Взрослая социальная сеть |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 00:03) |
Да не расстраивайтесь вы так. Каддафи обязательно вернётся! И социализм победит! |
QUOTE (dedO'K @ 24.08.2011 - время: 11:45) | ||
Как думаешь, для чего вообще вся эта шняга замутилась? Повстанцам "помогает весь мир", у Каддафи- "бесконечные патроны" и солдаты, как в компьютерной игре... |
QUOTE |
Как обычно, с утра никаких новостей нет. То есть, новостей столько, что их нет совсем.. Ибо все полный бред. А это означает, что все нормально - пока предъявлять коалиции и мятежникам нечего. Тут дело не в том, что я за или против одной из сторон. Тут дело в том, что вера имеет предел. Вопрос испытания веры для любой религии весьма критичен, а уж если ты и так скептик по натуре - то тем более. Недостоверность сообщений такова, что даже Первый канал, который не сказать бы, что замечен в какой-то фронде российскому руководству и симпатиях к Каддафи, и тот вчера был вынужден сказать, что такие забористые вещества он еще не пробовал. Поэтому вынужден пребывать в сомнениях. Вот навскидку берем последнее сообщение РИА Новости. Сейчас у меня примерно 6.30 утра, сообщение датировано 4.50. Свежачок. Называется очень доверительно "Десятки ракет "Град" выпущены по Триполи, передает местное ТВ". Включаем левый глаз - обнаруживаем, что под "местным телевидением" подразумевается канал "Аль Арабия". Это примерно как ребята из Краснодара будут снимать успехи фермеров Заполярья и репортаж пойдет под вывеской местных новостей. Для чего мелкое вранье? Для того, чтобы уже с заголовка посеять доверие к информации. Местные врать не будут - им не резон, так сказать. Что далее - "Дорога аль-Сур, которая находится недалеко от квартала Баб-аль-Азизия... обстреливается ракетами "Град" и из минометов", - сообщил один из очевидцев." Сразу видно, что телевидение "Аль Арабия" - точно не аборигены. Так как были бы в курсе, что Баб-аль-Азизия - это практически юго-западная окраина Триполи. А дорога аль-Сур - это типа Ленинградского шоссе в Москве. А оно, как известно, длинное. И обстреливать Ленинградское шоссе из "Градов" совершенно не означает, что вы трудолюбиво рихтуете городские кварталы в районе Речного вокзала. Вы вполне можете лупить и по колонне мятежников, рвущейся в Москву в районе Зеленограда. Но "Аль Арабия" - не местные. Они понаехавшие. Поэтому они передают какую-то чушь, а РИА Новости облагораживает эту чушь до состояния солидной информации. А какой вывод? Да простой - несмотря на то, что передают, что Баб-эль-Азизия захвачена повстанцами, получается, что правительственные силы обстреливают подходящие к ней силы противника. Согласитесь, если резиденция захвачена - то такие действия уже нелогичны. Кстати, это совершенно не означает, что резиденция действительно не пала - просто качество информации таково, что это установить возможным не представляется. А значит - опять возвращаемся на исходную - верить сообщениям из Триполи на настоящий момент невозможно. Более того - все сообщения о ситуации в Триполи опираются на волшебную фразу: "В ночь на понедельник ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь, по их словам, контролируют..." далее идет список контролируемого. То, что повстанцы брешут, как сивый мерин, никого не смущает. Арестованный Сеиф уже сутки дает интервью, убитый в очередной раз мясник Хамис совершенно отчётливо мелькает на кадрах и едет по своим забойным делам шинковать мятежников, кадры, показанные якобы от Ворот Азизы - узнаваемый всеми памятник НАТОвского самолета, сжатого в мозолистой арабской руке, грешат откровенным видеошопом - на реальной фотографии на хвосте самолета американский флаг и огромная надпись USA. На кадрах с пинающим его мятежником самолет девственно чист - когда успели счистить надписи и зачем это сделано - непонятно. Опять, похоже, катарские Джамшуты криворуко сдали работу голливудским мастерам. Говоря иначе - мутное вранье продолжает идти. Однако. Ливийское правительство не спешит опровергать, предъявлять какие-то свои свидетельства. Журналисты, судя по сообщениям, сидят запертые в отеле, у них заканчивается чего-то там - вода, еда или презервативы. В общем, все грустят. Отсюда возникает простой вывод - ливийское правительство действительно немного занято и ему не до разговоров. Вот есть Сеиф - он парень говорливый - общайтесь с ним. А мы заняты, извините. Что в сумме означает, что в городе продолжаются бои. Кстати, информация о сидящих в заточении журналистах вызывает любопытный вопрос - а кто тогда даёт все эти шикарные репортажи? Съемки из той же Баб-эль-Азизии, идущие фактически в прямом эфире - кто их снимает, кто и где их монтирует и кто и как их передает? Опять же - постоянно идут нестыковки с освещением. Сообщения о захвате резиденции Каддафи валом повалили поздним вечером - а на видеокадрах мы видим ликующую толпу на ярко освещенной совершенно не вечерним солнцем площади. |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 13:15) | ||||
Я думаю, что это просто обычный бардак. И силы Каддафи сильно преувеличены, и повстанцы - группа клоунов. Посему "The Show" так долго "go on!" Западу сумасшедший Каддафи порядком надоел. А тут такой случай представился поквитаться с ним. Скинут его, да туда ему и дорога. Жаль, конечно, что ещё одним островком свободы станет меньше. Но видать, такова судьба социализма. На свалке его место. |
QUOTE (dedO'K @ 24.08.2011 - время: 12:34) |
Социализм, говоришь... |
QUOTE |
Да и потом: если надоел Каддафи, можно было и правильный народ восстать. Как, скажем, в Афганистане, когда восставший народ сверг правительство ненавистного Амина. |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 12:15) |
Западу сумасшедший Каддафи порядком надоел. |
QUOTE (Welldy @ 24.08.2011 - время: 12:55) |
А уж как в свое время "сумасшедшие" вьетнамцы надоели французам, а потом американцам... |
QUOTE |
что тем и другим в спешке пришлось уносить ноги из Вьетнама, побросав дорогую боевую технику |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 13:49) |
Шутить изволите? Я оценил! Да, конечно, народ, штурмовавший дворец ненавистного Амина - народ правильный. Я двоих лично знал из этого "восставшего народа". Хорошие ребята. Говорю это без тени иронии. Вот бы сейчас голосование провести. Интересно, те, кто с гневом отвергают свержение режима Каддафи, с тем же гневом будут отвергать штурм дворца Амина? Для справки: В ходе штурма были убиты Анин, два его малолетних сына и советский военврач В. П. Кузнеченков, который Амина лечил. З.Ы. Но ведь это ерунда, правда? Ради построения социализма можно порешить и не только Амина с малолетними детьми... |
QUOTE (Duhovnik @ 24.08.2011 - время: 13:29) |
народ так куда делась миллионная армия вооруженных сторонников Каддафи борющихся с иностранными интервентами? |
QUOTE |
Лайма в комментариях к предыдущему тексту посоветовала всем беречь психику при просмотре и прослушивании идущих сейчас новостей. Собственно, странно было бы от врача услышать что-либо другое. Я бы присоединился к этому совету - но с другой стороны. Относиться к увиденному и услышанному с юмором. Юмор, понятно, условен - так как на самом деле вне зависимости от картинки в Триполи идут реальные бои и убивают совершенно реальных людей. Тем не менее юмор в такой ситуации спасает. Я с утра поехал по домашним делам и заскочил в городе к тетке. Попил чаю и впервые за месяц наверное полчаса посидел перед телевизором. Вести24 давали репортажи из Триполи. Я рыдал - это не то слово. Весь видеоряд - чистой воды Голливуд. Черт с ним, с катарским макетом. Есть он там или нет. Но всё остальное - ничуть не лучше. Все мятежники носятся чертивчём. Майки, рубашки, камуфляж... Ну, нормально. Вопросов нет - жарко же, а НАТО свою тропическую форму зажало. Но ни на одном нет:а)бронежилета, б)разгрузки, в)каски. Арабы, безусловно - раздолбаи. Но точно не идиоты. У всех в руках автоматы - но нет разгрузок. Нет запасных рожков - если только они их в качестве бронегульфика не засунули в трусы. Вопрос - городской бой. Заняли какой-то перекресток. Патроны закончились. Кричим оппонентам - Пацаны! пять минут! - и бежим заряжаться, что ли? Ни у одного я не увидел спаренных рожков. Крупно показали повстанческую тойчанку. Фактурный чел картинно сидит в кузове и держится за пулемет. Кузов - пустой. Блин. Это же - пулемет. В свое время его не ставили на вооружение, так как генералы задавали обоснованные вопросы - а где мы столько патронов наберем? Смысл пулемета - используя законы рассеивания за счет высокой скорострельности создать в пределах определённого телесного угла сплошную зону поражения. Эта зона, между прочим, считается. Умные дяди в закрытых институтах выводят формулы, рисуют объемные пулевые поля и зоны поражения. Диссертация, наверное, защищают. Мятежник, понятное дело, в этих делах ни петь, ни лаять - но уж он точно должен понимать, что пулемет - это патроны. Много патронов. А вот их в тойчанке как раз и нет. И как прикажете это понимать? Говоря иначе - есть некая картинка. С помощью знания и понимания физиологии и психологии восприятия человеком визуальной информации эта картинка подаётся так, что человек не способен анализировать быстро мелькающий динамический сюжет. Съемки ведутся с таких ракурсов, что невозможно уловить сколь-либо значимые ориентиры - и даже местный туземец не сможет уверенно сказать - где это снимают. Кстати, о ракурсах - шикарные ракурсы. С очень грамотных точек. Широкий обзор, недрожащая камера... Когда снимают реальный бой - съемки имеют крайне бледный вид с точки зрения качества. Оператор раком ползет по земле, прячется за углом, бежит.. В общем, такое мельтешение, в котором иногда что-то видно. Тут - прекрасный обзор, шикарная панорама, плавные движения камеры. Самое интересное - а кто снимает? Корреспонденты сидят по отелям и голосят про то, что с безопасностью у них не очень. С едой - тоже. Откуда вдруг объявились такие умельцы, которые столь бегло и в таком количестве строчат, вышивают гладью и выдают прекрасную картинку? Как передают картинку? Через спутник? Значит, должна быть техника. Снимают вокруг всё подряд - но ни в одном сюжете я не заметил передвижной телевизионной машины, передающей тарелки... Может, плохо смотрел. Не спорю. Какой можно сделать вывод? А простой. В Триполи действительно идут бои. Действительно погибают люди. Но воюют совсем другие люди, чем те, кто фактурно и картинно демонстрирует V на телеэкране. А верить этим кадрам или нет - это уж каждый пусть решает сам. |
QUOTE |
А уж как в свое время "сумасшедшие" вьетнамцы надоели французам, а потом американцам, что тем и другим в спешке пришлось уносить ноги из Вьетнама, побросав дорогую боевую технику Бывший кандидат в президенты США "Это будет своеобразным посланием и для Башара Асада и для Йемена, и для других диктаторов. Эхо "арабской весны" услышат во всем мире – от России и Китая до Израиля." "Башар Асад - следующий... Даже такие места, как Китай, Россия... Там все очень неспокойно. Люди хотят свободы. Именно свободу народ Ливии и достиг" "Я не думаю, что все эти события ограничены Ближним Востоком... Этот ветер перемен дует и разносится, и если бы я был Владимиром Путиным, то вел бы себя чуть менее самоуверенно, находясь в Кремле со своей кликой из КГБ" "И я бы чувствовал себя в меньшей безопасности , отдыхая на курорте, где находятся президент Ху и еще несколько человек, управляющие Китаем и решающие судьбу 1,3 млрд жителей этой страны" Дж.Маккейн: Падение М.Каддафи станет сигналом для России, Китая и Израиля |
QUOTE (juk71 @ 24.08.2011 - время: 13:49) |
[/QUOTE] Какой можно сделать вывод? А простой. [/QUOTE] |
QUOTE |
В свое время его не ставили на вооружение, так как генералы задавали обоснованные вопросы - а где мы столько патронов наберем? |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 13:01) |
Не стоит передёргивать. Вьетнамцы не устраивали терактов в Европе, не торговали заложниками и т.п. |
QUOTE |
Вывод войск СССР из Афганистана был проведён куда как более организованно. Но по сути означал тоже самое - поражение в колониальной войне. |
QUOTE (Welldy @ 24.08.2011 - время: 15:46) |
По вашей логике именно по этой причине на Вьетнам было сброшено на порядок больше бомб, чем на Ливию? |
QUOTE |
Это в Ливии типичная колониальная война, поскольку цель войны - завладеть ливийской нефтью. А Советский Союз не планировал использовать афганские ресурсы, они ему были без надобности. Единственной целью СССР в Афганистане было не допустить там приход к власти проамериканского режима (что, кстати, и произошло в итоге)и тем самым обезопасить свои южные границы. |
QUOTE (juk71 @ 24.08.2011 - время: 16:52) |
A brawe new World 2 |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 17:57) |
Не надо ничего выдумывать. Я сказал лишь, что режим Каддафи имеет сильный запашок терроризма. |
QUOTE |
Главное - чтобы ответ был идеологически выдержанным. Тогда он будет единственно верным. |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 18:27) |
Может, когда на Москву гуманитарные бомбы посыплются, Вы смените риторику. |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 18:27) | ||
А идеологически выдержанный ответ не может быть верным априори? Запашок терроризма имеют бандиты-повстанцы и натовские агрессоры, которые воюют с законным правительством суверенного государства. |
QUOTE |
А, и да, кого там терроризировал Каддафи? |
QUOTE |
Может, когда на Москву гуманитарные бомбы посыплются.... |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 19:00) |
|
QUOTE |
А те, кто придерживается идеологии, будут с пеной у рта доказывать, что два несоверщеннолетних сына Амина, жена министра и советский доктор были убиты ради светлой идеи: "не допустить там приход к власти проамериканского режима ... и тем самым обезопасить свои южные границы". Вы согласны с тем, что ради светлой идеи можно убивать детей? |
QUOTE |
Это незатуманенный идеологическим дурманом мозг способен понять, что в подобных рассматриваемой ситуациях чаще всего нет ни правых, ни виноватых. Точнее сказать, виноваты все. Заметьте, я по сути этот вопрос в теме уже задавал. И, странное дело, ни один из сторонников социалистической нравственности его не заметил. Или предпочёл не заметить. Т.к. в противном случае пришлось бы выдумывать какую-нибудь очередную идеологическую бредятину и в очередной раз становиться посмешищем. |
QUOTE |
Как видите, НАТО учится у у Политбюро ЦК КПСС. |
QUOTE |
Замените Амина на Каддафи... Остаётся только про сербских либералов разглагольствовать. |
QUOTE |
Наберите в поисковике "Локерби" и получите шанс узнать, почему. |
QUOTE |
Не надейтесь, не посыплются. |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 20:00) | ||
|
QUOTE (Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 20:12) |
Да обсуждали уже Локерби! В этой самой теме.)))) И о том, что Каддафи было гораздо проще признать теракт, чем доказывать до бесконечности, что он не верблюд, и подвергнуть ВЕСЬ народ Ливии экономическим санкциям со стороны "демократоров", тоже говорили. Кроме теракта над Локерби, случившегося при царе Горохе, есть что еще предъявить? |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 20:12) |
Согласна. |
QUOTE |
Если говорить о Ливии, то из-за американских агрессоров погибли приемная дочка Каддафи, а недавно- его маленькие внуки. Или вы их за людей не считаете? |
QUOTE |
Кстати, за какую идею НАТО бомбит Ливию и убивает мирное население? |
QUOTE |
Товарищи незатуманенные! Творцы! Свободные художники, лишенные идеологических шор! Ну сделайте вы хоть что-нибудь, хоть что-то созидательное, такое, что бы нет, не превзошло, но хотя бы сравнилось с тем, чего достигли "тупые тоталитарные совки"... |
QUOTE | ||
Мне плевать, у кого учится НАТО. Гораздо важнее другое. То, что благодаря прекраснодушным, совестливым, высоконравственным либералам, НАТО через 10-20 лет будет хозяйничать в моей стране... |
QUOTE | ||
Замените Ливию на Новую Зеландию. Что за бред-то? Абсолютно разные причины у военных конфликтов в Афганистане и Ливии... |
QUOTE |
Да обсуждали уже Локерби! В этой самой теме.)))) И о том, что Каддафи было гораздо проще признать теракт, чем доказывать до бесконечности, что он не верблюд, и подвергнуть ВЕСЬ народ Ливии экономическим санкциям ... |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 18:27) |
Кучка клоунов по команде госдепа захотела демократии, о которой и понятия не имеет, и теперь вся страна должна плясать под ее дудку? |
QUOTE (Duhovnik @ 24.08.2011 - время: 21:42) |
Каддафи заявил что миллион его сторонников станут на защиту страны и режима. Еслиб откликнулось хотябы 10% от тех за кого он так голословно "расписался" то никакой бы батальон иностранных наемников не смог бы справиться со стотысячным ополчением! Но жители Джамахарии послали Каддафи и его призывы на 3 русские буквы и не вышли защищать свою страну, значит их вполне устраивают пляски под чужую дудку! |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 21:55) |
Вы немножко отличайте свои фантазии от реальности. А в реальности у власти ДО СИХ ПОР находится Каддафи, а не повстанцы. И вся королевская конница, и вся королевская рать... Ну и дальше, по тексту.)) Всей мощи НАТО не хватает, чтобы сокрушить одну единственную страну, которой руководит патриот, а не прозападная подстилка. |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 20:49) |
в любом случае гибель детей - преступление |
QUOTE |
если подходить объективно, то действия НАТО в Ливии - абсолютная по своей сути калька действий СССР в Афганистане |
QUOTE |
глупости про то, что НАТО будет воевать Россию. Зачем?! Зачем воевать, если Россия и так всё отдаёт Западу (да и Востоку тоже). За деньги, правда, но отдаёт. А им больше ничего и не надо. |
QUOTE |
Поймите Вы наконец. Они - не идиоты, чтобы нападать на Россию. |
QUOTE |
Я писал о фразе Политбюро ЦК КПСС про "террор, развернутый Амином". Точно такая же риторика сейчас слышна из уст НАТО. |
QUOTE |
причины переворота в Афганистане были другие. И что? Это оправдывает СССР? |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 21:55) |
Всей мощи НАТО не хватает, чтобы сокрушить одну единственную страну, которой руководит патриот, а не прозападная подстилка. |
QUOTE (mjo @ 25.08.2011 - время: 17:43) | ||
"Посольство Ливии в Москве спустило официальный зелёный флаг Джамахирии" А патриот похоже свалил. И всей мощи НАТО не потребовалось. |
QUOTE (счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 18:31) |
Так сделайте же следующий шаг, Sorques ! - Гитлер, хотел избавить мир от преступного коммунистического режима! Ну, же, Sorques! решайтесь! коммон |
Рекомендуем почитать также топики: Империя Добра. Ось Добра На то оно и НАТО. Грабовой и прочие... Южная Осетия войдёт в состав России Украина и Россия не договорились |