Полная версия Вход Регистрация
Реланиум
QUOTE (~Vist @ 26.04.2010 - время: 06:50)
Я вобще ничего тут уже не понимаю и совсем запутался.
девочки, женщины, "не мужчины"...
О чём тема,  как себя чувствуют и что ощущают трансы и бигендеры?
Тогда я её перенесу туда, на ТС форум.

Тема для того, чтобы показать, что все "женственные пассивы" на самом деле не геи. Что собственно и подтверждается.

QUOTE (ТрансЛар.)
Тема о том - что чувствуют и ощущают пассивы. А вот какие?

Это Гей-форум! Какие, какие...

Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-04-2010 - 15:15
Пассив выступает в роли женщины (в общественном понимании этого слова). Должна быть и гигиена соответственно. Мытье бритье и тп.
~Vist
QUOTE (foxylady @ 26.04.2010 - время: 16:35)
Пассив выступает в роли женщины (в общественном понимании этого слова). Должна быть и гигиена соответственно. Мытье бритье и тп.

Я не на сцене, я не выступаю.. Следовательно никому ничего не должен, тем более общественности. Утром бреюсь, иногда умываюсь.. если не забуду.

QUOTE
Тема для того, чтобы показать, что все "женственные пассивы" на самом деле не геи. Что собственно и подтверждается.

Рел, ну я женственный, не маскулинный. Тонкий, тощий и патлатый))
В сексе нежен, ласков и поддатлив. И в отношениях тоже.
Но почему я должен себя чувствовать женщиной или девушкой? Я вобще не понимаю что это значит. И зачем? Мода что ли такая...
Я парень, и чувствую себя парнем.
И как акту мне нравятся парни, зачем мне постели подобие девушки или непоймикого. Я не гетераст и даже не би.
И , кстати, у меня супруг бишка. И никогда в наших отношениях ничего "женского" не проскакивало и не намякивало. Даже фраз на подобии "девочка моя".
Я б его покусал за такое 00003.gif

Это сообщение отредактировал ~Vist - 26-04-2010 - 16:47
Реланиум
QUOTE (foxylady @ 26.04.2010 - время: 15:35)
Пассив выступает в роли женщины.

Пассивная роль в сексе - это не "женская роль". Это просто чисто физиологически так приятно. Все остальное - это накрутки и представления, идущие от попытки перенести гетеросексуальные роли на однополые отношения.
Рел а ты пассив? 00075.gif
PARAND
Не знаю.....,но многие как раз и ощущают себя в этой роли женщинами.....
Извините если влез в вашу полемику.....

Это сообщение отредактировал PARAND - 26-04-2010 - 16:51
Реланиум
QUOTE (PARAND @ 26.04.2010 - время: 16:50)
Не знаю.....,но многие как раз и ощущают себя в этой роли женщинами.....

Потому что им этого хочется, потому что не могут не провести параллели с парой мальчик/девочка.

кокосик, я не занимаюсь анальным сексом, мне это как-то не актуально.
ТрансЛар.
QUOTE (Реланиум @ 26.04.2010 - время: 16:56)
QUOTE (PARAND @ 26.04.2010 - время: 16:50)
Не знаю.....,но многие как раз и ощущают себя в этой роли женщинами.....

потому что не могут не провести параллели с парой мальчик/девочка.


QUOTE
Все остальное - это накрутки и представления, идущие от попытки перенести гетеросексуальные роли на однополые отношения.
На самом деле никто не проводит никаких парралелей и не старается что-то,куда-то привнести.А всё объясняет
QUOTE
Потому что им этого хочется,
.И всё!!!
~Vist
QUOTE (ТрансЛар. @ 26.04.2010 - время: 18:40)
QUOTE
Потому что им этого хочется,
.И всё!!!

Почему? и зачем?
Как можно ощутить себя женщиной если ты парень? Что вобще это это значит- ощущать себя женщиной?
для меня это такой же нонсенс как захотеть ощущат себя рыбой или птицей,
хотя я люблю и плавать и летать...
У меня был знакомый гетер, тащился от анала больше чем от активной роли, и они с женой развлекались..
интересно... он тоже ощущал себя при этом с ней женщиной?
ТрансЛар.
QUOTE (~Vist @ 26.04.2010 - время: 18:02)
Как можно ощутить себя женщиной если ты парень? Что вобще это это значит- ощущать себя женщиной?
для меня это такой же нонсенс как захотеть ощущат себя рыбой или птицей,
хотя я люблю и плавать и летать...

А разве Вы никогда в фантазиях,в безсодержательной мечтательности,во сне и т.д. не представляли себя не тем и не таким какой вы на самом деле?
QUOTE
Почему? и зачем?
Полный и однозначный ответ наверное никто не знает.А коротко -Хочется и Для удовольствия.
~Vist
QUOTE (ТрансЛар. @ 26.04.2010 - время: 19:38)
А разве Вы никогда в фантазиях,в безсодержательной мечтательности,во сне и т.д. не представляли себя не тем и не таким какой вы на самом деле?

Нет, никогда. А зачем? Я это я, у меня с собой очень хорошие отношения.. Могу представить в фантазии какую-то ситуацию, а в ней себя, таким какой я есть и каким себя ощущаю.. Ну например принцем Персии или рабом в Древнем Риме. Но это всё равно я, только на другой "должности".
У меня отошения D\c, так что чаще приходится быть принцем в рабстве)))


QUOTE
QUOTE
Почему? и зачем?
Полный и однозначный ответ наверное никто не знает.А коротко -Хочется и Для удовольствия.

Не понимаю в чём удовольствие быть не собой... Если меня "назначат" на "должность" женщины ( или птицы, или рыбы- не важно)- я отнесусь к этому как к унижению моей я-мости и самости))
Мне нравится подчинение, но от унижения не тащусь...
И что вобще это значит -"чувствовать себя женщиной" или "как женщина"?
вот это я не понимаю совсем..

ЗЫ: я понимаю Тс, которые просто женщины в мужском теле, понимаю трансвеститов которые "играют" в женщин, но вот если парень "не и не", то зачем и с чего ему оно .

Это сообщение отредактировал ~Vist - 26-04-2010 - 19:45
ТрансЛар.
Представляя себя Принцем Персии Вы уже представляете себя не тем кто вы есть на самом деле.А на должность женщины назначает не кто-то,а сам себя,и прикладываются большие усилия как-то эту фантазию, хотя бы частично,реализовать.Причём вопрос о каком-то унижении,самоунижении не стоит.
tutsi
QUOTE (~Vist @ 26.04.2010 - время: 19:29)
И что вобще это значит -"чувствовать себя женщиной" или "как женщина"?
вот это я не понимаю совсем..

ЗЫ: я понимаю Тс, которые просто женщины в мужском теле, понимаю трансвеститов которые "играют" в женщин, но вот если парень "не и не", то зачем и с чего ему оно .

Вот именно, есть не понимание. Точнее, ЭТОГО нет и всё! А у других ЭТО есть. Обычное дело. Гетеросеки не понимают геев. Геи не понимают трансов, особенно транссексуалов. Люди все разные и не могут часто понять других людей. А надо, если даже не понятно, хотя бы быть толерантными, верно же?
~Vist
QUOTE (ТрансЛар. @ 26.04.2010 - время: 20:57)
Представляя себя Принцем Персии Вы уже представляете себя не тем кто вы есть на самом деле.

Да нет, как раз себя. Я мужчина и он мужчина, и это именно моё ежеминутное самоощущение, такое "принцство-рабство" :)
А одежда культура и быт это всё вторично. Ну что поделать, эпоха уже не та и живу не там. Хочу на Восток или Азию, в гарем.. 00003.gif
Я не фантазирую и не делаю то, что мне не свойственно.

И если кто-то "назначает" сам себя женщиной и пытается в этом себя реализовать- он транссексуал или трансвестит.
Так вот - мне совершенно не интересно что и как чувствуют ТС. Это их личное дело. Заинтересуюсь- пойду на ТС-форум и там спрошу.
А пока я на Гей-форуме, то хочу понять - почему геи, мужчины ощущающие себя мужчинами и любящие мужчин, начинают вдруг косить под девочек.
и пока ничего не понимаю :)

Это сообщение отредактировал ~Vist - 26-04-2010 - 21:58
ТрансЛар.
QUOTE (~Vist @ 26.04.2010 - время: 21:54)

А пока я на Гей-форуме, то хочу понять - почему геи, мужчины ощущающие себя мужчинами и любящие мужчин, начинают вдруг косить под девочек.
и пока ничего не понимаю :)

Хоть и бытует оффициальная версия,что трансы(неважно какие) могут быть и геями,и бисексуалами,и натуралами,но.честно говоря,относительно транс-гея.....за всю свою многолетнюю сексуальную практику - не встречала.Повидимому оффициоз в понятие "гей" вкладывает несколько иные понятия нежели принято на чисто гейских форумах.
Marcony
QUOTE (ТрансЛар. @ 26.04.2010 - время: 23:22)
QUOTE (~Vist @ 26.04.2010 - время: 21:54)

А пока я на Гей-форуме, то хочу понять - почему геи, мужчины ощущающие себя мужчинами и любящие мужчин, начинают вдруг косить под девочек.
и пока ничего не понимаю :)

Хоть и бытует оффициальная версия,что трансы(неважно какие) могут быть и геями,и бисексуалами,и натуралами,но.честно говоря,относительно транс-гея.....за всю свою многолетнюю сексуальную практику - не встречала.Повидимому оффициоз в понятие "гей" вкладывает несколько иные понятия нежели принято на чисто гейских форумах.

Да, вот принято, вроде, считать, что гей потому и гей, то есть гомосексуал, что его привлекает именно мужчина, со всеми мужскими характеристиками и заморочками, а женщины с их особенностями как физиологическими, так и психологическими - не привлекают. Это классика жанра, так сказать. Но есть огромная масса так наз. бисексуалов, и вот тут начинается такое разнообразие и физических, и психологических, и поведенческих типов, боже ж мой! Но трансовость вообще-то не имеет никакого прямого отношения (корреляции) к сексуальной ориентации - этот медицинский факт нужно усвоить как теорему Пифагора или таблицу умножения. Как мухи отдельно от котлет призывают рассматривать, так и трансовость следует рассматривать отдельно от сексуальной ориентации. У трансов самая разная секс ориентация: строго на женщин, строго на мужчин, но гораздо чаще - и на тех, и на других (би). Но у всех прочих мужчин такая же картина наблюдается. Да и у женщин то же, наверное.
ТрансЛар.
QUOTE (Marcony @ 26.04.2010 - время: 23:35)
Но трансовость вообще-то не имеет никакого прямого отношения (корреляции) к сексуальной ориентации - этот медицинский факт нужно усвоить как теорему Пифагора

Сей постулат,в отличие от теоремы Пифагора, никто и никогда ,по крайней мере мне,не доказывал.Лично я придерживаюсь противоположной точки зрения.Трансовость имеет прямое отношение к формированию сексуальной ориентации.
~Vist
QUOTE (ТрансЛар. @ 27.04.2010 - время: 00:22)
Хоть и бытует оффициальная версия,что трансы(неважно какие) могут быть и геями,и бисексуалами,и натуралами,но.честно говоря,относительно транс-гея.....за всю свою многолетнюю сексуальную практику - не встречала.
А что вкладываем в понятие транс-гей?
FtM, которых я вобще никогда не встречал, могут быть геями.
MtF геем быть не может. Это алогизм. Она может быть гомосексуалкой, и тогда она лесби. Потому что она - женщина которая любит женщин.
Про такую знаю.
У трансвеститов немного другая ситуация, там может что угодно быть, и гендерная дисфория и фетишизм, и другое совсем мне не понятное, но ориентация тоже различная.. и би, и гетеро, и гомосексуальная.

Так что гендерная аутоидентичность, то бишь ощущение себя м или ж, и секс.ориентация могут находится совершенно в разных плоскостях.

мда...тему пора переименовывать:))))

Это сообщение отредактировал ~Vist - 27-04-2010 - 08:11
ТрансЛар.
QUOTE (~Vist @ 27.04.2010 - время: 06:39)

FtM, которых я вобще никогда не встречал, могут быть геями.
MtF геем быть не может. Это алогизм. Она может быть гомосексуалкой, и тогда она лесби. Потому что она - женщина которая любит женщин.
Про такую знаю.
У трансвеститов немного другая ситуация, там может что угодно быть, и гендерная дисфория и фетишизм, и другое совсем мне не понятное, но ориентация тоже различная.. и би, и гетеро, и гомосексуальная.

Так что гендерная аутоидентичность, то бишь ощущение себя м или ж, и секс.ориентация могут находится совершенно в разных плоскостях.

мда...тему пора переименовывать:))))

Говоря"неважно какие"имел в виду только MtF-ную ветвь.Трансвеститы - это в какой-то степени,пусть и не очень сильной,по моему мнению тожеMtF.Что-то же дало толчёк к появлению сих наклонностей.Поэтому исходя из Ваших суждений,с коими я абсолютно согласна - MtF геем быть не может.Можно конечно вводить понятия степени гейности,бисексуальности и т.д, но это прерогатива оффициоза,который формально относит к геям вех формальных мужчин имеющих между собой интимные отношения.А вообще-то дискуссия,да ещё с использованием понятия "гендер" заведет нас в такие научные дебри......-мало не покажется.
PARAND
QUOTE (~Vist @ 26.04.2010 - время: 18:02)
QUOTE (ТрансЛар. @ 26.04.2010 - время: 18:40)
QUOTE
Потому что им этого хочется,
.И всё!!!

Почему? и зачем?
Как можно ощутить себя женщиной если ты парень? Что вобще это это значит- ощущать себя женщиной?
для меня это такой же нонсенс как захотеть ощущат себя рыбой или птицей,
хотя я люблю и плавать и летать...
У меня был знакомый гетер, тащился от анала больше чем от активной роли, и они с женой развлекались..
интересно... он тоже ощущал себя при этом с ней женщиной?

Как можно ощутить себя женщиной если ты парень? Что вобще это это значит- ощущать себя женщиной?
для меня это такой же нонсенс как захотеть ощущат себя рыбой или птицей,
хотя я люблю и плавать и летать...
---------------------------------------------------------------------------------------------------







Вам просто не приходилось быть в теле женщины и поэтому вы так говорите......
А такое в действительности есть! Просто иной раз в природе бывает что рождается мальчик ....,а внутри то он оказывается девочкой.....
Ему хочется наряжаться девочкой и он хочет полностью походить на нее.....он мается,мучается почему так и не находит ответа.....
Просто если сказать произошла ошибка на генном уровне.....у него преобладают женские гормоны в организме....Это бывает выражается в женственном теле...иногда появляются небольшие груди....ему комфортней находится в кругу женщин ....жить ихними интересами.....
В дальнейшем у него появляются эрогенные зоны не свойственные мужчине....
Его начинает тянуть к мужчинам...,его возбуждают мужские половые органы....,ему приятно прикосновение рук мужского пола к его ягодицам,к бедрам и так далее.....
Ну и когда дело доходит до секса....то он получает оргазм свойственный женщинам или похожий....тот который не может получить нормальный мужчина который решился попробовать секс со своим полом)))))))

Извините я как то сумбурно попытался все это обьяснить.....,но как смог! Так как действительно женственные мужчины бывают и они чувствуют почти то что обычно ощущают женщины.......




Реланиум
QUOTE (PARAND @ 29.04.2010 - время: 17:16)
А такое в действительности есть! Просто иной раз в природе бывает что рождается мальчик ....,а внутри то он оказывается девочкой.....

Это трансексуалы!
Это женщины в мужском теле. Это НЕ геи!
Это гетеросексуалки (если их тянет к мужчинам и только к мужчинам).

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-04-2010 - 22:13
ТрансЛар.
QUOTE (Реланиум @ 29.04.2010 - время: 22:12)
QUOTE (PARAND @ 29.04.2010 - время: 17:16)
А такое в действительности есть! Просто иной раз в природе бывает что рождается мальчик ....,а внутри то он оказывается девочкой.....

Это трансексуалы!
Это женщины в мужском теле. Это НЕ геи!
Это гетеросексуалки (если их тянет к мужчинам и только к мужчинам).

А если всё что описал PARAND,но не в такой явно выраженной, у некоторых совсем слабой,форме?
gawrilka
QUOTE (ТрансЛар. @ 25.04.2010 - время: 17:23)

Не сосать пассиву не потому что он пассив,а потому что пассив не хочет чтобы у него сосали,хотя сам сосёт.

Брр-рр... "Все мозги разбил на части.., все извилины заплёл! И "канатчиковы власти" колют нам второй укол..." 00068.gif
gawrilka
QUOTE (Реланиум @ 26.04.2010 - время: 15:09)
QUOTE
Изначально был вопрос: Кстати, откуда у Вас в голове такие убеждения об актах и пассах. Неужели гетеросексуальное общество так сильно влияет на мозги?
Думаю ответ на него получен, бывают такие отношения,
когда Актив-мужчина, а пассив-женщина, которая бреет ножки, одевает женское белье и отдается.

Я не отрицаю, что такие отношения сущесвуют, абсолютно.
Просто такой мужчина-пассив - не гей. И это самая большая проблема геев: что все чуть-что сразу записывают себя в геи, хотя имеют абсолютно другие девиации.
И вообще, я считаю такое низведение себя до женской роли чем-то патологическим. У человека просто стремление подчиняться, которое просто выражается через бритье ног или еще чего-то там..

Просто такой мужчина-пассив - не гей. И это самая большая проблема геев: что все чуть-что сразу записывают себя в геи, хотя имеют абсолютно другие девиации.

Вот с этим - согласен целиком и полностью! 00073.gif 00030.gif 00050.gif
ТрансЛар.
QUOTE (gawrilka @ 29.04.2010 - время: 22:38)

Брр-рр... "Все мозги разбил на части.., все извилины заплёл! И "канатчиковы власти" колют нам второй укол..." 00068.gif

Следующий этап "санитары" и "фиксация". 00031.gif
LeXiK_IL
QUOTE (Реланиум @ 24.04.2010 - время: 21:38)
QUOTE (LeXiK_IL @ 24.04.2010 - время: 16:08)
Ну я понял на какой пост ответ) Я же в тему и написал.
Я вот, как пассик, себя мужчиной не считаю, как в отношениях, так и в сексе с актиком) Поэтому мне все понятно)

Ты бисексуал?
Как правило такое разделение ролей на "мальчика-девочку" характерно именно для тех, кто подходит к сексу с гетеросексуальными мерками. Это очень часто проявляется у бисексуалов.

QUOTE
Но актифф, конечно, должен быть мужчиной-мужчиной

Опять возникает вопрос, кому должен?

QUOTE
Я вот, как пассик, себя мужчиной не считаю

Ужас.
Нормальные отношения могут быть между людьми, которые уважают друг друга. Если актив считает своего пассива непойми кем, невольно возникает вопрос: как можно себя так не уважать, чтобы ему это позволять?
Это же все чуждые геям представления, идущие из гетеросексуальной и блатной среды.
Доколе?!

Нет. Я гей. Причем давно и надолго) И гетеро никогда не был и не хочу) Хотя натуралы мне нравятся (активные) отношений с ними не построишь, но чисто секс довольно интересный. Относятся как к девочке)
Реланиум
QUOTE (LeXiK_IL @ 01.05.2010 - время: 13:59)
Хотя натуралы мне нравятся (активные) отношений с ними не построишь, но чисто секс довольно интересный. Относятся как к девочке)

Это не гетеросексуалы, это бисексуалы, так как гетеросексуалы секса с парнем не хотят, на то они и гетеросексуалы 00003.gif .
Что у тебя в голове, я не знаю. Но по мне так геи они на то и геи, что девушкой быть не хотят и с девушкой быть не хотят. У них культ личности - мужской личности.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-05-2010 - 23:18
gawrilka
QUOTE (Marcony @ 26.04.2010 - время: 23:35)
Да, вот принято, вроде, считать, что гей потому и гей, то есть гомосексуал, что его привлекает именно мужчина, со всеми мужскими характеристиками и заморочками, а женщины с их особенностями как физиологическими, так и психологическими - не привлекают. Это классика жанра, так сказать...

Вот - и вся истина! Браво! 00073.gif Не надо запудривать мозги "латентными транс-геями" и "бисексуальными трансвеститами"! 00068.gif Я - мужчина и ощущаю себя ТОЛЬКО мужчиной! И я принимаю секс ТОЛЬКО с точно так же ощущающим себя мужчиной , даже если для прикола надену на него кружевные трусики!

Всё! Это - гомосексуализм. Я - гомосексуал, гей, - и мне это нравится. 00066.gif

Все остальные заморочки по части... кто-кого-кем-и с кем-и-как ощущает, - уж извините, мне не понять. 00062.gif Только, это - не гомосексуализм! dulya.gif. Это - неразбериха тех, кто "би"... И пусть они и ломают над ней голову. Мне "би".., как-то неинтересны! 00043.gif
Длинный
Ужос. Как страшно жить...
Если бы я встретил парня, у которого не стоит потому что он себе чего-то наколол, то я бы наверно и за парня его не принял... Для меня, отсутствие стояка у пассива - признак того, что я не возбуждаю. И трахать полудохлое тело как-то совсем нет желания :)
alekseyzzz
Я сам гетеро предпочетаю женщин. На мужика не когда не встанет, но не отказался бы попробовать глубокий миньет сделать и в попку дать :) ОПРОС: есть такие трахальщики?
Реланиум
QUOTE (alekseyzzz @ 02.05.2010 - время: 09:57)
Я сам гетеро предпочетаю женщин. На мужика не когда не встанет, но не отказался бы попробовать глубокий миньет сделать и в попку дать :) ОПРОС: есть такие трахальщики?

Если Вы хотите отсосать мужской член, то Вы уже не гетеро.
Вам на форум бисексуалов надо, там с подобными желаниями мужчин очень много:
http://www.sxn.today/index.php?showforum=9
QUOTE (~Vist @ 26.04.2010 - время: 18:02)
Как можно ощутить себя женщиной если ты парень? Что вобще это это значит- ощущать себя женщиной?
для меня это такой же нонсенс как захотеть ощущат себя рыбой или птицей,
хотя я люблю и плавать и летать...
У меня был знакомый гетер, тащился от анала больше чем от активной роли, и они с женой развлекались..
интересно... он тоже ощущал себя при этом с ней женщиной?

НУ вот хочется комуто... вот они и чувствуют....

Ощщущають себя оттра.....й зенсиной... фишка у людей такая...

Я вот лично, даже находясь в активной роли по отношению к мужчине, мужчиной себя не считала...

Хотя может быть какой-нибудь мадам енто самоощущение доставило бы удовольствие...

Енто усё на любителя...
QUOTE (LeXiK_IL @ 01.05.2010 - время: 13:59)
Нет. Я гей. Причем давно и надолго) И гетеро никогда не был и не хочу) Хотя натуралы мне нравятся (активные) отношений с ними не построишь, но чисто секс довольно интересный. Относятся как к девочке)

00003.gif ...
Знаем мы таких натуролов 00003.gif ...
Одно название от таких осталося... 00020.gif
~Vist
QUOTE (Диннна! @ 04.05.2010 - время: 09:15)
Ощщущають себя оттра.....й зенсиной... фишка у людей такая...


То есть на работе и в быту это такой "натуральный" мужик, по поведению и ощущению,а как до секса доходит - он вдруг девочка?
А пичиму?)))

Фишку я понимаю у ТС... Если психологический пол женский, и тянет на мужчин, то понятно, только сомневаюсь что они себя как гомосексуалов определяют при этом, или геев. А там уж сильная транссексуальность или слабовыраженная, не суть.

— Земля в антитентуре, родной. И мы до неё никак долететь не можем, понимаешь?(с)
Femin
Я би, в сексе с мужчинами строго пассив, мне нравится если мужчина относится ко мне, как к девушке, лапает меня везде,как девушку, обращается как с девушкой и даже как к девушке, целует везде,все тело, если я с мужчиной, то я сам ощущаю себя девушкой, мне нравится одеваться в женское и я совсем не требую делать мне минет, ну если мужчина сам хочет то пускай делает, а я сам люблю ласкать мужчину таким образом, я никоим образом не чувствую себя мужчиной в сексе или отношениях с другим мужчиной, я был бы рад, если бы мужчина, с которым у меня отношения называл меня женским именем и так далее, я обожаю отдаваться мужчине, ощущать себя "желанной девочкой"...или как упомянуто выше оттраханной...

Это сообщение отредактировал Femin - 04-05-2010 - 20:12



Рекомендуем почитать также топики:

Быстрый оргазм у пассива

Проснуться утром от члена в попе

В какой позе лучше начать первый раз?

Гей сауна у Цирка Санкт-Петербург

Измена или нет?