Полная версия Вход Регистрация
ЛЕОНИД ОМ
(arisona @ 08-05-2020 - 00:34)
А на мой взгляд, это значит что обращается хам..
Как где то слышал: Эй, ты! Да не ты, ты г...о, а вот ты!
Ещё кое кто , как к собачонке, со свистом обращался. Типа свистнул, все должны обернутся, а потом уже пойдёт :Эй, ты!
Короче, лексикон вора в законе..

Ой, какой тут лексикон воров в законе?! Это про свист.
Было такое, иду в магазин, а за мной молодой парень бежит и свистит. Я ещё думаю: какого хрена он свистит? У магазина нагнал меня и попенял мне, что я на его свист не остановился, а меня хотел попросить вот о чём. Задолжал сильно он в магазине, товар ему не отпускают. Свет мне полтинник и просит купить ему бутылку пива на его же деньги. Это местный молодой работяга был, никакой не уголовник, ни тем более вор в законе. Я его просьбу исполнил. Вот, а он мне: а чего ж ты не остановился? Я тебе свистел-свистел, а ты идешь и идёшь. Ну, не понимаю я этого. Что он свистом просил меня остановиться, хотел привлечь внимание. И ничего плохого меж нами не было, но тут точно можно сказать, что не поняли друг друга. Тут твоя моя не понимай.
Ором
(arisona @ 08-05-2020 - 00:34)
лексикон вора в законе..

Это зря вы так. Эта категория граждан очень за базаром следит. Есть целые научные работы в МВД.
arisona
(Ором @ 08-05-2020 - 12:28)
(arisona @ 08-05-2020 - 00:34)
лексикон вора в законе..
Это зря вы так. Эта категория граждан очень за базаром следит. Есть целые научные работы в МВД.

Понимаю, это я без задней мысли..

ЛЕОНИД ОМ

Вот, а он мне: а чего ж ты не остановился? Я тебе свистел-свистел, а ты идешь и идёшь. Ну, не понимаю я этого. Что он свистом просил меня остановиться, хотел привлечь внимание.

Так я, если бы и понял, всё равно не остановился бы, я же человек, а не собачонка, чтобы на свист реагировать. Когда пацанами были, свистели друг дружке, но сейчас то взрослые люди, неуместно это.
Кстати, если будет звонок на мобильник, а там номер скрыт, я на него тоже не отвечу..
Sorques
(ps2000 @ 08-05-2020 - 01:15)
(Sorques @ 08-05-2020 - 00:37)
Фиг знает.. Обращения очень даже милые, но мне кажется несколько нарочитые для сегодняшнего дня..
Как и барышня..
На Товарищ аллергия.. 00003.gif
А как предложили бы сегодня обращаться? К незнакомому человеку

Или Фиг знает - ответ на мой вопрос 00058.gif

Фиг знает, скорее ответ.. 00003.gif
После 91,произошел опять некоторый культурный разрыв..
Сложнее всего подобрать правильное обращение к ровесникам..
lozdok
(Sorques @ 08-05-2020 - 17:26)
Сложнее всего подобрать правильное обращение к ровесникам..

можно обратиться: "Гражданин ...". и добавить: "пройдемте..." 00058.gif
Реланиум
(Вюлэгё @ 06-05-2020 - 19:26)
В России нет современного общепринятого обращения к человеку. Когда то были господин, сударь, товарищ, гражданин...и аналоги для женщин. В других государствах- сэр, мистер, месье, дон, сеньор...Новое подходящее обращение в народе пока не возникает. Может лингвистам поручить придумать? Предлагайте свои варианты серьёзные и не совсем.

чудесная тема
это очень важный и интересный вопрос, я считаю
в нашей стране со времен революции нет приличного способа обратиться к людям: выглядит либо бездушно (товарищ), либо звучит как издевательство (государь)
даже гордое "гражданин" в нашем сознании имеет ироничный, саркастический оттенок
хотя за неимением лучшего, я использую именно его

если учесть, что язык является не только отражением общественного сознания, но и сам активно формирует его, то реальность становится совсем грустной: люди просто не могут общаться друг с другом на равных
думаю, нашим филологам надо проработать этот вопрос

мне нравицца наше "сударь, сударыня" хотя бы тем, что это достаточно своеобразная русская вещь, но как внедрить это обратно в обиход - представить себе не могу
приходится к женщинам обращаться как "девушка", "дама", а к мужчинам - "молодой человек"... вне зависимости от возраста
Ором
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:03)
люди просто не могут общаться друг с другом на равных

А почему люди должны общатся на равных, если равенства между ними не существует?
Равные всегда общаются на равных. Для них обраление Товарищ, Государь или Братишка не имеет подтекста. Они равны друг другу. А вот когда один не равный обращается к другому, вот тогда и возникают ощущения не ловкости.
Реланиум
(Ором @ 09-05-2020 - 13:12)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:03)
люди просто не могут общаться друг с другом на равных
А почему люди должны общатся на равных, если равенства между ними не существует?
Равные всегда общаются на равных. Для них обраление Товарищ, Государь или Братишка не имеет подтекста. Они равны друг другу. А вот когда один не равный обращается к другому, вот тогда и возникают ощущения не ловкости.

вы слишком прямолинейно понимаете слово "равенство"
Ором
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:17)
вы слишком прямолинейно понимаете слово "равенство"

Возможно. Но меня не терзают сомнения при обращении с не знакомым мне человеком. Прямолинейность, это самый короткий путь к общению с незнакомцем.
Реланиум
(Ором @ 09-05-2020 - 13:23)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:17)
вы слишком прямолинейно понимаете слово "равенство"
Возможно. Но меня не терзают сомнения при обращении с не знакомым мне человеком. Прямолинейность, это самый короткий путь к общению с незнакомцем.

И как вы обращаетесь к незнакомцам?
Ором
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:27)
И как вы обращаетесь к незнакомцам?

Все зависит от поведения незнакомца и обстановки.
Реланиум
(Ором @ 09-05-2020 - 13:32)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:27)
И как вы обращаетесь к незнакомцам?
Все зависит от поведения незнакомца и обстановки.

Вот именно, что все окрашено
а просто обращения к человеку - нет
Ором
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:35)
а просто обращения к человеку - нет

Как это простое обращение? Универсальное? Подходящее для любого случая. Типо Хаваю и улыбаться? Это же примитивизм. Типо каа собачки хвостиком помохали, зад понихали и познакомились. Мы же люди, а где полет души? Ну вот понравилась мне девушка за кассой. Я ей привет как дела и улыбаюсь в лицо.(ну это до масочника). А она смену отпахала ей не до меня. А вот если я подойду и скажу (например) Яна(на бейдже)! Я Ваш новый покупатель. Хочу купить Вашу руку и сердце. Полюбому обратит внимание.

Целью обраления к незнакомцу, обратить на себя внимание.
Sinnerbi
Милостивый государь - сударь, милостивая государыня - сударыня. Звучит как то очень по русски и ласкает слух. Но политические бури прошлого века наложили свой отпечаток и на генетическую память. На обращение господин, как то автоматом вылетает - господ мы в Черном море топили! На обращение товарищ дальше надо добавлять звание, а то как то повисает в воздухе. Опять же всё зависит от обстоятельств общения. Если какое то быдло хамит всем подряд, какой смысл обращаться нему милостивый государь не соблаговолите ли вы заткнуться твою мать!! Я в таких случаях подхожу в упор на расстояние удара локтем и глядя прямо в глаза стальным взглядом начинаю общение со слова гражданин. Быдло сразу своей генетической памятью понимает, что товарищ ему тамбовский волк, что он пыль лагерная, что дальше он поедет уже в черном воронке и т.п. и т.д. Что касается общения уголовного элемента, то если он в Законе, ни свистеть, ни окликать , ни даже смотреть в вашу сторону он не будет. Для этого есть блатные в его окружении. Они подойдут и сделают вам предложение подойти , от которого, я уверяю вас, вы не сможете отказаться. Любой законник масть определяет сразу даже еще не начав разговора. По сему вихлять, врать, косить бессмысленно. Отвечать надо коротко, ясно , по существу и главное БЕЗ МАТА потому, что за любой матюк придется отвечать дословно и если подтверждения реального не будет, то опустят самого матерящегося. Впрочем сейчас может и не так. Мои познания в этой области относятся к 60м годам прошлого века и спец контингенту за 101м км, попавшему туда после бериевской амнистии. Те "воры в законе" с холеными рожами и рыжими гайками при распальцовке, которых показывают нынче в репортажах, мягко говоря, не тянут на законников того времени.
Реланиум
(Ором @ 09-05-2020 - 13:52)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:35)
а просто обращения к человеку - нет
Как это простое обращение? Универсальное? Подходящее для любого случая. Типо Хаваю и улыбаться? Это же примитивизм.

Вежливость - это не примитивизм.
Нет ничего примитивного в мистере, миссис, фрау, херре, мадам.. и прочая.
А вот отсутствие вежливого нейтрального обращения к людям в языке - это ужасная проблема не языка (и его тоже), а в первую очередь сознания. Поэтому все обращения в русском языке ужасны и оскорбительны, либо - безликие "простите, извините"...
ps2000
(Ором @ 09-05-2020 - 13:52)
Целью обраления к незнакомцу, обратить на себя внимание.

Типо - ну ты - козлина безрогая - подь сюды - упал-отжался 00064.gif
Ором
(Реланиум @ 09-05-2020 - 14:31)
отсутствие вежливого нейтрального обращения

Нейтральное не может быть вежливым или не вежливым, оно нейтрально. Нейтральное обращение тоже может оскорбить. Тут дело не в языке. А вобщности двух общающихся.
Ором
(ps2000 @ 09-05-2020 - 14:57)
(Ором @ 09-05-2020 - 13:52)
Целью обраления к незнакомцу, обратить на себя внимание.
Типо - ну ты - козлина безрогая - подь сюды - упал-отжался 00064.gif

Чтобы человек отозвался на казлинубезрогую, его надо замотивировать.
Реланиум
(Ором @ 09-05-2020 - 15:07)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 14:31)
отсутствие вежливого нейтрального обращения
Нейтральное не может быть вежливым или не вежливым, оно нейтрально. Нейтральное обращение тоже может оскорбить. Тут дело не в языке. А вобщности двух общающихся.

Мистер и миссис - это нейтральные вежливые обращения.
ps2000
(Ором @ 09-05-2020 - 15:09)
Чтобы человек отозвался на казлинубезрогую, его надо замотивировать.

Дык любой прапорщик знает как замотивировать 00058.gif
ps2000
(Реланиум @ 09-05-2020 - 16:02)
Мистер и миссис - это нейтральные вежливые обращения.

Мисс может обидеть обращение миссис
Реланиум
(ps2000 @ 09-05-2020 - 16:30)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 16:02)
Мистер и миссис - это нейтральные вежливые обращения.
Мисс может обидеть обращение миссис

Фрёкен Бок вспоминается - между прочим, мадемуазель...

Мисс там теперь называют только совсем юных девочек, насколько я помню.
Так что, ошибиться там непросто.
Ором
(Реланиум @ 09-05-2020 - 16:02)
Мистер и миссис - это нейтральные вежливые обращения.

У нас?
Ором
(ps2000 @ 09-05-2020 - 16:28)
Дык любой прапорщик знает как замотивировать 00058.gif

Тут вы путаете должность с воинским званием. Любой старшина, да, знает как заматевировать. Но не любой старшина прапорщик.
ps2000
(Ором @ 09-05-2020 - 17:41)
(ps2000 @ 09-05-2020 - 16:28)
Дык любой прапорщик знает как замотивировать 00058.gif
Тут вы путаете должность с воинским званием. Любой старшина, да, знает как заматевировать. Но не любой старшина прапорщик.

Возможно путаю.
Но мне скидка
Знаете же, что я не из ваших 00064.gif
Реланиум
(Ором @ 09-05-2020 - 17:36)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 16:02)
Мистер и миссис - это нейтральные вежливые обращения.
У нас?

вы выпали из дискуссии: это был пример вежливого нейтрального обращения, которое, по вашим словам, существовать не может
Sinnerbi
(Реланиум @ 09-05-2020 - 16:02)
(Ором @ 09-05-2020 - 15:07)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 14:31)
отсутствие вежливого нейтрального обращения
Нейтральное не может быть вежливым или не вежливым, оно нейтрально. Нейтральное обращение тоже может оскорбить. Тут дело не в языке. А вобщности двух общающихся.
Мистер и миссис - это нейтральные вежливые обращения.

Ну если речь идет об обращении к незнакомому, то все таки в мужском варианте более уважительно будет Sir, а не mister. Это если вы кого то представляете кому то то да mister, или знаете этого человека то тоже mister.
Реланиум
лорды, сэры, пэры.. знайте чувство меры (с)
Sinnerbi
(Реланиум @ 09-05-2020 - 20:52)
лорды, сэры, пэры.. знайте чувство меры (с)

Даже если за баранкой какой нить колымаги 100% red neck или афроамериканец без признаков интеллекта, то лучше обратиться к нему Sir, т.к. вы же не знаете какой калибр лежит у него в бардачке и как он им умеет пользоваться. Уважительное обращение не провоцирует немедленный конфликт и дает вам время снять с предохранителя то, что есть у вас. 00055.gif
Ором
(Реланиум @ 09-05-2020 - 19:53)
вы выпали из дискуссии: это был пример вежливого нейтрального обращения, которое, по вашим словам, существовать не может

Никуда я не выпадывал. Мы за Россию говорим. Вот по моим словам и есть, что у нас нейтрального обращения быть не может. Мы не такие примитивисты. Нам не нужно время для снятия предохранителя, обращаясь к незнакомцу мы уже знаем кто он и что может.
Реланиум
(Ором @ 10-05-2020 - 10:40)
(Реланиум @ 09-05-2020 - 19:53)
вы выпали из дискуссии: это был пример вежливого нейтрального обращения, которое, по вашим словам, существовать не может
Никуда я не выпадывал. Мы за Россию говорим. Вот по моим словам и есть, что у нас нейтрального обращения быть не может. Мы не такие примитивисты. Нам не нужно время для снятия предохранителя, обращаясь к незнакомцу мы уже знаем кто он и что может.

Что примитивного в вежливости?

Очень интересно, то есть вы за хамство. О чем я и говорил - это в сознании.
Более того, вы лукавите, когда говорите, что знаете, к кому обращаетесь.
Во-вторых, даже если бы мы это знали, это не нивелирует слабости языка и скудности сознания здесь.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-05-2020 - 11:24
Ором
(Реланиум @ 10-05-2020 - 11:14)
Что примитивного в вежливости?

Пгичем тут вежливость и нейтральное обращение к незнакомому человеку? Не вежливо можно и молчат. И даже нейтральное обращение может обидеть. В этом и примитивизм. Упрощение.
Реланиум
(Ором @ 10-05-2020 - 11:48)
(Реланиум @ 10-05-2020 - 11:14)
Что примитивного в вежливости?
Пгичем тут вежливость и нейтральное обращение к незнакомому человеку? Не вежливо можно и молчат. И даже нейтральное обращение может обидеть. В этом и примитивизм. Упрощение.

При том, что мы обсуждаем отсутствие в нашем языке вежливых нейтральных обращений. А раз их нет в языке, то их нет и в голове.
Такие обращения обидеть не могут по своему определению. И для вас это странно, именно потому, что в русском языке (и в сознании) такого понятия нет. Посему у вас такое даже в голове не укладывается.

Примитивизм обращения "сэр" в том, что что оно кого-то может обидеть? Это не примитивизм данного выражения, а того, кого оно обижает :)
Ором
(Реланиум @ 10-05-2020 - 12:09)
При том, что мы обсуждаем отсутствие в нашем языке вежливых нейтральных обращений.

Нейтральное не может быть вежливым. Оно нейтральное. В русском языке нет универсальных обращений. Но вполне себе полно вежливых применимых в разных жизненных ситуациях.
Реланиум
(Ором @ 10-05-2020 - 12:27)
(Реланиум @ 10-05-2020 - 12:09)
При том, что мы обсуждаем отсутствие в нашем языке вежливых нейтральных обращений.
Нейтральное не может быть вежливым. Оно нейтральное. В русском языке нет универсальных обращений. Но вполне себе полно вежливых применимых в разных жизненных ситуациях.
Это семантика.
Они в языке так называются "нейтральные вежливые обращения".
Форма "вы" в русском языке - это сдержанно-нейтральные отношения. Вы же не назовете их невежливыми.
Я вам приводил примеры нейтральных вежливых обращений в других языках.
Так это беда языка и сознания, что нет. Естественно, мы можем обращаться к незнакомым людям вежливо, но вот обращений к человеку - вежливых и нейтральных, как в других языках, у нас нет. И это говорит об огромном пробеле в отношениях между людьми.


И. А.Стернин
директор Центра коммуникативных исследований Воронежского государственного университета, профессор кафедры общего языкознания и стилистики Воронежского государственного университета, доктор филологических наук, заслуженный деятель науки РФ
пишет в своей книге "Русский речевой этикет" о нейтрально-вежливом регистре обращения и форме "вы", как его основной характеристике
То есть в русской словестности такое понятие есть, а у вас - нет.
Я склонен согласицца.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-05-2020 - 12:46



Рекомендуем почитать также топики:

Эх, а вот раньше то как было...

Побили человека в Москве.

Ублюдки тренируются на кошках

Не пора бы Россию назвать по другому!

История Украины