретным полицейским докладом.
Вся беда в том, что среди беженцев преобладают здоровые молодые люди, которые приехали в Германию не в поисках
работы, а чтобы "взять свое"! Они ведут себя крайне агрессивно, неуважительно к полиции и пренебрежительно по отношению к коренным жителям. К настоящему времени они сплотились в организованные банды, которые устанавливают свои порядки повсюду. Они совершают кражи, грабят жителей, торгуют наркотиками, а полиция даже
не фиксирует большую часть этих преступлений. В криминальном мире Берлина по данным газеты Der Tagesspiegel
правят бал с десяток арабских банд-кланов. До 80% процентов преступлений в Берлине совершаются иммигрантами,
организованными и не организованными! А когда у них, все же, возникают проблемы с законом, они запугивают либо
подкупают свидетелей! И так дела обстоят не только в Берлине. В Дрездене банды мигрантов из Алжира, Туниса, Марокко взяли под контроль знаменитую Винер-платц перед центральным железнодорожным вокзалом и спокойно
торгуют наркотиками, проститутками и прочим "товаром" при полном попустительстве полиции! В Гамбурге тысячи
подростков выходцев из Африки, приехавших без родителей, живут прямо на улицах и ежедневно совершают массу
преступлений от мелких краж до изнасилований, полиция только разводит руками! Дескать, бороться с ними особенно
сложно, потому что они несовершеннолетние, а родителей у них нет! В промышленном центре Дуйсбург образовались
целые районы, куда полиция просто боится наведываться, ибо бандиты-мигранты установили там свою власть. А германские власти тихо помалкивают! И так -- по всей Германии. А официальная статистика, по словам Mjo, празднует
"снижение уровня преступности в Германии до уровня 1996 года"! Ну как за них не порадоваться! А мне повезло гораздо меньше - у меня нет знакомого немецкого полицейского. А как не повезло большинству немцев! У них тоже нет знакомых немецких полицейских. Наверное поэтому они голосуют за ХДС.
Я, как уже писал, по нескольку месяцев в году живу в небогатом районе Потсдама. У меня там квартира. Немало знакомых среди местных. Там живет много беженцев. И я ни разу не видел и не слышал ни о каких преступлениях в этом районе. Моя соседка по лестничной площадке - старушка лет 80-ти, докладывает при моем очередном приезде об всех новостях. Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается. И вообще в районе все вымирает. Им надо рано вставать на работу. Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. Лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные. Ну а Вы ждите краха Европы и Германии. Это очень согреет Вашу широкую душу.

А ссылок на аналитические сайты Вы так и не дали.

Это сообщение отредактировал mjo - 16-10-2018 - 09:58

mjo

Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев.
а остальные 3/4 живут на пособиях и работу не ищут? Вот видите, а говорили, что точно такие же как и у нас. У нас без наличия работы даже разрешения на временное проживание не продлят, тем более вид на жительство не дадут.


лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные.
со времен последней крупной волны притока беженцев прошло года 4, большинство беженцев на работу не устроилось, с чего Вы взяли, что они теперь вдруг кинуться устраиваться?

Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается.
семья генерала это конечно среднестатистический показатель)))

(mjo @ 16-10-2018 - 09:34)
А мне повезло гораздо меньше - у меня нет знакомого немецкого полицейского. А как не повезло большинству немцев! У них тоже нет знакомых немецких полицейских. Наверное поэтому они голосуют за ХДС.
Я, как уже писал, по нескольку месяцев в году живу в небогатом районе Потсдама. У меня там квартира. Немало знакомых среди местных. Там живет много беженцев. И я ни разу не видел и не слышал ни о каких преступлениях в этом районе. Моя соседка по лестничной площадке - старушка лет 80-ти, докладывает при моем очередном приезде об всех новостях. Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается. И вообще в районе все вымирает. Им надо рано вставать на работу. Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. Лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные. Ну а Вы ждите краха Европы и Германии. Это очень согреет Вашу широкую душу.

А ссылок на аналитические сайты Вы так и не дали.
Не скромничайте! Вам повезло гораздо больше, чем большинству других жителей Берлина и его пригородов! Я не знаю,
как обстоят реальные дела именно в Потсдаме, но если там тихий уютный уголок -- могу только порадоваться за его жителей. И за вас тоже...
А ссылки я вам привел. Не заметили? Ну, так обратитесь к газетам Die Welt, Der Tagesspiegel, другим изданиям, пишущим
на подобные темы -- найдете массу материалов. Удачи!

(srg2003 @ 16-10-2018 - 11:52)
mjo
Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. а остальные 3/4 живут на пособиях и работу не ищут? Вот видите, а говорили, что точно такие же как и у нас. У нас без наличия работы даже разрешения на временное проживание не продлят, тем более вид на жительство не дадут.

лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные.со времен последней крупной волны притока беженцев прошло года 4, большинство беженцев на работу не устроилось, с чего Вы взяли, что они теперь вдруг кинуться устраиваться?
Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается.семья генерала это конечно среднестатистический показатель)))
Весло с Вами! Если бы Вы для начала выяснили разницу между трудовыми мигрантами и беженцами, то уверен, Ваши возражения показались бы Вам бессмысленными.

(1NN @ 16-10-2018 - 19:27)
Не скромничайте! Вам повезло гораздо больше, чем большинству других жителей Берлина и его пригородов! Я не знаю,
как обстоят реальные дела именно в Потсдаме, но если там тихий уютный уголок -- могу только порадоваться за его жителей. И за вас тоже...
А ссылки я вам привел. Не заметили? Ну, так обратитесь к газетам Die Welt, Der Tagesspiegel, другим изданиям, пишущим
на подобные темы -- найдете массу материалов. Удачи! Я Вас удивлю, но Потсдам по сути и есть пригород Берлина. И беженцев там немало.
А ссылок на аналитику, которую Вы смотрели, Вы так и не дали. Зачем мне эти газеты? Представьте статьи, которые Вас подвигли к Вашим выводам. По моему, это вполне обоснованная просьба. А не хотите дискутировать, то и не надо.

Это сообщение отредактировал mjo - 17-10-2018 - 11:21

(mjo @ 17-10-2018 - 09:01)
(srg2003 @ 16-10-2018 - 11:52)
mjo
Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. а остальные 3/4 живут на пособиях и работу не ищут? Вот видите, а говорили, что точно такие же как и у нас. У нас без наличия работы даже разрешения на временное проживание не продлят, тем более вид на жительство не дадут.
лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные.со времен последней крупной волны притока беженцев прошло года 4, большинство беженцев на работу не устроилось, с чего Вы взяли, что они теперь вдруг кинуться устраиваться?
Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается.семья генерала это конечно среднестатистический показатель))) Весло с Вами! Если бы Вы для начала выяснили разницу между трудовыми мигрантами и беженцами, то уверен, Ваши возражения показались бы Вам бессмысленными.
Разница простая, в России беженцы, при получения статуса беженца автоматически получают право на работу. Т.е. подход принципиально иной, в Россию могут приехать те, кто хочет зарабатывать себе на жизнь, но не паразитировать на местных жителях, устанавливая свои порядки.