Полная версия Вход Регистрация
Реланиум
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 12:21)
Хоккинс не обнаружил божественного в ортодоксальных представлениях.
Он не об этом сказал, не надо выдумывать.
Он сказал о том, что вселенная возникла без какого либо божественного вмешательства, что нет никакого Бога-творца! :)) Он об этом прямым текстом в своей последней книге говорит.


Об этом и сказал, что религиозные версии - выдумка.

Опять 25. Так ты с этим согласен или нет? :))
1 В начале сотворил Бог небо и землю
Это по-твоему выдумка и глубокая ортодоксия или как?


Очень глубоко ошибаешься. Ушлое духовенство тоже держит руку на пульсе очень внимательно. Или ты не в курсе о втором названии бозона, как "частице Бога".

Ахтунг! Это атеистическая шутка. Это Ледерман так пошутил :)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-10-2013 - 12:40
sxn2972178319
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 12:32)

Об этом и сказал, что религиозные версии - выдумка.
Опять 25. так ты с этим согласен или нет? :))
1 В начале сотворил Бог небо и землю
Это по-твоему выдумка или как?:))
Я свой прошлый ответ подредактирвал.Возможно, что ты не заметил.
Ну и к тому что ты написал в этом посту.Еще раз : для меня признаками наступления новой эры является не только то, что мы вышли за рамки Откровения( по сути уже и Нового Завета), но мы и в прошлое ушли дальше создания земли.До начала творения материального мира родился мир нематериальный.То что в библии именуется ангелами.Так что , когда мы говорим о библейском начале, то относительно земли, а не вселенной.Ощути очевидную разницу :время рождения вселенной - затем рождение галактики и солнечной системы, включая землю...Библия же начинается примерно с творения солнечной системы.Так что библейское начало - это начало для человека, а не для Бога.
ЗЫ.Этой шуткой про "частицу бога" пытались спекульнуть.И не атеисты)))А спекулянтов надо гнать в три шеи.В соответствии с предсказаниями того же Откровения.

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 18-10-2013 - 12:47
Реланиум
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 12:44)
Я свой прошлый ответ подредактирвал.Возможно, что ты не заметил.
Ну и к тому что ты написал в этом посту.Еще раз : для меня признаками наступления новой эры является не только то, что мы вышли за рамки Откровения( по сути уже и Нового Завета), но мы и в прошлое ушли дальше создания земли.До начала творения материального мира родился мир нематериальный.То что в библии именуется ангелами.Так что , когда мы говорим о библейском начале, то относительно земли, а не вселенной.Ощути очевидную разницу :время рождения вселенной - затем рождение галактики и солнечной системы, включая землю...Библия же начинается примерно с творения солнечной системы.Так что библейское начало - это начало для человека, а не для Бога.
Вообще-то первый стих не про солнечную систему.
Он как раз про вселенную.
Он вообще про все мироздание. Именно этот смысл имеет на иврите выражение "небо и земля".

Так что, если кто-то опровергает представления о сотворении мира, изложенные в Библии, он не представления о сотворении мира, изложенные в Библии, опровергает. Он опровергает свои собственные представления о том, что изложено в Библии о сотворении мира. book.gif 00003.gif
Штука то вся в том, что мы первые строки Библии читаем, исходя именно из текущих научных представлений о мире, а не наоборот :))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-10-2013 - 12:49
sxn2972178319
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 12:46)
Вообще-то первый стих не про солнечную систему.
Он как раз про вселенную.
Он вообще про все мироздание. Именно этот смысл имеет на иврите выражение "небо и земля".

Не вдаваясь в теологические нюансы, согласись, что именно НАЧАЛО находится в первых стихах от Иоанна.И тот период очевидно описывает более ранние события, чем Бытие.
Реланиум
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 12:49)
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 12:46)
Вообще-то первый стих не про солнечную систему.
Он как раз про вселенную.
Он вообще про все мироздание. Именно этот смысл имеет на иврите выражение "небо и земля".
Не вдаваясь в теологические нюансы, согласись, что именно НАЧАЛО находится в первых стихах от Иоанна.И тот период очевидно описывает более ранние события, чем Бытие.
В какие теологические нюансы?
Время - это атрибут материи. Никакого "начала" без времени, а по сути без материи, быть не может. Точнее - может, но оно вне времени. Времени еще нет :) Начало принадлежит вечности.
Кстати, очень интересно, что эта мысль (о связи времени и тварного мира/материи) в богословии возникла раньше, чем в науке и философии.
В начале было Слово говорит о его связи со своей первой ипостасью Богом-Творцом.

В тому же, там же не "вначале сотворил.." и не "вначале было"..
В смысле что не "сначала сотворил вот это, а потом вот это"...

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-10-2013 - 13:05
Lady Mechanika
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 12:21)
Пойми, что кроме всего прочего идёт очень ожесточённое противостояние ортодоксов-бизнесменов от религий и современной наукой.Своим заявлением Хоккинс отрезает любую возможность религиям и их духовенству погреть руки на привычном присвоении ЧУЖОГО.

Науке уже надоело эксцентричное поведение религии. Ставится вопрос о прикрытии "лавочек" :))) это уже мировой тренд.

Ник Бостром, являющийся теперь директором Института будущего человечества, убеждён, что нет никаких нравственных и этических причин, по которым они не должны вмешиваться в природу и добиваться бессмертия. Более того, он рассматривает как опасные и даже смертельные те религиозные доктрины, которые учат воскрешению в другом мире, поскольку «они беспомощны и поощряют бездействие» © из инета


Ник Бостром - профессор Оксфордского университета Ник Бостром (специалист по вопросам клонирования, искусственного интеллекта, нанотехнологий, крионики и пр.)
sxn2972178319
Реланиум


В какие теологические нюансы?

Вот в эти :

В начале было Слово говорит о его связи со своей первой ипостасью Богом-Творцом.

Я не собираюсь в сто первый раз вязнуть в том, что никогда не станет предметом нашего согласия.Нет никакаких ипостасей и Троиц.)))Вот поэтому я и поддерживаю, например, Хоккинса...Некогда серьёзным ученым заниматься теологическими фантазиями и рассказывать, что свечки в храмах, капищах хоть Зевсу, хоть Аполлону, хоть Богу - это абсурд и коммерческая выдумка, отношения к Богу не имеющая.Я реально порой поражаюсь мужеству и долготерпению Нэнси, которая вынуждена читать про Троицы, иконы, святых угодников,крещения младенцев и прочее, что для неё является очевидной дребеденью.Такого Бога НЕТ. И для меня тоже такого бога не существует...Он придуман в качестве опиума для народов.В остальном - у меня шансов на продуктивный диалог с Хоккинсом больше , чем с православными или католическими собеседниками...В том числе и о Боге, который в библии несмотря ни на что присутствует.
Lady Mechanika
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 11:17)
Кстати, то же самое и с Нэнси.
Если она и готова примириться с существованием бога, то только такого, который сам является порождением вселенной. Другими словами, максимум на что она может согласиться - это пантеизм. А взгляды христианина никак не могут находится в какой бы то ни было "степени согласия" с таким взглядом. Они принципиально различны.

Нэнси по большому счету безразличен факт существования бога, не важно какого библейского или пантеистического, ибо ни тот ни другой себя никак активным образом не проявляют, а во всякие библейские мифы про содомы и потопы я просто не верю.
Нэнси больше волнует и беспокоит, то, что могут найти другого бога обладающего личностью, того что пребывает в глубинах темной материи и первичного вакуума, того что исторгает из себя пузыри вселенные, имя которому Хаос.
Реланиум
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 13:07)
Я не собираюсь в сто первый раз вязнуть в том, что никогда не станет предметом нашего согласия.Нет никакаких ипостасей и Троиц.)))Вот поэтому я и поддерживаю, например, Хоккинса...Некогда серьёзным ученым заниматься теологическими фантазиями и рассказывать, что свечки в храмах, капищах хоть Зевсу, хоть Аполлону, хоть Богу - это абсурд и коммерческая выдумка, отношения к Богу не имеющая.Я реально порой поражаюсь мужеству и долготерпению Нэнси, которая вынуждена читать про Троицы, иконы, святых угодников,крещения младенцев и прочее, что для неё является очевидной дребеденью.
00003.gif
Так в этом и был вопрос: в чем ты с Хокингом то согласен, в том, что М-теория создания вселенной верна, или в том, Бога-творца не существует? Потому что Хокинг в своем отношении к существованию бога однозначен. book.gif
А следовательно, с какой целью статья то размещена.

Так что не надо забалтывать. Здесь никто не предлагает ученым ставить свечки вместо того, чтобы заниматься своей профессиональной деятельностью.
И это форум христианство, поэтому тут неизбежно будут возникать вопросы о таинствах и ритуалах и других положениях христианства. Тем более в теме о науки и религии! Если только о науке хочется поговорить, для этого и форум соответствующий есть. Но тогда зачем настаивать на том, что хочется именно межконфессионального диалога? 00045.gif
Это то же самое, что разговаривать о будущем с трансгуманистами, но только без их трансгуманистических идей :))


Такого Бога НЕТ. И для меня тоже такого бога не существует...Он придуман в качестве опиума для народов.В остальном - у меня шансов на продуктивный диалог с Хоккинсом больше , чем с православными или католическими собеседниками...В том числе и о Боге, который в библии несмотря ни на что присутствует.

Ну так к причастию то надо ходить?
А креститься?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-10-2013 - 13:30
dedO'K
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 11:03)
dedO'K
Так что, никаких "а не только", творение ОДНО: сотворение мира.
Лихо закручен сюжет.Только до сотворения материального мира было еще кое-что.)))Бог приступал к сотворению мира не в одиночестве.

Нет никакого "материального мира" или "нематериального мира". Мало того, нет никакого "молекулярного" мира или "атомарного" мира, отдельного от макромира или мира микрочастиц, как нет "живой материи" в отличии от "неживой" материи.
Мир ЕДИН, такой, какой есть. Биолог изучает тот же самый мир, что и химик или специалист по радиоактивности.
Опять таки, что значит, "не в одиночестве" или "в одиночестве", если речь идёт о Пути, Истине и Жизни?
Приступить к чему нибудь в одиночестве или в компании может только тварная суцщность, изолированная от разума в своей греховности, но ограниченная действием законов бытия во времени и пространстве. Вот, например, сатана.
А Господь Бог совершенен. Ему не надо "приступать".
sxn2972178319
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 13:22)
Ну так к причастию то надо ходить?
А креститься?

Кому? Попам ,конечно надо, чтобы к ним ходили.Креститься - ты про что?Как с младенчества еретиков выращивать?Меня Бог от этого уберег.А то бы ни сном ,ни духом, а покрестили бы в младенчестве и титул еретика обеспечен.На это и расчёт лукавый у крестителей.Обойдемся скоро без посредничков.Вера останется - религии будут повержены...Кстати, что и тенденции потверждают : все больше людей веря в Бога отказываются от присутствия в своей жизни религиозного фуфела.У меня прекрасные отношения с Богом и Христом.Мы на фетиши и дежурные обряды не ведёмся....А сердце Бог видит и без помощи попов.


И вот стоит он, тощ и бескорыстен,
И громом льется из святой груди
На прихожан поток забытых истин,
Таких, как "не убий", "не укради".

Мы пальцами указывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен лучше, чем они!

(Е. Агранович)
Реланиум
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 13:45)
Кому? Попам ,конечно надо, чтобы к ним ходили. Креститься - ты про что? Как с младенчества еретиков выращивать ?Меня Бог от этого уберег. А то бы ни сном ,ни духом, а покрестили бы в младенчестве и титул еретика обеспечен. На это и расчёт лукавый у крестителей. Обойдемся скоро без посредничков. Вера останется - религии будут повержены...Кстати, что и тенденции потверждают: все больше людей веря в Бога отказываются от присутствия в своей жизни религиозного фуфела. У меня прекрасные отношения с Богом и Христом.Мы на фетиши и дежурные обряды не ведёмся....А сердце Бог видит и без помощи попов.

А при чем тут священники то? :)
Причастие - это таинство, необходимость которого установлена самим Христом. Церковь создана Христом. Правило апостольской преемственности тоже рукоположено Христом. А крещение по своей сути вообще отвергает всякий вопрос о возрасте.
А вера без религии - это фикция. У религии же не только обрядовая часть существует; главное то - это мировоззренческая составляющая. Как только начнешь формулировать во что веришь, кто такой человек, где его место в этом мире, какие у него отношения с Богом - начинается религия.
А если от этого отказаться, то будет полная каша. И как следствие - опубликованные невпопад статьи.
sxn2972178319
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 14:01)
А вера без религии - это фикция. У религии же не только обрядовая часть существует; главное то - это мировоззренческая составляющая. Как только начнешь формулировать во что веришь, кто такой человек, где его место в этом мире, какие у него отношения с Богом - начинается религия.
А если от этого отказаться, то будет полная каша. И как следствие - опубликованные невпопад статьи.

Не спеши стареть дорогой Рел!!!)))Так понимаю наклёвывается новая тема Вера и религия разные вещи?...
Несколько рассуждений простых смертных :

Религии без веры не бывает, а веры без религии полно...



Я не ношу крестик и не хожу в церковь. Мало того все ритуалы, молитвы вызывают во мне какое-то отторжение и недоверие. Они не вызывают во мне искренности и того, что должны вызывать. В то же время дома я обращаюсь к Богу и благодарю Его своими словами, и это не вызывает во мне никакого негатива, даже совсем наоборот. Естественно, я много не знаю и не понимаю и ищу ответы на свои вопросы в православных книгах или в интернете...





Конешно разные. Бог иногда- ох, как далеко от реличии бывает...



Да. Религия в переводе с санскрита "связь с Богом", а вера, соответственно, убежденность в том, что Бог есть. ) У нас много искаженных понятий. )



Вера может существовать без религии, человек может верить во что угодно. А вот религия без веры далеко не уйдет.



вера это мировоззрение человека , религия - способ его навязывания

Это мнения обычных людей.Ну а про статью и невпопад....Почитай название темы.В такой теме взгляды Хоккинса просто обязаны присутствовать.
Реланиум
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 14:15)
Почитай название темы. такой теме взгляды Хоккинса просто обязаны присутствовать.

Да я и не против того, чтобы они здесь присутствовали.
Я все это время пытался выяснить как твои взгляды коррелируют с его.
Lady Mechanika
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 14:01)
А вера без религии - это фикция.

Жизнь отвратительна и ужасна сама по себе, и, тем не менее, на фоне
наших скромных познаний о ней проступают порою такие дьявольские оттенки
истины, что она кажется после этого отвратительней и ужасней во сто крат. © Г. Лавкрафт
Marinw
(dedO'K @ 18.10.2013 - время: 13:38)
А Господь Бог совершенен. Ему не надо "приступать".
Можно поподробнее относительно того, что Господь Бог совершенен.
Сама не могу додуматься. Для меня самый совершенный предмет это стальной шарик.

Это сообщение отредактировал Marinw - 18-10-2013 - 15:33
dedO'K
(Marinw @ 18.10.2013 - время: 16:33)
Можно поподробнее относительно того, что Господь Бог совершенен.
Сама не могу додуматься. Для меня самый совершенный предмет это стальной шарик.
Ну и как его предметность и совершенство проявляется в вашей жизни? Необходимое уточнение для ответа.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-10-2013 - 16:32
sergei 1980
(Marinw @ 18.10.2013 - время: 15:33)
(dedO'K @ 18.10.2013 - время: 13:38)
А Господь Бог совершенен. Ему не надо "приступать".
Можно поподробнее относительно того, что Господь Бог совершенен.
Сама не могу додуматься. Для меня самый совершенный предмет это стальной шарик.

Опять не соглашусь-я учился по металлам работал 13 лет с ними.Стальной шарик не совершенин, зависит все от состава его. Мы сделаем стальной шарик лучше чем китайцы
Барон_Питер
(Nancy @ 16.10.2013 - время: 09:29)
(efv @ 15.10.2013 - время: 23:42)
(Nancy @ 15.10.2013 - время: 22:09)
Не произошло, а всегда было, непрерывно и вечно. Разницу улавливаете?
Нэнси, а что всё-таки было по-Вашему до Большого Взрыва?
Представьте бесконечно большую емкость с кипящей водой. А теперь рассмотрите эволюцию одного, отдельно взятого пузырька - он появился(большой взрыв), начал расширяться(нынешнее состояние нашей вселенной), а потом схлопнулся(предполагаемая смерть нашей вселенной). Этот маленький пузырек - наша вселенная, одна из бесчисленного множества других вселенных. И все это находится в объеме некой мета-вселенной, вечной и бесконечной.
Вот как-то так. В этой мета-вселенной всё есть и всегда было. У неё нет точки начала(зарождения) и нет конца - она абсолютно вечна.

Вот почитайте, кое что на эту тему: http://praimtv.ru/1654-obnaruzheny-drugie-vselennye.html

Это Вы описали сам процесс (эволюция). Процесс уже созданного продукта (если можно так назвать). В нашем случае это вода, созданная путем соединения водорода с кислородом. В этой воде и рассматривается тот самый пузырёк. Но пузырёк чего? Пузырёк, допустим воздуха. Который тоже из чего то состоит. В нашем примере это вселенная. Которая тоже из чего то состоит.И тому подобное. А кто создал составляющие части? Или они тоже были вечно? Здесь стоит задуматься.
sxn2972178319
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 10:41)
А кто создал составляющие части? Или они тоже были вечно? Здесь стоит задуматься.

Примерно также задуматься, как и нам верующим, о том что Бог был всегда?Или тут раздумья другого порядка?)))
sxn2972178319
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 14:30)
(sxn2972178319 @ 18.10.2013 - время: 14:15)
Почитай название темы. такой теме взгляды Хоккинса просто обязаны присутствовать.
Да я и не против того, чтобы они здесь присутствовали.
Я все это время пытался выяснить как твои взгляды коррелируют с его.

Примерно вот так :

Всегда проверяйте свои идеи фактами и будьте готовы отказаться от самых сокровенных убеждений, если факты их опровергают.

Р. Докинз

Так что он готов отказаться от атеизма.При наличии ФАКТОВ.Я чуть послабей....Не могу представить даже, какие факты для меня будут достаточными, чтобы отказаться от веры в Бога.
Путин ВонИзКрыма
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 11:01)

Всегда проверяйте свои идеи фактами и будьте готовы отказаться от самых сокровенных убеждений, если факты их опровергают.

Р. Докинз
Так что он готов отказаться от атеизма.При наличии ФАКТОВ.Я чуть послабей....Не могу представить даже, какие факты для меня будут достаточными, чтобы отказаться от веры в Бога.

А какой дурак не откажется от атеизма, если ему действующего Бога показать...
Барон_Питер
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 10:51)
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 10:41)
А кто создал составляющие части? Или они тоже были вечно? Здесь стоит задуматься.
Примерно также задуматься, как и нам верующим, о том что Бог был всегда?Или тут раздумья другого порядка?)))

Раздумья о том, что мир был создан. А вот из чего? Что является той частицей, которая уже не состоит из чего то?
sxn2972178319
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 11:05)
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 10:51)
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 10:41)
А кто создал составляющие части? Или они тоже были вечно? Здесь стоит задуматься.
Примерно также задуматься, как и нам верующим, о том что Бог был всегда?Или тут раздумья другого порядка?)))
Раздумья о том, что мир был создан. А вот из чего? Что является той частицей, которая уже не состоит из чего то?

Чтобы понять о чём я написал в собственном сообщении попробуйте мысленно поменять слово "мир", на слово "бог" и "вселенные".Для понимания вечности)))
Барон_Питер
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 11:16)
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 11:05)
Раздумья о том, что мир был создан. А вот из чего? Что является той частицей, которая уже не состоит из чего то?
Чтобы понять о чём я написал в собственном сообщении попробуйте мысленно поменять слово "мир", на слово "бог" и "вселенные".Для понимания вечности)))

Вы считаете, что Бог это и есть сама Вселенная? Правильно понимаю?
efv
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 11:01)
Так что он готов отказаться от атеизма.При наличии ФАКТОВ.Я чуть послабей....Не могу представить даже, какие факты для меня будут достаточными, чтобы отказаться от веры в Бога.

Ни фига он не готов. Когда его прямо спросили, он тут же перевёл разговор на оппонента. Сама мысль, что он может оказаться не прав, ему противна.
sxn2972178319
(Немезида Педросовна @ 19.10.2013 - время: 11:05)
А какой дурак не откажется от атеизма, если ему действующего Бога показать...

Я в Бога верю.Но действующего Бога нам религии не покажут точно.В отличии от сторонников Докинза...Другого пути , как доказательства от противного у нас просто нет.Так что не от РПЦ я жду ответов.От атеистов и агностиков.

efv




Ни фига он не готов.

А у Вас есть научное потверждение действующего Бога?Я обижен....Докинзу ,значит, показали, а уделать наших дорогих собеседников-атеистов не удосужились.....Как же так? 00019.gif
sxn2972178319
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 11:20)
Вы считаете, что Бог это и есть сама Вселенная? Правильно понимаю?

Нет.Не правильно.Бог БОЛЬШЕ чем вселенная.Я речь про понимание вечности вёл.
Барон_Питер
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 11:43)
Нет.Не правильно.Бог БОЛЬШЕ чем вселенная.Я речь про понимание вечности вёл.

Растолкуйте немного обширней, если несложно. что значит БОЛЬШЕ?
efv
(sxn2972178319 @ 19.10.2013 - время: 11:42)
efv

Ни фига он не готов.
А у Вас есть научное потверждение действующего Бога?Я обижен....Докинзу ,значит, показали, а уделать наших дорогих собеседников-атеистов не удосужились.....Как же так? 00019.gif

У меня есть личное подтверждение действующего Бога. Никаких научных мне не нужно. А про Доккинза я же Вам сказал - он не готов признать существование Бога. Всё его существо восстаёт против этого.
Барон_Питер
Встретились однажды безбожник и мудрец. Безбожник стал говорить мудрецу, что Бога нет и вообще смешно верить в то, что кто-то сотворил весь окружающий нас мир. Мудрец возражать безбожнику не стал, только сказал ему, что зайдет в гости через пару дней.
Через несколько дней мудрец пришел в дом безбожника. В подарок ему мудрец принес красивую картину. Безбожник был в восторге. Никогда еще не доводилось ему видеть такой совершенной красоты.
— Какое чудо! — вскричал он. — Чьей волшебной кисти принадлежит этот шедевр?
— Да ничьей! — отвечал мудрец. — Лежала у меня в кладовой коробка с красками, а под ней — чистый холст. Лежала себе и лежала. А вчера зацепил я ее и опрокинул. Краски из нее вылились, да прямо на холст. И представьте себе, таким вот чудесным образом на холст легли, что картина эта и получилась!
— Да вы смеетесь надо мной! — воскликнул безбожник. — Как это — вылились? Быть такого не может. Вы только посмотрите на это полотно: какая композиция, какая глубина замысла, как выписаны детали... Ни за что не поверю, что тут обошлось без кисти гениального творца!
— Вот видите,— сказал мудрец, — вы и в мыслях не допускаете, что эта картина могла появиться сама собой — случайно, без замысла художника и творца. Как же я могу поверить в то, что это небо у нас над головой, эта трава под ногами, эти деревья, реки, озера, леса, луга, горы и долины появились случайно, без замысла и воли величайшего Творца?!
Путин ВонИзКрыма
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 14:36)
— Вот видите,— сказал мудрец, — вы и в мыслях не допускаете, что эта картина могла появиться сама собой — случайно, без замысла художника и творца. Как же я могу поверить в то, что это небо у нас над головой, эта трава под ногами, эти деревья, реки, озера, леса, луга, горы и долины появились случайно, без замысла и воли величайшего Творца?!

До Дарвина многие из образованных именно так и думали.
Барон_Питер
(Немезида Педросовна @ 19.10.2013 - время: 15:07)
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 14:36)
— Вот видите,— сказал мудрец, — вы и в мыслях не допускаете, что эта картина могла появиться сама собой — случайно, без замысла художника и творца. Как же я могу поверить в то, что это небо у нас над головой, эта трава под ногами, эти деревья, реки, озера, леса, луга, горы и долины появились случайно, без замысла и воли величайшего Творца?!
До Дарвина многие из образованных именно так и думали.
И до Дарвина были атеисты. Хотя, и сам Дарвин впоследствии отказался от своей теории. Однако на то, что Вселенная создана, не действует ни вера, ни безверие. Она есть и будет.

Просто людям пока не дано понять всего масштаба и замысла Создателя. Ведь Человек для чего-то создан был.

А вот для чего? Какова его цель? Что будет после Великого Суда? Почему Вселенная так называется: Именно "вселенная". Кого вселили? Человека?

Это сообщение отредактировал Барон_Питер - 19-10-2013 - 15:25
панда
(sxn2972178319 @ 17.10.2013 - время: 02:17)
Опять в печали вздохну об отсутствии у нас подфорума с которым связано БУДУЩЕЕ человечества и что мы снова возвращаемся к этим вопросам в совершенно разных темах....

К вашим услугам: "Фантазии, мифы, легенды"
Путин ВонИзКрыма
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 15:18)
(Немезида Педросовна @ 19.10.2013 - время: 15:07)
(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 14:36)
— Вот видите,— сказал мудрец, — вы и в мыслях не допускаете, что эта картина могла появиться сама собой — случайно, без замысла художника и творца. Как же я могу поверить в то, что это небо у нас над головой, эта трава под ногами, эти деревья, реки, озера, леса, луга, горы и долины появились случайно, без замысла и воли величайшего Творца?!
До Дарвина многие из образованных именно так и думали.
И до Дарвина были атеисты. Хотя, и сам Дарвин впоследствии отказался от своей теории. Однако на то, что Вселенная создана, не действует ни вера, ни безверие. Она есть и будет.

Просто людям пока не дано понять всего масштаба и замысла Создателя. Ведь Человек для чего-то создан был.

А вот для чего? Какова его цель? Что будет после Великого Суда? Почему Вселенная так называется: Именно "вселенная". Кого вселили? Человека?
Я не об атеистах, я о людях образованных, но скромных. Тех, кто пытается познать неведомое, а не хвастается знанием истины.
Так вот, до Дарвина эти люди смотрели на мышь и не могли понять, как неразумная природа могла создать такой механизм, который гораздо более совершенен, чем все то, что способен создать разумный человек. И у них естественно возникала мысль о сверхразумном Боге.
После Дарвина эти люди стали обладать инструментом, позволяющим не только объяснить внебожественное происхождение сложных биологических объектов, но и предсказать существование многих явлений, гораздо лучше, чем это получалось у почитателей Слова Божьего. Все это и оставило Бога не дел земных.
Впрочем, наш мир велик и толерантен. И никто не запрещает, почитателям бульварной прессы зачитываться мифами об отказе Дарвина от своей теории и прочих чудесах, претендуя при этом не только на образованность, но и на обладание истиной.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 19-10-2013 - 16:19



Рекомендуем почитать также топики:

Зависимость женщины от мужчины - данность Бога?

А что Вы можете предложить вместо христианства?

Поздравления с праздниками

Как Христианство завоевало мир?

Загробный мир: Рай и Ад.