О "жарких" темах

На форуме Ислам будет постить больше людей, когда там останутся исламисты.
Они не будут спорить. Они будут говорить об Аллахе. Это много приятнее для верующего, чем грешить каждый день)

QUOTE (Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 23:53)

Это не все))))

кстати говоря это заблуждение ну никак не может какое либо действие сделать человека неверующим,в глазах людей-возможно, но для Бога главное не внешнее проявление,а то что в душе!

QUOTE (ice i @ 10.06.2010 - время: 21:07)

не соглашусь-если там будут сидеть одни мусульмане,то ничего особо интересного не выйдет,тем более что нас на весь форум максимум двое :) в итоге получится что все разбредутся по разделам посвященным своим религиям и будут там сидеть и не знать что вокруг происходит Люди вообще мало что знают об исламе, да и то что знают зачастую является заблуждением,а заходя на ислам они могут спросить о том что их интересует и получить адекватный ответ.

Можно соглашаться или нет но я повторюсь
44. О спорах: «Самый нелюбимый среди людей у Всевышнего Аллаха тот, кто упорно спорит». (Аль-Бухари). В Исламе это тяжкий грех!

QUOTE (Коури @ 10.06.2010 - время: 20:42)

На форуме сатанизм должны писать сатанисты, ИМХО. На форуме Ислам - проповедующие Ислам и т.далее. Иначе ни чего путного из этого не выйдет. У людей свое мировоззрение и свои взгляды на жизнь. У исламистов действительно есть закон, который запрещает спорить. Они не спорят. Аллах для них все и вся

На сколько я знаю,в разделе Ислам не было конфликтов и никто не жаловался,что там ущемляются права мусульман,но на повестке дня в разделе бывают 3-4 человека и это не нормальная обстановка.То,что вы сейчас пишите о том,Что Ислам- для мусульман,Сатанизм- для сатанистов ,мы имеем на данный момент...А имеем мы на данный момент,что Сатанистам их раздел не нужен..Мусульмане тоже не особенно активно посещают свой раздел.

Мы ,вполне, можем все споры переносить в раздел "В поисках истины"..
Я,как модератор этого раздела,буду рада..

А что на Исламе и Сатанизме будет?

В одном-музей-галерея,....и тишина..в другом-4 человека.

Я уже молчу про Политеизм.Нашествия шаманов и язычников там не наблюдается.(но это отдельная история)

Может надо отойти от принципов,кот. регрессивно сказываются на развитии раздела,и рассмотреть иные варианты,чем уперто сидеть на своем?

Это сообщение отредактировал панда - 10-06-2010 - 23:34

QUOTE (ice i @ 10.06.2010 - время: 21:11)

QUOTE (Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 23:53) Это не все)))) кстати говоря это заблуждение ну никак не может какое либо действие сделать человека неверующим,в глазах людей-возможно, но для Бога главное не внешнее проявление,а то что в душе!

Отнюдь.) Я что-то говорила о действии? Прочитайте закон ИСЛАМА о спорах

Они не станут спорить. НЕ СТАНУТ.))

QUOTE (панда @ 11.06.2010 - время: 00:05)

Ураниус!Мы с самого начала предоставили для Сатанистов раздел,но....уж сорри..в бан как раз попадали у нас антисатанисты. Мы в силах ввести правила,запрещающее критику,но нужно ли вообще это кому-то?

В бан у нас попадали антисатанисты только по той причине, что им плевать было на замечания и предупреждения модератора, они их воспринимали как какой-то вызов и начинали ещё больше наглеть и хамить. А тот же Некрос, которого периодически заносит, на замечания и просьбы модератора реагирует адекватно - сама его хорошо знаешь.

У нас банят не модераторы, а супермодераторы, и банят не за просто так, а за явные нарушения, которые да, предоставляет им на рассмотрение модератор.

Не надо путать критику с хамством, переходом на личности и явными грубыми провокациями, когда обсуждение предмета спора пытаются подменить обсуждением собеседника.
Для того, что бы всё это пресечь, не нужно никаких дополнительных правил и ограничений, мне лично для наведения порядка обычных общих правил Форума хватало вполне.

QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 21:14)

А что на Исламе и Сатанизме будет?

Погодите делать выводы. Не 4 человека там постит)) Все будет хорошо. Иначе и 4ех не увидим))) Я же сказала, что напишу!

Просто мне надо передохнуть. Я только пришла

QUOTE (Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 21:15)

кстати говоря это заблуждение ну никак не может какое либо действие сделать человека неверующим,в глазах людей-возможно, но для Бога главное не внешнее проявление,а то что в душе! [/QUOTE] Отнюдь.) Я что-то говорила о действии? Прочитайте закон ИСЛАМА о спорах Они не станут спорить. НЕ СТАНУТ.))

Хорошо,тогда ЧТО ИНТЕРЕСНО посетителям этой доски?

QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 21:20)

Хорошо,тогда ЧТО ИНТЕРЕСНО посетителям этой доски?

Аллах. И ТОЛЬКО!

QUOTE (Uraniuss @ 10.06.2010 - время: 21:18)

В бан у нас попадали антисатанисты только по той причине, что им плевать было на замечания и предупреждения модератора, они их воспринимали как какой-то вызов и начинали ещё больше наглеть и хамить. А тот же Некрос, которого периодически заносит, на замечания и просьбы модератора реагирует адекватно - сама его хорошо знаешь. У нас банят не модераторы, а супермодераторы, и банят не за просто так, а за явные нарушения, которые да, предоставляет им на рассмотрение модератор. Не надо путать критику с хамством, переходом на личности и явными грубыми провокациями, когда обсуждение предмета спора пытаются подменить обсуждением собеседника. Для того, что бы всё это пресечь, не нужно никаких дополнительных правил и ограничений, мне лично для наведения порядка обычных общих правил Форума хватало вполне.

Отложим в сторону вопрос о банах и сосредоточимся на содержании:

Посмотри темы,кот. носят информационный характер и темы,в кот. велись дискуссии: темы первого варианта набирали 3-5 постов и благополучно умирали,темы же,содержащие спор и критику "жили" гораздо дольше..
Пресекли критику-что получили?

Сорри...

QUOTE (Коури @ 10.06.2010 - время: 21:22)

QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 21:20) Хорошо,тогда ЧТО ИНТЕРЕСНО посетителям этой доски? Аллах. И ТОЛЬКО!

Ты прав.

QUOTE (Коури @ 10.06.2010 - время: 21:22)

Аллах. И ТОЛЬКО!

Я думаю,что надо спросить об этом самих пользователей.
Существование раздела для 4х человек бессмысленно.

Мусульман на форуме гораздо больше,но видимо им не интересно у нас.По всему секснароду обсуждаются темы,связанные так или иначе с мусульманским миром..И темы "горячие".Но они обсуждаются где угодно,но только не у нас.Мы,как обычно,за тишину и полный штиль..

Надо менять эту политику.

Напишу в ПМ. Позже... соображения по своему разделу.))

QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 21:25)

Надо менять эту политику.

Закон Аллаха о спорах поменять нельзя. Я говорю то что знаю. Они не будут спорить! Напишу потом в ПМ свои соображения.

QUOTE (Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 21:25)

Напишу в ПМ. Позже... соображения по своему разделу.))

ок..обсуждение Ислама прекращаем в этой теме.
Возможно позже открою отдельную тему по этому разделу.

QUOTE (панда @ 11.06.2010 - время: 00:20)

Хорошо,тогда ЧТО ИНТЕРЕСНО посетителям этой доски?

ну собственно двое из четырех посетителей тут есть-Олег и я :) остались еще монархист и новенький-махмуд :)
лично мне интересно развеивать заблуждения немусульман об о всем касающимся Ислама и мусульман
вот например такое

QUOTE

Аллах. И ТОЛЬКО!

мусульманин ничем не отличается от других людей,!соответственнои интреесы тоже могут быть совершенно разные(собственно как и у всех) и в большинстве своем пока они не скажут о своей религии то вы и не узнаете в кого он верит

QUOTE (панда @ 11.06.2010 - время: 00:27)

ок..обсуждение Ислама прекращаем в этой теме. Возможно позже открою отдельную тему по этому разделу.

сорри увидел уже после отправки своего предыдущего поста

В этой теме оставляем ссылки на те темы,в кот. идет на данный момент обсуждение,чтобы желающие могли принять участие в "живом" общении.

http://www.sxnarod.com/index.php?act=ST&f=171&t=289726

QUOTE (панда @ 10.06.2010 - время: 20:18)

QUOTE (Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 20:05) Nika-hl во-многом права.Но споры будут и возможно жаркие вот в каких моментах: очень часто то, что нами вопринимается как ислам к исламу отношения не имеет.И сторонники  ислама, надеюсь, помогут нам избаится от многих бредовых мыслей, которые реального отношения к исламу не имеют.   Исламу и христианству жить рядом и очень тесно, так что диалог нам нужен. Хочу напомнить грустную историю,связанную с разделом "Сатанизм". В самом начале ее существования,на доске появились Сатанисты,кот. только и хотели,чтобы все им молча внимали и задавали вопросы..Малейшая критика сатанизма пресекалась.Вопросов было много,т.к это движение очень неоднозначное..Сатанисты,видя,что никто не собирается им внимать и удивляться,покинули раздел и в даное время он,практически,умер. Только одно Христианство у нас имеет привилегию на то,чтобы быть "не прикосновенным"...,т.е. критика Христианства в любом виде запрещена правилами раздела.

Прошу простить дилетанта.Попробую высказать мнение исходя из своего опыта.
1.Сатанизм.У меня была боязнь постить на этой ветке в силу несколько эмоционального восприятий некоторых моих мнений уважаемым модератором ветки сатанизма на других ветках.Рискнул.Хочу заметить, что моё несогласие с философией сатанизма было воспринято вполне адекватно.Вероятно, все таки вопрос упирается в этику общения...Если зашел просто выразить своё "фи" , а не аргументировать взгляды, то реакция может быть и должнв быть жесткой.Диалог же номальное явление.
2.Христианство.Мне кажется, что на ветках христианства благодаря умелому модерированию Nika-hl и Коури удается обсуждать довольно острые темы.Правда, по разным обстоятельствам, не все вопросы удается решать быстро и мирно.Но ветка развивается в целом успешно.С рывками и откатами , но живет.Более того....Хочу откровенно признаться, что с критикой на подфоруме православия , я лично , пожалуй перегнул.В итоге темы критики православия стали преобладать.Это не есть айс....Для такой критики есть общехристианский форум "Христианство".
3.Ислам.Дорогие друзья!У нас вполне реальная перспектива в обозримом будущем оказаться жителями мусульманской страны......И в любом случе : нам верящим в Христа или сатану.... жить бок с о бок с правоверными.Давайте с ними знакомиться общаться, спорить, УЗНАВАТЬ.Это и будет развитием ветки.
Тем более, что мы имеем несколько правоверных пользователей, которые готовы делиться своими взглядами.

QUOTE

Прошу простить дилетанта.Попробую высказать мнение исходя из своего опыта. 1.Сатанизм.У меня была боязнь постить на этой ветке в силу несколько эмоционального  восприятий некоторых моих мнений уважаемым модератором ветки сатанизма на других ветках.Рискнул.Хочу заметить, что моё несогласие с философией сатанизма было воспринято вполне адекватно.Вероятно, все таки вопрос упирается в этику общения...Если зашел просто выразить своё "фи" , а не аргументировать взгляды, то реакция может быть и должнв быть жесткой.Диалог же номальное явление.

тебе просто повезло

QUOTE

. 2.Христианство.Мне кажется, что на ветках христианства благодаря умелому модерированию Nika-hl и Коури удается обсуждать довольно острые темы.Правда, по разным обстоятельствам, не все вопросы удается решать быстро и мирно.Но ветка развивается в целом успешно.С рывками и откатами , но живет.Более того....Хочу откровенно признаться, что с критикой на  подфоруме православия , я лично , пожалуй перегнул.В итоге темы критики православия стали преобладать.Это не есть айс....Для такой критики есть общехристианский форум "Христианство".

Не будем трогать Христианство.Ему посвятили в свое время много внимания,и на данный момент:там вроде бы все нормально.

QUOTE

3.Ислам.Дорогие друзья!У нас вполне реальная перспектива в обозримом будущем оказаться жителями  мусульманской страны......И в любом случе : нам  верящим в Христа или сатану.... жить бок с о бок с правоверными.Давайте с ними знакомиться общаться, спорить, УЗНАВАТЬ.Это и будет развитием ветки.   Тем более, что мы имеем несколько правоверных пользователей, которые готовы делиться своими взглядами.

Это все ,конечно,хорошо-изучать мусульманскую веру,но разве для того создан ДМ,чтобы посещаемость обеспечивали сами модераторы?

Мне кажется, что не очень верен подход превращения веток христианства в собор, веток ислама в мечеть...Получаются какие-то кастовые и закрытые форумы....Для этого есть возможность создания закрытых гильдий по интересам...Пожалуй, для меня примером явлется подход уважаемого Рубин к своей ветке.У него достаточно уютно и атеисту и нашему дорогому монархисту.Спорим, обсуждаем узнаем.Сопоставляем взгляды и позиции...
Форум у нас открытый...И это его главное достоинство....А объединиться на ЛЮБЫЕ интересующие темы и обсуждать их в узком составе и на специальные темы можно и в закрытых гильдиях.Я представляю, как бы выглядело предложение Рубин : атеизм только для атеистов....Человек умеет поддерживать дискуссии с верующими оппонентами....А пропагандировать атеизм среди атеистов или ислам среди правоверных путь тупиковый....

QUOTE (Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 21:50)

2.Христианство.Мне кажется, что на ветках христианства благодаря умелому модерированию Nika-hl и Коури удается обсуждать довольно острые темы. Правда, по разным обстоятельствам, не все вопросы удается решать быстро и мирно. Но ветка развивается в целом успешно. С рывками и откатами , но живет.Более того....Хочу откровенно признаться, что с критикой на  подфоруме православия , я лично , пожалуй перегнул.В итоге темы критики православия стали преобладать.Это не есть айс....Для такой критики есть общехристианский форум "Христианство".

Мое мнение, стабильность форума христианство в том, что у нас все таки большинство - православные христиане, религия государственной была, в конце концов. Даже на тот же Атеизм заглянуть: критика религии нет-нет да и превращается в критику христианства.

Я не знаю, какой стиль модерирования подходит этому подфоруму, но, по-моему, ставка на самоконтроль пользователей плодов не принесла. Все темы так или иначе скатываются к одной: есть ли Бог.
И на самом подфоруме висят хвосты перенесенных и закрытых тем еще с июля 2008 года:
http://www.sxnarod.com/index.php?showforum...last_post&st=75

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-06-2010 - 20:47

QUOTE (Реланиум @ 11.06.2010 - время: 20:46)

Все темы так или иначе скатываются к одной: есть ли Бог.

Так и было.)

Относительно спонсоров - давайте прежде всего, начнем с себя) Я покупаю подарки в магазине ДМ, Nika-hl покупает постоянно, пользователь Кроули пополняет фонд. Ваш ник в списке спонсоров я не видел)

Это сообщение отредактировал Коури - 11-06-2010 - 22:27

QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 13:23)

Мне кажется, что не очень верен подход превращения веток христианства в собор, веток ислама в мечеть..

Браво. Это форум для общения, а не ОЗТ) (общество закрытого типа)

QUOTE (Коури @ 11.06.2010 - время: 22:24)

Так и было.)

Так это неправильно. Так не должно быть, иначе становится совершенно незачем что либо обсуждать.

QUOTE

Относительно спонсоров - давайте прежде всего, начнем с себя) Я покупаю подарки в магазине ДМ, Nika-hl покупает постоянно, пользователь Кроули пополняет фонд. Ваш ник в списке спонсоров я не видел)

А при чем здесь я?
Тем более, эта тема не о спонсорстве, а о модерации.

QUOTE

Так это неправильно. Так не должно быть, иначе становится совершенно незачем что либо обсуждать.

Говорите о себе. Nika-hl при вашей полной отстраненности в и в полном одиночестве в свое время сделала все что могла и даже больше." Есть ли Бог ?" - это и есть вопрос который поднимает форум.

QUOTE

А при чем здесь я?

Как всегда)
Если вопрос о модерации к чему писать о спонсорах?

Это сообщение отредактировал Коури - 12-06-2010 - 01:25

Если есть предложения, готова их выслушать.))

Реланиум

QUOTE

И на самом подфоруме висят хвосты перенесенных и закрытых тем еще с июля 2008 года: http://www.sxnarod.com/index.php?showforum...last_post&st=75

Да есть. Я их оставила по совету бывшего модератора, это первое. Второе - темы порой поднимаются вновь. В этом нет ни чего удивительного. Зачем повторяться?

Хотя потихоньку мы их убираем в архив.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-06-2010 - 01:34

QUOTE (Коури @ 12.06.2010 - время: 01:12)

Говорите о себе.

Обо мне? Я здесь, чтобы о форуме Христианство говорить.

QUOTE

Nika-hl при вашей полной отстраненности в и в полном одиночестве в свое время сделала все что могла и даже больше.

А я предлагал говорить о деятельности Nika-hl? Я о модерировании подфорума христианства говорю и о стиле, что выбран всеми модераторами этого подфорума. Я считаю его неправильным и объяснил почему.

QUOTE

при вашей полной отстраненности

Странно, что являясь модератором форума христианство, Вы говорите о моей полной отстраненности. Или Вы мне самомодерированием предлагаете заняться?

QUOTE

"Есть ли Бог ?" - это и есть вопрос который поднимает форум.

Форум никаких вопросов не поднимает, он существует, чтобы обсуждать на нем разные вопросы. "Есть ли Бог" - один из них, но он не должен звучать во всех темах, тем более, к нему не относящихся.

QUOTE

Как всегда)

"Как всегда" - когда? Если мы говорим о модерировании подфорума христианство, то при чем здесь мое участие в спонсорских программах всего ДМ?

QUOTE

Если вопрос о модерации к чему писать о спонсорах?

А где я в этой теме писал о спонсорах?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-06-2010 - 16:36

QUOTE (Nika-hl @ 12.06.2010 - время: 01:32)

QUOTE И на самом подфоруме висят хвосты перенесенных и закрытых тем еще с июля 2008 года: http://www.sxnarod.com/index.php?showforum...last_post&st=75 Да есть. Я их оставила по совету бывшего модератора, это первое. Второе - темы порой поднимаются вновь. В этом нет ни чего удивительного. Зачем повторяться? Хотя потихоньку мы их убираем в архив.

Кого "их" - старые темы? Я не о них. Я о "хвостах", которые остаются от переноса и закрытия тем. Их надо подчищать со временем. А они у вас с 2008 года висят.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-06-2010 - 16:39

А что мы решили обсуждать Христианство?
Разве там есть проблемы?

QUOTE (панда @ 12.06.2010 - время: 16:48)

А что мы решили обсуждать Христианство? Разве там есть проблемы?

Проблемы есть везде, где есть движение.Я не очень понимаю смысла публичного обсуждения технических действий или бездействий модераторов.
О модерации.Я вижу, что у уважаемого Реланиума есть иной взгляд на модерацию....Не могу понять какой именно...
У нас получился неоднократный дебош по теме "Гомосексуальность".В архив ушла одна из самых РЕЙТИНГОВЫХ тем.Следы боев висят в служебном топике...Случай из ряда вон выходящий.Тема по сути была закрыта, так как уважаемый Реланиум посчитал, что её неправильно модерируют...Хохотало,наверное, полфорума с этого футбола...На втором(!!!) томе перекинули тему на гей форум...Там модератор посмотрел, кажется, повертел пальцем у виска и вернул назад.Тогда её просто прикрыли, а я оказался поджигателем рейхстага...
До сих пор не могу понять о чем уважаемый Реланиум хотел сказать и что хотели сделать модераторы...
У меня есть противоречия с Nika-hl(впрочем, и с пандой тоже)- спорим обсуждаем.Иногда горячие вопросы отодвигаем на время в сторону...Но мы, кажется, понимаем о чем спорим и какие КОНКРЕТНЫЕ предложения обсуждаем, принимаем или отвергаем....
Если у уважаемого Реланиума есть конкретные предложения и программы - давайте обсуждать.Здесь или на христианстве не столь важно.Важно понять ЧТО нам предлагается к обсуждению.Я пока по скудоумию не улавливаю....

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2010 - 17:12

QUOTE (панда @ 12.06.2010 - время: 16:48)

Разве там есть проблемы?

Его не модерируют. По уважительным причинам тоже, но его не модерируют.
Это сказывается и в чисто технических модераторских вопросах ("мусор", отсутствие ссылок на предыдущие тома в темах), так и в направленности тем (как я уже сказал, пользователи иногда слишком увлекаются, выделения оффтопиков в отдельные темы не происходит).

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-06-2010 - 17:19

QUOTE (Реланиум @ 12.06.2010 - время: 17:16)

QUOTE (панда @ 12.06.2010 - время: 16:48) Разве там есть проблемы? Его не модерируют. По уважительным причинам тоже, но его не модерируют. Это сказывается и в чисто технических модераторских вопросах ("мусор", отсутствие ссылок на предыдущие тома в темах), так и в направленности тем (как я уже сказал, пользователи иногда слишком увлекаются, выделения оффтопиков в отдельные темы не происходит).

Это старый вопрос.Ветка изменилась.И когда её пытаются модерировать , как и раньше возникают конфликты.Я согласен, что модерация несколько ослабла из-за уважительных причин.Но есть и старая песня именно об ЭТИКЕ пользователей и модераторов на христианстве.Последние попытки модерировать у меня вызвали очередное непонимание именно в вопросах этики....
Я до сих пор не могу поместить в голове запрет на употребление "Раб Божий" на ветке христианства...Это как запрет на слово "коммунист" в КПСС.И таких нюансов очень много.Не ощущается разницы между подфорумом Православие и Христианство.А ведь это разные разделы.Католики и протестанты еще пасивней ислама...Есть о чем подумать...
Уважаемая Панда совершенно верно ставит вопрос о концептуальном изменении в жизни полумертвых веток...Может где и ошибемся....Но мертвому от этого ни холодно, ни жарко, так что риски минимальны.Трогать с предельной осторожностью надо то в чем есть еще активность...

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2010 - 17:32