Полная версия Вход Регистрация
Sаndrо
Образцом верности, наверное, могла бы послужить мать семерых детей Линда Вулф из штата Индиана. За 68 лет своей жизни она умудрилась быть верной целых 23 раза(!), вступив в первый брак в возрасте 16-ти лет.
Своеобразным поводом для гордости для Линды является тот факт, что ни одному из своих двух десятков мужей она не изменяла.
Самый долгий брак Линды Вулф длился семь лет, ну а самый короткий - 36 часов. Верность на 36 часов - это тоже своеобразный рекорд. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 12-01-2014 - 11:26
Kirsten
Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным?

Sаndrо
Характерно, что ее последний брак был с тоже рекордсменом по части количества случаев верности Глинном Скотти Вулфом. Тот ее даже переплюнул, умудрившись быть верным аж 29 раз, но при этом не скрывал, что "постоянно пребывал в поиске жены, которая бы наилучшим образом соответствовала его требованиям".
ИЛ68
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 11:45)
Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным?

Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей.
А вообще тема такая уже кажется поднималась.
Kirsten
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 12:59)
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 11:45)
Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным?
Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей.
А вообще тема такая уже кажется поднималась.

А при чем тут коллекционерша мужей? Не поняла.
k-113
Ну, если верность считать самостоятельной ценностью и трактовать как отсутствие других партнеров во время отношений с одним - тётка чётко сыграла по правилам и может честно гордиться своей верностью. Идиотизм правил в условия вопроса не входит - она не арбитр, она игрок.
Kirsten
Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность.
Ванильная Снежинка
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14)
Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность.

Если кто-то овдовел и вступил в брак по новой - это уже не верность? Верность-то одна, тока разным людям.
KaZana
имхо, верность может быть только себе. И только я с собой на всю жизнь.
Все остальное - мифы и легенды древних миров.
Если я считаю отношения стоящими, что человеку будет больно и не хочу этого - то я делаю все, чтобы так оно и было. Если нет - то нет. Но почему одному и исключительно не трахаясь - я как-то не врубаюсь.
ИЛ68
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 13:55)
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 12:59)
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 11:45)
Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным?
Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей.
А вообще тема такая уже кажется поднималась.
А при чем тут коллекционерша мужей? Не поняла.

Так 23 мужа, это уже коллекция как не крути. И на мой взгляд, при таком количестве мужей уже не столь важно изменяла она кому-то или нет.
ЛеРТ
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14)
Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность.

Не совсем так. Здесь неточность в формулировках..
Если верность человеку, то развод с ним можно рассматривать как нарушение верности, здесь Вы правы. Однако не развод здесь показатель неверности, слабый аргумент. Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом. Есть другой, противоположный аспект этой верности, который можно сравнить с фанатизмом, а сказано: "Не сотвори себе кумира".)
Если верность обязательствам, данному слову, то развод просто аннулирует обязательства и сохранять верность нет причин. Это более осмысленная мотивация, и потому более предпочтительная, потому что как правило люди себе предпочитают не изменять.)
KaZana
(ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 17:13)
Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом.

не поняла, а как я могу изменить чужому человеку?
ЛеРТ
(KaZana @ 12.01.2014 - время: 15:24)
(ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 17:13)
Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом.
не поняла, а как я могу изменить чужому человеку?

Все зависит от ориентира. В примере Kirsten ориентир - нахождение в браке, и тогда очень просто. По крайней мере на бумаге вы являетесь супругами, а значит официально не чужими, хотя по факту давно такими являетесь. Поэтому считаю что штамп в паспорте, один и на всю жизнь, не явялется ориентиром, признаком верности. Вы же говорите о духовном родстве и близости, это разные вещи)
Kirsten
(Ванильная Снежинка @ 12.01.2014 - время: 14:54)
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14)
Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность.
Если кто-то овдовел и вступил в брак по новой - это уже не верность? Верность-то одна, тока разным людям.

Если овдовела - это не измена. А если развелись и в новый брак - то измена.
Sаndrо
(k-113 @ 12.01.2014 - время: 14:13)
Ну, если верность считать самостоятельной ценностью и трактовать как отсутствие других партнеров во время отношений с одним - тётка чётко сыграла по правилам и может честно гордиться своей верностью. Идиотизм правил в условия вопроса не входит - она не арбитр, она игрок.

Она, похоже, и гордится, точно так же, как те на этом форуме, что пишут о своей верности как о ПРИНЦИПЕ.
Kirsten
(ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 15:13)
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14)
Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность.
Не совсем так. Здесь неточность в формулировках..
Если верность человеку, то развод с ним можно рассматривать как нарушение верности, здесь Вы правы. Однако не развод здесь показатель неверности, слабый аргумент. Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом. Есть другой, противоположный аспект этой верности, который можно сравнить с фанатизмом, а сказано: "Не сотвори себе кумира".)
Если верность обязательствам, данному слову, то развод просто аннулирует обязательства и сохранять верность нет причин. Это более осмысленная мотивация, и потому более предпочтительная, потому что как правило люди себе предпочитают не изменять.)

Не изменять себе это вообще совсем другая тема.

До брака - гуляй как хочешь.... человек свободен.

А брак это уже обязательство.

Sаndrо
(ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 15:13)
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14)
Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность.
Не совсем так. Здесь неточность в формулировках..
Если верность человеку, то развод с ним можно рассматривать как нарушение верности, здесь Вы правы. Однако не развод здесь показатель неверности, слабый аргумент. Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом. Есть другой, противоположный аспект этой верности, который можно сравнить с фанатизмом, а сказано: "Не сотвори себе кумира".)
Если верность обязательствам, данному слову, то развод просто аннулирует обязательства и сохранять верность нет причин. Это более осмысленная мотивация, и потому более предпочтительная, потому что как правило люди себе предпочитают не изменять.)

Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.
ИЛ68
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43)
Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.

Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств.
Sаndrо
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 15:05)
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 13:55)
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 12:59)
<q>Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей.
А вообще тема такая уже кажется поднималась.</q>
<q>А при чем тут коллекционерша мужей? Не поняла.</q>
<q>Так 23 мужа, это уже коллекция как не крути. И на мой взгляд, при таком количестве мужей уже не столь важно изменяла она кому-то или нет.</q>

А что же тогда важно по-вашему?

(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22)
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43)
<q>Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.</q>
<q>Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств.</q>

Отчего же? Я не прохожу. Вот только не все же разводы были по взаимному соглашению. Скажем, последний муж Линды все время был в поиске лучшей жены, и формально оставаясь верным, фактически изменял, разводясь ради другой.
Kirsten
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22)
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43)
Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.
Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств.

И что? Кто-то из них не сохранил брак. Значит, изменил. Все равно измена. Значит, они жили в браке так, что брак разрушился.

Ванильная Снежинка
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 16:38)
Если овдовела - это не измена. А если развелись и в новый брак - то измена.

А и хрен бы с ним.
ЛеРТ
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43)
Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.
Вы правильно сделали, что подчеркнули: имхо. Потому что нарушение обязательств может быть только в том случае: если обязательства были приняты. Например, произнесена известная формула "клянусь быть вместе и горе и в радости, пока смерть не разлучит нас".
Но, насколько я знаю, современный обряд бракосочетания в ЗАГСе не требует официального произнесения таких клятв.
Из этого следует вывод, что приравнять развод к нарушению верности можно только в одном случае: если было венчание и клятвы друг другу перед алтарем, во всех остальных случаях молодожены не берут обязательств сохранять брак на протяжении всей жизни, и развод не может рассматриваться как нарушение верности в силу того что изначально отсутствуют обязательства.

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-01-2014 - 19:08
Sаndrо
(ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 18:47)
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43)
Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.
Вы правильно сделали, что подчеркнули: имхо. Потому что нарушение обязательств может быть только в том случае: если обязательства были приняты. Например, произнесена известная формула "клянусь быть вместе и горе и в радости, пока смерть не разлучит нас".
Но, насколько я знаю, современный обряд бракосочетания в ЗАГСе не требует официального произнесения таких клятв.
Из этого следует вывод, что приравнять развод к нарушению верности можно только в одном случае: если было венчание и клятвы друг другу перед алтарем, во всех остальных случаях молодожены не берут обязательств сохранять брак на протяжении всей жизни, и развод не может рассматриваться как нарушение верности в силу того что изначально отсутствуют обязательства.

А как тогда быть с изменой, если в произносимой клятве об этом ни слова?
ЛеРТ
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 19:18)
А как тогда быть с изменой, если в произносимой клятве об этом ни слова?

Об этом сказано в седьмой заповеди)
"Не прелюбодействуй"
Sаndrо
(ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 20:09)
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 19:18)
А как тогда быть с изменой, если в произносимой клятве об этом ни слова?
Об этом сказано в седьмой заповеди)
"Не прелюбодействуй"

О боже, по-вашему заповеди - это КЛЯТВЫ???
Антиванильная Белка
Хорошо, в основном спор идет между православными. А, что было бы, если бы другие конфессии вступили в полемику? Для кого заповеди Библии вообще не известны, к примеру. Или отринуты, как ересь. Ой, как хорошо, что с мормонами или магометянинами не обсуждаем понятие верности и измены 00054.gif
ИЛ68
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 17:26)
А что же тогда важно по-вашему?


Не способность к постоянству. Женится на даме разменявшей уже несколько браков и рассчитывать на постоянство, это уже даже не наивность.

Отчего же? Я не прохожу. Вот только не все же разводы были по взаимному соглашению. Скажем, последний муж Линды все время был в поиске лучшей жены, и формально оставаясь верным, фактически изменял, разводясь ради другой.

Собственно говоря, вы сами себе ответили - развелся ради другой. В этом ключ.
ИЛ68
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 17:27)
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22)
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43)
Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.
Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств.
И что? Кто-то из них не сохранил брак. Значит, изменил. Все равно измена. Значит, они жили в браке так, что брак разрушился.

Понимаешь в чем дело, измена конечно частенько является причиной развода, но это не значит, что любую причину развода следует считать изменой. Можно быть верным, но при этом в чем-то сильно не устраивать супруга, настолько сильно, что дальнейший брак становится не нужен обоим.
ЛеРТ
(Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 20:45)
(ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 20:09)
Об этом сказано в седьмой заповеди)
"Не прелюбодействуй"
О боже, по-вашему заповеди - это КЛЯТВЫ???

Нет, это пожелание)
Kirsten
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 23:29)
(Kirsten @ 12.01.2014 - время: 17:27)
(ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22)
Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств.
И что? Кто-то из них не сохранил брак. Значит, изменил. Все равно измена. Значит, они жили в браке так, что брак разрушился.
Понимаешь в чем дело, измена конечно частенько является причиной развода, но это не значит, что любую причину развода следует считать изменой. Можно быть верным, но при этом в чем-то сильно не устраивать супруга, настолько сильно, что дальнейший брак становится не нужен обоим.

Они не сохранили брак. Не сохранили любовь. Чем это не измена?
Антиванильная Белка
Ну вот может муж не зарабатывать деньги, играть весь день в азартные игры, или картежником быть, из дома выносить за карточные долги, но не изменять... не интересуют его другие женщины. Хорошо бы, хоть знал, что его дети делают, в каком классе, и сколько за квартиру приходится жене платить. И жена кричит, зовет, просит, скандалит, но воз всё там же . Уходит жена. Кто тут изменщик? Леваков ни у одной стороны нет. Так бывает, знаю сама такие семьи
Ventura34
..с Новым годом станичники..
Рад всех видеть… 00033.gif

По теме..
Конечно же , это никакая не верность..
И уж, тем более, не ее образец..
Просто шлюховатая дама, изменяла, соблюдая все формальности..
возведя верность в гротескную форму..

Проведя аналогии с изменами, мы увидим те же последствия ,
что и при измене..
-Прасти, я полюбила другова, и нам нуно расстаться
.за этими словами мы читаем страдания и боль тех, кого бросили…
они этого не хотели(по крайней мере, не все)

но их любовь (если она была) проигнорирована и растоптана
кирзовым сапо…туфелькой на шпильке.(а после 55-ти- домашними тапками)
И скорее всего, начиная раза с 6-го, 7-го..
любящий супруг был заранее обречен..
Я не думаю, что ему сообщалось об временном отрезке,
в течении которого, он будет счастлив..

Интересно, кто все эти лошары..на что они надеялись..
особенно во втором –третьем десятке..
Фарс какой то…не более..
drag.gif

Это сообщение отредактировал Ventura34 - 13-01-2014 - 12:09
Канеш
"Лошары", возможно, на то и расчитывали, что брак будет скоротечен и не сильно обременителен мельканием приевшейся дамы. Особенно те, кто во втором-третьем десятке...
Wulkаn
Достали вы уже. Измена!!! Изменя дело личное - решение послать в жопу семейную жизнь. Обычно жизнь не удовлетворённую.
Образец верности может быть очень скучен. А может и косит падла.
Fatalnaya
А этот "образец верности" вообще кому-то нужен?
Штампов в жизни мало?



Рекомендуем почитать также топики:

Сомнения в верности.

Партнер любовника вашего партнера вас нашел

Размышления на собственном опыте

Как привлечь внимание женатого мужчины?

Моя девочка мне изменила