О вирте и людях...

(сирота* @ 07.02.2014 - время: 20:11)
(Nevinnaya @ 07.02.2014 - время: 20:09)
а все время сладко ж приедается,Дим... я то не о себе а в общем,,,ко мне ето не имеет никакого личног отношения , я с самого начала на форуме был противником вирта
да я не о тебе,я в общем тож...
опять это слово - вирт....
надо сказать - люблю я это говорить - что вирт в чистом виде - он изначально обречен...и быстротечен - за ооочень малым исключением из правил....
И люди влюбляются))) осознанно идут на то,что им когда-то будет больно...
Но им это надо)

(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 20:13)
(сирота* @ 07.02.2014 - время: 20:01)
(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 19:43)
А в теме я хотела сказать,что при всем том,что есть негативного в вирте, я не считаю его злом ,и виртуалов - уродами ,даже,если это так с точки зрения обычного человека. ха ха ха -злом не считаеш,, ето по причине что все всебе ету рану молча таскают, не хотят офишировать реальными событиями, но поверь у каждого из здесь отписавшихся есть горький опыт! Ты прав,тут часто льются "невидимые миру слезы"(с)...,и со мной тоже такое бывало,но...Это все равно мой опыт,и в нем были счастливые моменты,просто,не получилось так,как хотелось...увы...
правильно и теперь ты рекламируеш вирт , что бы и другие испытали его *черную* сторону
тут ничего личного, но как почитаеш, так тут все прям счастливы вместе, и умрут все в один день
на землю опуститесь -грешные!

(Nevinnaya @ 07.02.2014 - время: 20:17)
..
надо сказать - люблю я это говорить - что вирт в чистом виде - он изначально обречен...и быстротечен - за ооочень малым исключением из правил....
И люди влюбляются))) осознанно идут на то,что им когда-то будет больно...
Но им это надо)
а зачем? что в мире перевернулось такого что людям понадобился етот сурагат? раньше к любовникам ходили а теперь тут виртят

(сирота* @ 07.02.2014 - время: 20:18)
(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 20:13)
(сирота* @ 07.02.2014 - время: 20:01)
ха ха ха -злом не считаеш,, ето по причине что все всебе ету рану молча таскают, не хотят офишировать реальными событиями, но поверь у каждого из здесь отписавшихся есть горький опыт! Ты прав,тут часто льются "невидимые миру слезы"(с)...,и со мной тоже такое бывало,но...Это все равно мой опыт,и в нем были счастливые моменты,просто,не получилось так,как хотелось...увы... правильно и теперь ты рекламируеш вирт , что бы и другие испытали его *черную* сторону
тут ничего личного, но как почитаеш, так тут все прям счастливы вместе, и умрут все в один день
на землю опуститесь -грешные!
Я не рекламирую....))) А вдруг им повезет??? ...и им достанется только самое лучшее из вирта? А ты хочешь,чтобы они испугались, и даже не попробовали?

(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 20:16)
(сирота* @ 07.02.2014 - время: 20:11)
(Nevinnaya @ 07.02.2014 - время: 20:09)
а все время сладко ж приедается,Дим... я то не о себе а в общем,,,ко мне ето не имеет никакого личног отношения , я с самого начала на форуме был противником вирта Знаешь,что самое смешное в нашем споре? Понятие "вирт" у каждого из нас - свое...)))
Когда мы говорим ,"за" или "против" вирта,то мы говорим о своем опыте и понятии...
о дааааа

вот в точку же)))))

это вам не приемка товара на складе по инструкции или состав колбасы по госту))))

(сирота* @ 07.02.2014 - время: 20:19)
(Nevinnaya @ 07.02.2014 - время: 20:17)
..
надо сказать - люблю я это говорить - что вирт в чистом виде - он изначально обречен...и быстротечен - за ооочень малым исключением из правил....
И люди влюбляются))) осознанно идут на то,что им когда-то будет больно...
Но им это надо) а зачем? что в мире перевернулось такого что людям понадобился етот сурагат? раньше к любовникам ходили а теперь тут виртят
та слушай я пробовала к любовнекам - далеко да и вапще небезопасно это))))
а тут самый безопасный секс)

(Nevinnaya @ 07.02.2014 - время: 20:28)
а тут самый безопасный секс) И кроме того, можно совмещать с готовкой борща и просмотром телевизора)
И все это без ущерба и для секса, и для борща))

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 07-02-2014 - 20:55

(ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 20:54)
(Nevinnaya @ 07.02.2014 - время: 20:28)
а тут самый безопасный секс) И кроме того, можно совмещать с готовкой борща и просмотром телевизора)
И все это без ущерба и для секса, и для борща))
да я вот подумала но не написала - а тут и без меня все додумали)

(ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 20:54)
(Nevinnaya @ 07.02.2014 - время: 20:28)
а тут самый безопасный секс) И кроме того, можно совмещать с готовкой борща и просмотром телевизора)
И все это без ущерба и для секса, и для борща))
чисто поржать!!!

(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 20:10)
...у меня тоже есть знакомые, которым вирт не нужен и не интересен,когда я рассказывала своей подруге и пыталась показать форум,то встретила непонимание... Для людей,далеких от форума, наши тут темы,разговоры и отношения,кажутся отклонением от нормы,и я их понимаю. Года 4 назад,я бы тоже так считала...только и всего)))
Перечитала тему.
По сабжу вряд ли что могу добавить, чтобы не повториться. Но вот срезала цитату, где могу уверенно провести еще одну параллель.
Не нужно удивляться непониманию людей из реала. Сюда с соседней доски пользователи заглядывают, и их отдельные моменты ВМ приводят в ступор. Они даже посты не могут писать в том ключе, в котором задается тема - ну не их это восприятие)).

(Margo_sha @ 07.02.2014 - время: 22:25)
(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 20:10)
...у меня тоже есть знакомые, которым вирт не нужен и не интересен,когда я рассказывала своей подруге и пыталась показать форум,то встретила непонимание... Для людей,далеких от форума, наши тут темы,разговоры и отношения,кажутся отклонением от нормы,и я их понимаю. Года 4 назад,я бы тоже так считала...только и всего))) Перечитала тему.
По сабжу вряд ли что могу добавить, чтобы не повториться. Но вот срезала цитату, где могу уверенно провести еще одну параллель.
Не нужно удивляться непониманию людей из реала. Сюда с соседней доски пользователи заглядывают, и их отдельные моменты ВМ приводят в ступор. Они даже посты не могут писать в том ключе, в котором задается тема - ну не их это восприятие)).
Я тебе скажу даже большее! Я половина фигни которая тут твариться непонимаю))))

(zherom76 @ 07.02.2014 - время: 22:30)
(Margo_sha @ 07.02.2014 - время: 22:25)
(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 20:10)
...у меня тоже есть знакомые, которым вирт не нужен и не интересен,когда я рассказывала своей подруге и пыталась показать форум,то встретила непонимание... Для людей,далеких от форума, наши тут темы,разговоры и отношения,кажутся отклонением от нормы,и я их понимаю. Года 4 назад,я бы тоже так считала...только и всего))) Перечитала тему.
По сабжу вряд ли что могу добавить, чтобы не повториться. Но вот срезала цитату, где могу уверенно провести еще одну параллель.
Не нужно удивляться непониманию людей из реала. Сюда с соседней доски пользователи заглядывают, и их отдельные моменты ВМ приводят в ступор. Они даже посты не могут писать в том ключе, в котором задается тема - ну не их это восприятие)). Я тебе скажу даже большее! Я половина фигни которая тут твариться непонимаю))))
О-па! Это уже интересно)) - Рома, и в непонятках.
А давай, по пунктам!

(Margo_sha @ 07.02.2014 - время: 22:44)
(zherom76 @ 07.02.2014 - время: 22:30)
(Margo_sha @ 07.02.2014 - время: 22:25)
Перечитала тему.
По сабжу вряд ли что могу добавить, чтобы не повториться. Но вот срезала цитату, где могу уверенно провести еще одну параллель.
Не нужно удивляться непониманию людей из реала. Сюда с соседней доски пользователи заглядывают, и их отдельные моменты ВМ приводят в ступор. Они даже посты не могут писать в том ключе, в котором задается тема - ну не их это восприятие)). Я тебе скажу даже большее! Я половина фигни которая тут твариться непонимаю)))) О-па! Это уже интересно)) - Рома, и в непонятках.
А давай, по пунктам!
да запросто! спрашивай!!!!

и их отдельные моменты ВМ приводят в ступор.
+ 100

Но я даже обращать внимание не стал на это.
Ну не понимают люди, как им объяснить?

Я хотел спросить а в шахматы кто-то из них играет?
И понимает какой кайф можно ловить от мыслей образов и комбинаций
даже там?
Они зациклены на том, что вирт это замена реалу.
А то, что это может быть чудесным дополнением им даже не понятно и в головах не укдывается.
Нооо.. чем больше будешь объяснять, тем больше будет появляться у них вопросов.
И второй момент, я очень даже рад что понимающих мало, и выращивать себе конкурентов совсем не собираюсь)))
Хочется познать красоту вирттанца, набивайте шишки сами)

(Lеоn @ 07.02.2014 - время: 23:22)

и их отдельные моменты ВМ приводят в ступор.+ 100

Они зациклены на том, что вирт это замена реалу.
А то, что это может быть чудесным дополнением им даже не понятно и в головах не укдывается.
3 страницы объясняют, что вирт НЕ ЗАМЕНА реалу. Кому объясняют, не понятно))))

(сирота* @ 07.02.2014 - время: 17:07)
мне кажется в основном тут все реализовуют свои фантазии, хромые- бегуны,малинькие - большие, толстые - худыми,,,
игра воображений *клава* правду никому не скажет кто в нее пальцем тычет
А скайп ? Он что тоже худого толстым покажет?
Может кто то и выдает желаемое за действительное.Но на Форуме многие очень близко общаются.

(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 16:37)
Попробуем , безотносительно "бывших и настоящих" , просто о себе в вирте ? Кто мы тут ? Зачем мы тут? Если получится,то честно...)
Ну вы тута и нафлудили.
итак:
я просто в вирте, или не в вирте, пока сам и не понял этого.
тута я простой лузер, который проводит частичку своего времени.
зачем тут - да просто было на работе делать нечего, вот и появился тут, а когда появились друзья, общие темы, то стало интересно. поэтому могу зайти на форум просто поинтересоваться, как у кого дела.
вроде получилось честно.

(ФЕСТИВАЛЬ @ 08.02.2014 - время: 00:30)
(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 16:37)
Попробуем , безотносительно "бывших и настоящих" , просто о себе в вирте ? Кто мы тут ? Зачем мы тут? Если получится,то честно...) Ну вы тута и нафлудили.
итак:
я просто в вирте, или не в вирте, пока сам и не понял этого.
тута я простой лузер, который проводит частичку своего времени.
зачем тут - да просто было на работе делать нечего, вот и появился тут, а когда появились друзья, общие темы, то стало интересно. поэтому могу зайти на форум просто поинтересоваться, как у кого дела.
вроде получилось честно.
Юра, вполне честно, на мой взгляд... У каждого есть свои причины быть тут, и никто не обязан доказывать посторонним людям,что этот его выбор правильный.

Только...,я и сама,бывает,грешу непониманием чужих поступков и слов,когда выражаю с кем-то свое несогласие...))) увы-увы

(Margo_sha @ 07.02.2014 - время: 22:25)
(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 20:10)
...у меня тоже есть знакомые, которым вирт не нужен и не интересен,когда я рассказывала своей подруге и пыталась показать форум,то встретила непонимание... Для людей,далеких от форума, наши тут темы,разговоры и отношения,кажутся отклонением от нормы,и я их понимаю. Года 4 назад,я бы тоже так считала...только и всего))) Перечитала тему.
По сабжу вряд ли что могу добавить, чтобы не повториться. Но вот срезала цитату, где могу уверенно провести еще одну параллель.
Не нужно удивляться непониманию людей из реала. Сюда с соседней доски пользователи заглядывают, и их отдельные моменты ВМ приводят в ступор. Они даже посты не могут писать в том ключе, в котором задается тема - ну не их это восприятие)).
И тем не менее, они - тоже виртуалы и форумчане по своей сути. Люди так же проводят в сети часть личного времени , ищут здесь то,чего не хватает или приносят что-то свое , если больше не с кем это обсудить.

Я не считаю доску вирта так уж сильно отличающейся от большей части форума, наверное,тут ждут большей романтики ,и это правильно...))) Ну,не на компьютерном же обсуждать личные отношения на форуме и их нюансы.

(bolik@lelik @ 07.02.2014 - время: 23:58)
(сирота* @ 07.02.2014 - время: 17:07)
мне кажется в основном тут все реализовуют свои фантазии, хромые- бегуны,малинькие - большие, толстые - худыми,,,
игра воображений *клава* правду никому не скажет кто в нее пальцем тычет А скайп ? Он что тоже худого толстым покажет?
Может кто то и выдает желаемое за действительное.Но на Форуме многие очень близко общаются.
ну я имел ввиду лиш переписку, как обычно до скайпа доходит очень редко,
ну или уже когда все точки в отношениях над И раставлены,,,

(сирота* @ 08.02.2014 - время: 10:26)
(bolik @ lelik @ 07.02.2014 - время: 23:58)
(сирота* @ 07.02.2014 - время: 17:07)
мне кажется в основном тут все реализовуют свои фантазии, хромые- бегуны,малинькие - большие, толстые - худыми,,,
игра воображений *клава* правду никому не скажет кто в нее пальцем тычет А скайп ? Он что тоже худого толстым покажет?
Может кто то и выдает желаемое за действительное.Но на Форуме многие очень близко общаются. ну я имел ввиду лиш переписку, как обычно до скайпа доходит очень редко,
ну или уже когда все точки в отношениях над И раставлены,,,
вот опять ты Дима обобщаешь)))

обычно у кого?

Все равно не понял, зачем пишут на этой теме. Доказать, вирт - это хорошо или плохо? нормально или пора к психиатору обращаться?

А водку пить - это хорошо или плохо? "Давайте помянем хорошего человека"... и многие скажут, что надо выпить. "Давайте поздравим"... и т.д.

Даже банальное "Давайте напьемся до свинячего визга" может быть хорошо, если таким образом человек снимает стресс (раз в полгода) и ни к кому не вяжется при этом!

Так о чем тема?

(dimychx @ 08.02.2014 - время: 12:10)
Все равно не понял, зачем пишут на этой теме. Доказать, вирт - это хорошо или плохо? нормально или пора к психиатору обращаться?

А водку пить - это хорошо или плохо? "Давайте помянем хорошего человека"... и многие скажут, что надо выпить. "Давайте поздравим"... и т.д.

Даже банальное "Давайте напьемся до свинячего визга" может быть хорошо, если таким образом человек снимает стресс (раз в полгода) и ни к кому не вяжется при этом!

Так о чем тема? Сабж ...


В 101-й раз про вирт и форум...) да, простят меня модераторы вирта, но раз все повторяется из темы в тему,значит,она не раскрыта ?

Попробуем , безотносительно "бывших и настоящих" , просто о себе в вирте ? Кто мы тут ? Зачем мы тут? Если получится,то честно...)


Если еще раз повторить,то тема о "себе любимой" ...) Не обо мне лично,но о каждом из нас тут... Это мой диалог самой с собой, с помощью друзей . Мне стало любопытно послушать мнения, создала тему для тех, кому это интересно.

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 08-02-2014 - 17:36

(Влекущая взгляды @ 07.02.2014 - время: 18:37)
Попробуем , безотносительно "бывших и настоящих" , просто о себе в вирте ? Кто мы тут ? Зачем мы тут? Если получится,то честно...)

Пришла сюда, как и многие почитать волнующий вопросик, уж даже и не помню о чём)
Попала на ветку ВМ. Ну и блин, так всё у меня быстро закрутилось.
Тогда было не то что сейчас, кто знает, тот поймёт. И не собираюсь доказывать, тем кто с пеной у рта доказывает, что всё здесь нереальное, не настоящее, что нужно очнуться... Точно могу сказать, что любила, да любила, пусть параллельно с реалом, как хочешь назови, но было.
Не хочется вроде как оправдываться, просто хочется Леночку поддержать, как человек, женщина очень мне приятный!!!
Так вот, в реале всё хорошо, всё как должно быть у нормальной женщины, а не задрота))) Сейчас уже совсем редко здесь бываю, но прихожу, иногда тянет даже что-то))) Только вот копаться в себе не хочется уже что именно, ворошить...

Надюшка, как по мне то ты в етом отдельный вопрос,вне обсуждения,,,

поржала с цитаты с стартпосте))) никогда не понимала такого активного желания дураков, доказывать всем свою дурость...

По сабжу - какая в реале, такая и тут)) и форум - это, безусловно, часть моего реала.
А любовь в вирте... ну какой же это вирт, если мы уже полгода постоянно на связи, скайп, ася, смс, телефон.. Если день без его голоса - это мука мученическая. Когда понимаешь, что у него проблемы, уже по одному "привет") Когда физически чувствуешь его рядом, дыхание, поцелуи, прикосновения.. Расстояние - да, проблема. Но кто знает, что будет "завтра"?))

(лавидa @ 09.02.2014 - время: 21:19)
поржала с цитаты с стартпосте))) никогда не понимала такого активного желания дураков, доказывать всем свою дурость...

По сабжу - какая в реале, такая и тут)) и форум - это, безусловно, часть моего реала.
А любовь в вирте... ну какой же это вирт, если мы уже полгода постоянно на связи, скайп, ася, смс, телефон.. Если день без его голоса - это мука мученическая. Когда понимаешь, что у него проблемы, уже по одному "привет") Когда физически чувствуешь его рядом, дыхание, поцелуи, прикосновения.. Расстояние - да, проблема. Но кто знает, что будет "завтра"?))
я уже устала тебе кивать)))

Реал виртом не заменяю. В вирте веду себя и общаюсь так же как и в реале.Вроде бы не совсем задрот.
Мне просто нравится общаться с интересными для меня людьми. В реале к сожалению не часто встретишь интересного собеседника.Тут интересных людей очень много.

Про виртуальную любовь...Да бывает. Бывает,что она только виртуальная.Но очень искренняя. Бывает,что виртуальная перерастает в реальную.
С бывшей супругой познакомился и общался в инете.

Ну а те,кто не понимает для чего вирт и почему вирт. Ну наверное никогда и не поймут.

Как то так.

Вирт мне нравится тем, что человек тебя может "услышать", не отвлекаясь ни на что другое.
Я тут такая же как и в жизни, не люблю врать.))
Зачем мы тут?- я нашла интересного человека, который пока занял мое душевное состояние, я мамочка в декрете, общения не хватает, муж не в счет. "Муж, который объелся груш"
Многое узнала о сексе.
И мне нравится в вирте, именно то, что тут люди многоранные, а не прут в какой-то своей манере.
Виртуальная любовь, я познакомилась с мужем в одноклассниках, сейчас в вирте наиболее комфортно знакомится, потому что так лучше узнаешь душу, без оболочки и повадок.Те, кто не понимает для чего вирт, тоже самое, ИМХО, не понимают зачем мобильный телефон, ведь есть городской, тем самым ограничивают себя.

(sxn31524937 @ 12.02.2014 - время: 01:14)
Вирт мне нравится тем, что человек тебя может "услышать", не отвлекаясь ни на что другое.
Я тут такая же как и в жизни, не люблю врать.))
Зачем мы тут?- я нашла интересного человека, который пока занял мое душевное состояние, я мамочка в декрете, общения не хватает, муж не в счет. "Муж, который объелся груш"
Многое узнала о сексе.
И мне нравится в вирте, именно то, что тут люди многоранные, а не прут в какой-то своей манере.
Виртуальная любовь, я познакомилась с мужем в одноклассниках, сейчас в вирте наиболее комфортно знакомится, потому что так лучше узнаешь душу, без оболочки и повадок.Те, кто не понимает для чего вирт, тоже самое, ИМХО, не понимают зачем мобильный телефон, ведь есть городской, тем самым ограничивают себя.
К сожалению, оболочка и повадки на деле потом, оказываются совершенно не соответствующие душе...

Для реала наверное в реал, не утверждаю, предполагаю)))

(fantomih @ 09.02.2014 - время: 22:05)
Ну а те,кто не понимает для чего вирт и почему вирт. Ну наверное никогда и не поймут.

Знаешь, Саша, может ты и прав. Хотя, на мой взгляд, это далеко не диагноз.
Просто одни научились пропускать его через свою душу, а вот другие, или их просто не сумели раскрыть (более опытные в этом деле), или они осознанно не поддались этому раскрытию.

общения не хватает

Вирт может быть отдушиной и даже лечить от прежних
реальных чувств, но реал не заменит.
И соглашусь с Надюшей, что не стоит реальные иллюзии заменять на вирт.
Но если совсем ничего нет, то временно можно все.



Это сообщение отредактировал Lеоn - 11-02-2014 - 23:57

(sxn31524937 @ 11.02.2014 - время: 23:14)
И мне нравится в вирте, именно то, что тут люди многогранные, а не прут в какой-то своей манере.

Те, кто не понимает для чего вирт, тоже самое, ИМХО, не понимают зачем мобильный телефон, ведь есть городской, тем самым ограничивают себя.
Ой ли?)) Как-то слишком наивно звучит Ваша фраза.
В вирте всего и всяк, впрочем, как и в реале. И здесь их - вагон и маленькая тележка, которые очень даже односторонни, да и манеры их, желают лучшего.

А вот про телефоны, может и неплохое сравнение

(Надюsha @ 11.02.2014 - время: 23:38)
(sxn31524937 @ 12.02.2014 - время: 01:14)
Вирт мне нравится тем, что человек тебя может "услышать", не отвлекаясь ни на что другое.
Я тут такая же как и в жизни, не люблю врать.))
Зачем мы тут?- я нашла интересного человека, который пока занял мое душевное состояние, я мамочка в декрете, общения не хватает, муж не в счет. "Муж, который объелся груш"
Многое узнала о сексе.
И мне нравится в вирте, именно то, что тут люди многоранные, а не прут в какой-то своей манере.
Виртуальная любовь, я познакомилась с мужем в одноклассниках, сейчас в вирте наиболее комфортно знакомится, потому что так лучше узнаешь душу, без оболочки и повадок.Те, кто не понимает для чего вирт, тоже самое, ИМХО, не понимают зачем мобильный телефон, ведь есть городской, тем самым ограничивают себя. К сожалению, оболочка и повадки на деле потом, оказываются совершенно не соответствующие душе...

Для реала наверное в реал, не утверждаю, предполагаю)))
А я думаю, какой(ая) в реале, такой(ая) и в вирте! Исключения лишь подчёркивают правило. Как бы ты в вирте не изголялся, ну видно сразу, на что способен человек!)) Озабоченныйх и онанистов видно сразу, как и дураков и умных.)) Фантазёров и прочее тож ... Но то что у большинства здесь людей есть какие-то проблемы в личной жизни, сексе, любви ... Естественно в отсутствии, недостаке оных, или наоборот от счастья, что у меня есть всё, присутствует!))) Хотя, что есть всё? Для кого-то всё - это грязная баба в постели и бутылка водки. А для другого ... , фантазия зашкаливает!

(Надюsha @ 11.02.2014 - время: 23:38)
(sxn31524937 @ 12.02.2014 - время: 01:14)
Вирт мне нравится тем, что человек тебя может "услышать", не отвлекаясь ни на что другое.
Я тут такая же как и в жизни, не люблю врать.))
Зачем мы тут?- я нашла интересного человека, который пока занял мое душевное состояние, я мамочка в декрете, общения не хватает, муж не в счет. "Муж, который объелся груш"
Многое узнала о сексе.
И мне нравится в вирте, именно то, что тут люди многоранные, а не прут в какой-то своей манере.
Виртуальная любовь, я познакомилась с мужем в одноклассниках, сейчас в вирте наиболее комфортно знакомится, потому что так лучше узнаешь душу, без оболочки и повадок.Те, кто не понимает для чего вирт, тоже самое, ИМХО, не понимают зачем мобильный телефон, ведь есть городской, тем самым ограничивают себя. К сожалению, оболочка и повадки на деле потом, оказываются совершенно не соответствующие душе...

Для реала наверное в реал, не утверждаю, предполагаю)))
Вот,как раз таки с "оболочками и повадками" тут бывает очень не просто... В том плане ,что можно увлечься и придумать себе "принца",который в результате,даже "нищим" окажется не вполне...так, набор дежурных фраз, не более... ,которые говорятся всем...)))