Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 02:14) |
Но не гражданство! Вид на жительство и гражданство - это очень разные вещи. |
QUOTE |
Кстати, мне интересно знать, чем отличается положение неграждан в Швейцарии и Латвии? |
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 07:30) |
Лузга, ну опарафинитесь вы от официальной швейцарской СТАТИСТИКИ, вам легче от такого парафина станет? Ausländer in % 2009 12.3 Кризис снизил количество иностранцев, но все равно их под миллион. Как теперь будете изворачиваться, вертляк вы наш? |
QUOTE |
А почему для русских латышский за всю жизнь проблема? Причем он куда ближе к русскому языку, чем любой из швейцарских. |
QUOTE |
Слив защитан. |
QUOTE |
С вами совершенно не о чем уже говорить. Только глумиться над вашими невежественностью и вертлявостью. |
QUOTE |
Он меня поздравляет из мзречением очередной своей чепуховой фантазии! |
QUOTE |
Да плевать мне, по какой очередной своей глупости вы путаете все на свете. |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 02:54) |
Т.е. в Швейцарии на немецком и итальянском языках говорят 4,4 и 1,8 % соответственно и тем не менее эти языки там государственные! Вам понятно почему так, радетель за чистоту языка и расы? |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 02:54) | ||
Вот! Main language 2000 First spoken language in % French 90,0 Second in % German 4,4 Third in % Italian 1,8 --------------------------------------------------- Т.е. в Швейцарии на немецком и итальянском языках говорят 4,4 и 1,8 % соответственно и тем не менее эти языки там государственные! Вам понятно почему так, радетель за чистоту языка и расы? И что там насчет опарафинитесь? |
QUOTE | ||
Почему вы меня об этом спрашивайте? Вопрос к властям, которые сделали из этого проблему. |
QUOTE | ||
Но тем не менее вы так прилежно мне отвечаете. Вы мазохист или как? |
QUOTE | ||
По своему российскому скудоумию, я не понял что означает "из мзречением". Вероятно, что-то тесно вязанное с "солидным международным структуром" (с) |
QUOTE | ||
Да не переживайте вы так.. На салфетках для протирки монитора разоритесь (и опять Россия виновата будет) |
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 08:15) |
Вот ДАННЫЕ по стране. Foreigners (in %) 22.4 Так что туристический сайтик утер вам нос. |
QUOTE |
Что до национальных групп, то в Швейцарии немцы всегда были в большинстве, французы - вторые.. Смотрим СЮДА. Даже итальянцы составляют 6,5%. Но посмотрите, какой шлейф других национальностей. Будете возмущаться, что в Швейцарии испанский или сербско-хорватский не признаются государственными? |
QUOTE |
Да и какая разница в процентах-то? Не проценты определяют. Еще раз повторяю особо одаренным: немецкие, французские и итальянские кантоны исторически сформировали Швейцарию. Все три народа - основатели страны и создатели ее культуры. И никто из них не приходил в Швейцарию с оккупационным режимом. |
QUOTE |
Опять это жалкое виляние! Вы сами ведь сказали, что в Швейцарии иностранцы за 12 лет овладевают языком. Почему в Латвии русские не овладевают и делают из этого проблему? |
QUOTE |
Я глумлюсь, тыкая вас носом в ваше смехотворное воинственное невежество и вранье. |
QUOTE |
Вернитесь к посту и посмотрите. Я еще до вашего ответа исправил опечатку. |
QUOTE |
НЕ, не стану я вам уподобляться. |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 04:10) | ||
Скорее он утёр нос Швейцарии - 22,4% иностранцев на территории это не от хорошей жизни в плане демографии, судя по статистике. |
QUOTE | ||
Всё верно. По этому и три национальных языка. |
QUOTE |
И с какой стати швейцарцам принимать сербско-хорвацкий? |
QUOTE | ||
Нет, есть разница. Когда с вами рядом живёт 26% русских о каких-то там "одна нация - один язык" кто говорит, а? (смотреть цитату из Гитлера) |
QUOTE |
Плохо знаете историю. Могу вот вспомнить на вскидку, что независимость швейцарцам дал Наполеон.. |
QUOTE | ||
Из этого делают проблему латвийские власти. Вероятно, в этом им видится "рука Москвы" |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 01:54) |
Т.е. в Швейцарии на немецком и итальянском языках говорят 4,4 и 1,8 % соответственно и тем не менее эти языки там государственные! |
QUOTE (CРП @ 21.02.2012 - время: 12:28) |
Лучше скажи Лузган, почему Россияния по примеру Швейцарии не сделает татарский вторым государственным? от тех кто орет в Латвии за русский. |
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 09:36) | ||
С такой же, с какой латышам - русский. |
QUOTE |
И что? При чем тут проценты? Исторически вчера русских в Латвии почти не было. К Латвии около половины этих людей имеют крайне слабое отношение, они даже родились не в этой стране. И большинство этих русских выступали за сохранение советской исперии, против независимости Латвии. И сейчас наподобие вас многие из них заражены бредовым шовинизмом и не собираются учить язык "каких-то двух миллионов", как вы заявили. Тех самых, с которыми живут рядом и требуют, чтобы их язык стал государственным. Те, кто учат язык, более-менее спокойно интегрируются в местное общество. |
QUOTE |
К чему это? Это он туда французов понавез? В чем смысл сего глубокомысленного замечания? |
QUOTE |
Естественно, для латышей проблема, когда рядом с ними в их стране живут люди, которые отказываются учить их язык и требуют, чтобы латыши под них подстраивались. Но никто нигде под иммигрантов подстраиваться не будет. |
QUOTE |
Короче, Лузга. Вы - замечательный образчик тех самых нахрапистых русских, с которыми прибалты никогда не будут искать общий язык. И пока в странах Балтии довольно много таких вот шовинистических осколков империи, невежественных и хамоватых, презирающих "каких-то два миллиона" и их "никому не нужный язык", никаких изменений не будет. |
QUOTE |
К счастью, они все равно в меньшинстве. Когда их станет ничтожно мало, начнут меняться и отношения. |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 19:34) | ||||
Вот тут стать как раз есть. Понимаю, для вас это нужно на пальцах.. Так вот если у вас на территории проживают 8000 человек (не титульной нации) - это одно, и ни каких вопросов про государственный язык не возникает, а вот если 500000 или 26% от всего населения - это совсем другое. |
QUOTE |
В прочим, либеральному фундаменталисту вашего типа, мыслящим исключительно категориями стяжательства и оценивающий окружающую действительность исключительно в у.е. различных валют, то, что очевидно всем нормальным людям вряд ли доступно для понимания, в силу особенностей вашей идеологии. |
QUOTE |
Так вот специально для вас, пример на понятном вам языке: 26% населения Латвии платит налогов достаточно, чтобы совершенно законно требовать - слышите меня? не просить, а требовать второй государственный язык - они платят достаточно для этого. Вам понятно? |
QUOTE | ||
Исторически Латвии вообще ни когда не было. Была территория, которая переходила из рук в руки немцам, шведам, русским и где жили непойми кто.. Как нет де факто её и сейчас - уберите из этой так называемой страны американские и ЕСовские подпорки, как её не станет очень быстро, причем безо всякой "оккупации" - население просто разбежится кто куда.. Впрочем, оно и так разбегается. |
QUOTE | ||
К тому, что вы историю не знаете. Для либерала-фундаменталиста это нормально, не переживайте. |
QUOTE | ||
Само собой, ведь основная национальная черта латыша - толерантность |
QUOTE | ||
Я прямо сейчас пойду и повешусь на осине только из за того, что прибалты не будут иметь со мной дело.. Что же до отношения к вам, то есть хорошая русская пословица: как аукнется, так и откликнется. Если латыши позиционируют себя как мелопометсное быдло с рабским комплексом неполноценности осложнённым манией собственной уникальности, то почему вы удивляетесь соответствующему к вам отношению? |
QUOTE | ||
Концлагерь для русских построите? Чтож, старые, проверенные ССовские кадры у вас есть.. Забавно, но факт - если того захочет ЕСовский дядя, вы русских в известное место целовать будете, да ещё и улыбаться при этом. Потому что.. |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 01:14) |
Смотреть в глаза и отвечать! Я сказал: не бегать глазенками!! |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 21:05) |
Совсем плохо человеку. Вот до чего либеральный фундаментализм доводит |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 21:05) |
Совсем плохо человеку. |
QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 02:14) |
что такое либеральный фундаментализм? |
QUOTE (rattus @ 22.02.2012 - время: 03:03) |
здесь простыни постов больше чем Прибалтика. Ну не хотят они себе русский язык, чего к ним пристали? Запретите в отместку у себя эстонский . |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:31) | ||
в зеркало посмотрите - вот это оно и есть |
QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 03:42) | ||||
Посмотрел - не понял. |
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 22:03) |
здесь простыни постов больше чем Прибалтика. Ну не хотят они себе русский язык, чего к ним пристали? Запретите в отместку у себя эстонский . |
QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 21:14) | ||
что такое либеральный фундаментализм? Вопрос задаю, т.к. Вы не правильный диагноз (маниакально-депрессивного психоз) ставите |
QUOTE (NEMINE @ 21.02.2012 - время: 23:24) | ||
Считаю, что за то, что эстонцы не хотят вводить у себя русский, из России надо выслать всех украинцев. |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 21:05) | ||
У Bruno1969 приступ маниакально-депрессивного психоза.. Совсем плохо человеку. Вот до чего либеральный фундаментализм доводит |
QUOTE (NEMINE @ 21.02.2012 - время: 23:24) | ||
Считаю, что за то, что эстонцы не хотят вводить у себя русский, из России надо выслать всех украинцев. |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 04:49) | ||||
Что и требовалось доказать! |
QUOTE (Duhovnik @ 22.02.2012 - время: 00:12) | ||||
а имущество отобрать поделить и раздать нищим русским... знаем, проходили... |
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 23:49) |
И вот, имея такой богатый выбор, я остаюсь при своем сером паспорте. Знаете, почему? А лень что-либо менять. Мое положение негражданина мне не создает никаких значимых неудобств. Да еще и преимущество есть перед гражданами ЭР - безвизовый въезд в Россию. |
QUOTE (NEMINE @ 22.02.2012 - время: 00:34) | ||
Кстати, Бруно, у нас на работе зашёл сегодня разговор о негражданах в Прибалтике. Я попыталась объяснить, что их положение даже лучше, чем граждан. Мне вроде как поверили и даже согласились))) тока просили узнать, а как со всякими медицинскими страховками, пенсиями, устройством на работу дела обстоят? |
QUOTE (NEMINE @ 22.02.2012 - время: 01:01) |
Так пенсии же государство платит.. как оно Вам будет платить, если Вы не гражданин? |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 05:41) | ||||
Абсолютно также, как и у граждан. Нет совершенно никакой в этом дискриминации. Положение не лучше, чем у граждан. Да, в армии служить не надо и в Россию можно без визы ехать. Но, с другой стороны, путь в госслужбу закрыт, за пределами Шенгена граждане могут тоже во многие страны безвизово ехать (США, Бразилия и т.д.), а мы - уже нет. Но все это вторично. Госслужба не интересует меня и многих других, тем более, там все равно необходимо отличное владение эстонским, сделай хоть два официальных государственных. Ну, а туризм... Можно и визу оформить раз в несколько лет. Мне еще не приходилось: Европы хватает пока. |
QUOTE (Лузга @ 22.02.2012 - время: 01:10) |
Bruno1969, вот не хотел я вам больше писать.. Зачем вы врёте? Ну зачем, скажите честно, может пойму.. Вам ещё на прошлой странице не я - раттус - всё сказал по этому поводу. Не равны в основных правах граждане не граждане (русские в данном случае) и этот пресловутый референдум яркое тому подтверждение - русские не граждане живущие в Латвии в нём не участвуют, хотя он их непосредственно касается. Тоже самое с выборами президента итп.. |
QUOTE |
И причина этого очевидна: тупое (а какое ещё?) нежелание латвийских властей решать эту проблему цивилизованно. Им милее бубнить про "оккупантов" и прочую чушь, что вы тут озвучивали. Отсюда я вам и задал вопрос - почему вы тогда обижаетесь на соответствующее к вам отношение? Изменитесь сперва сами, чтобы требовать этого от других. |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 06:18) |
Про выборы я сам писал ранее, что на муниципальных неграждане могут голосовать и только на парламентских - нет. Так что насчет моего вранья - это ваш очередной назойливый бред, ничего более. |
QUOTE |
От вас никто ничего не требует. Вас только просят: не лезьте, заманали уже. Вы в состоянии со всей своей гениальностью понять такую незатейливую мысль? Не лезьте и разберитесь хотя бы со своим собственным домом. Типично русская черта: сидеть глубоко в ж... и лезть к соседям с советами и угрозами. |
QUOTE |
З.Ы. Вы и с референдумом этим тоже притомили. Ну, не хотят латыши, чтобы русский стал официально вторым государственным. И даже если всем русским дать право голоса, это ситуацию не изменит. Потому что латышей больше. Вы хоть эту незатейливую мысль способны переварить? |
QUOTE (Лузга @ 22.02.2012 - время: 01:55) | ||
Повторяю: в референдуме по принятию или не принятию русского языка не граждане Латвии говорящие на русском не участвовали - не участвовали. Касается их это - непосредственно касается. Что ещё нужно? |
QUOTE |
Всё остальное - ложь и бла-бла-бла, спорить не о чем |
QUOTE | ||
Вы живёте не на облаке в безвоздушном пространстве. Вокруг вам другие страны, где тоже живут люди. Если бы вы находились на островах Океании я бы просто посмеялся и всё - что с туземцев взять? Но вы с нами граничите и нам совсем так не безразлично, какие тараканы в головах у правителей Латвии. Что бы хоть приблизительно прогнозировать, чего от них ожидать. |
QUOTE | ||
Если бы дали всем русским в Латвии право голоса - как это сделали бы в любой цивилизованной стране - ни у кого не было бы ни каких вопросов. А так повод плюнуть в латвийские власти есть первостатейный. Ведь дело не во внутреннем вопросе Латвии - сколько там будет государственных языков: один или два - дело как это реализовывалось. Говорить-то власти все горазды, что тут, что у вас.. Практика - критерий истины. Вот я о чём. |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 01:08) |
Надо сначала проявить свое уважение, чтобы требовать чего-то в ответ. |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 07:08) | ||
Гражданство страны. Если они считают, что вопросы государственного устройства качаются их. пусть учат язык и получают гражданство. Многие так и делают. Вас ведь не удивляет, что итальянцы и немецкие граждане не имет в России право голоса? Или вы носитесь с мыслью об арийской особости русских?
Конечно, всякий раз, когда Лузга лажает, спорить ему не о чем. Это уже известная здесь аксиома. |
QUOTE |
Войны? Все это пустой треп. Поучать, советовать и требовать могут лишь те, кто сами добились чего-то большего или хотя бы на одном уровне. Россия таковой для стран Балтии не является. Вы лучше Туркмению поучите. Тем более, что там вот точно есть чему. Только не интересно, нет пропагандиского навару. Поэтому с туркменией полное лобызание, а там народ чморят со страшной силой. |
QUOTE |
Более того, массовое безгражданство русских в Балтии говорит всему миру о том, что части русских оно не особенно нужно, а другой части не за что давать. Требование знания госязыка для получения гражданства обязательно в любой европейской стране. Даже в Швейцарии, как мы с вами недавно выяснили. А раз языка не знают, то и требовать статуса для своего не имеют ни юридического, ни морального права. |
QUOTE |
Надо сначала проявить свое уважение, чтобы требовать чего-то в ответ. |
Рекомендуем почитать также топики: Газета SNN (SexNarodNews) Доходы президента Россия - оплот демократии Выборы в Белоруссии Создание оппозиционой гильдии |