Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Лузга @ 22.02.2012 - время: 02:58) | ||||
Зачем людям гражданство страны, которая всем своими действиями показывает, что ни во что их не ставит? Логичный вопрос, особенно после этого референдума, не так ли? |
QUOTE |
К чему вы написали эту глупость? В России вдруг появилось 26% итальянцев от численности населения? Может перестанете наконец путать педали в своём самолюбовании? Или это национальное? |
QUOTE | ||
Войны? Все это пустой треп. Поучать, советовать и требовать могут лишь те, кто сами добились чего-то большего или хотя бы на одном уровне. Россия таковой для стран Балтии не является.
Bruno1969, вы идиот. Это констатация. Перечитайте мои посты и найдите где и кого я поучал и кому и что советовал делать. |
QUOTE | ||
Вам, как дважды два-четыре, на пальцах, и даже не я, объяснили, что для получения гражданства в Швейцарии знание языков дело даже не десятое, а двенадцатое. |
QUOTE |
Но вам, как самому себе истине в последней инстанции и швейцарцу большему, чем сами швейцарцы, известно конечно же лучше. Правда, это откровение существует только в вашем воспалённом воображении, но это детали.. Чтож, самоуважение у вас, товарищ Bruno1969, титаническое. |
QUOTE (тот же посетитель @ 21.02.2012 - время: 23:41) |
хитрожопые хохлы |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:37) |
Дык, Бруно очень беспокоят, лингвистические дела |
QUOTE (rattus @ 22.02.2012 - время: 03:50) | ||
Да они все из пальца высосаны. Нивжисть не поверю что человек проживший большую часть жизни рядом с представителями зругого народа не может общаться на их языке хотя бы на бытовом уровне. |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 04:04) |
Приезжайте в Латвию или Эстонию. И придется поверить. Полно такого народу. Даже бывший директор Русского драмтеатра в Таллине Ильин, имея жену-ЭСТОНКУ, ни бельмеса по-эстонски. |
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:58) | ||||||
разве я сказал про понимание? было сказано - увидеть |
QUOTE |
Более того, массовое безгражданство русских в Балтии говорит всему миру о том, что части русских оно не особенно нужно |
QUOTE (arisona @ 22.02.2012 - время: 10:16) |
Да в том то и дело! Не хотят они этого гражданства, |
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 08:16) |
Так оно им никогда, судя по всему, не было нужно. Или двадцать лет до референдума они этого не знали, проявляя чудеса сообразительности прямо-таки в вашем духе? Рефендум абсолютно ничего не изменил. Ни в их положении, ни в латвийской политике, ни в чем. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.02.2012 - время: 10:28) |
Скажите, а простому русскоязычному гражданину или негражданину не знающему государственного языка, вообще в Эстонии каково проживать? |
QUOTE |
На какую работу его могут реально взять, где не будут смотреть на знание языка? |
QUOTE (Плепорций @ 22.02.2012 - время: 12:56) |
Я считаю, что в цивилизованном государстве должно быть так: 1. При учреждении государственности (или ее восстановлении) гражданами следует признать всех, кто на определенный момент постоянно проживает на территории государства, кто социально интегрирован в соответствующее общество. 2. Если по факту в государстве проживает четверть иноязычных граждан, то язык, на котором они говорят, следует признать вторым государственным. Если иноязычные граждане проживают компактно в каком-то из регионов, то их язык следует признать региональным. Эти соображения IMHO самоочевидны и исходят из аксиомы о том, что государство существует для людей, и государство должно сделать всё от него зависящее для того, чтобы людям комфортно жилось. Вопросы языка - чисто практические вопросы, и не стоит делать на них большую политику. Латыши (как и другие прибалты) сильно обижены на русских за то, что русские типа пришли и их оккупировали в полный рост. Обида есть, но никто не задается вопросом, какое отношение имеет нынешнее русскоязычное население к сталинскому беспределу. По-моему, так никакого. Но обиды вымещаются именно на нынешних русскоязычных гражданах (и не гражданах), как я понимаю. Bruno прав в том смысле, что ущемление прав по факту не настолько серьезно, чтобы о нем стоило так много трындеть, как это делают российские СМИ. Однако IMHO это ущемление есть, и его наличие не красит ни "коренных" прибалтов, ни сами государства Балтии. В Нью-Йорке есть, например, 8 (восемь) официальных языков, на которых говорят полицейские, публикуются документы, висят вывески и объявления и т. п. Среди них и русский. И американцы вовсе не задаются вопросом о том, что "мы здесь жили, а вы здесь не жили". В Финляндии живут бывшие оккупанты - шведы, их около 5,4%, однако на них никто не обижается (за давностью лет, видимо), и шведский язык в Финляндии - государственный. Есть и другие примеры подобного практичного и либерального подхода к проблеме. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.02.2012 - время: 10:28) |
Скажите, а простому русскоязычному гражданину или негражданину не знающему государственного языка, вообще в Эстонии каково проживать? Ну, там в магазинах его обслужат? На какую работу его могут реально взять, где не будут смотреть на знание языка? |
QUOTE (arisona @ 23.02.2012 - время: 02:29) |
Да и вообще,я не понимаю,если ты живёшь в Эстонии,то как можно не знать язык этой страны? Ты же сам себя обкрадываешь...Знание любого дополнительного языка делает человека богаче,а тут мол,дискриминируют меня, язык заставляют учить...А в итоге,как правило эстонцы более осведомлены в текущей жизни,их не так просто пролохатронить,чего не скажешь про русских.Вот пример,(ещё у нас были кроны),кто то на русскоязычном сайте кинул инфу:завтра крону девальвируют! Что тут началось..,выстроились огромные очереди к обменным пунктам,вымели за день всю валюту.Потом подсчитали,за день обменные пункты заработали кучу миллионов. И как Вы думаете,кто так яростно обогащал владельцев обменных пунктов? Конечно же русские,а эстонцы проходили мимо и посмеивались,потому что знали,что девальвацию у нас просто так провести,невозможно,сначала надо изменить закон,запрещающий это действо,а это так быстро не делается... |
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2012 - время: 01:40) |
Да как можно учить ваш язык? Это ведь вопли мамонта. Наш язык красив, грациозен. |
QUOTE |
Проблема русского языка, не потому, что русские не знают эстонский. А потому, что эстонцы не хотят воспринимать русский. Хотя прекрасно его знают. |
QUOTE (Erg Noor @ 20.02.2012 - время: 05:09) |
Почитал я спор Bruno1969 и дамисс об эстонских легионерах и Лааре.Мда.Это,нужно конечно иметь огромную наглость.чтобы уверять,что читал с электронным переводчиком оригинал книги Лаара, которой ко всему не существует в электронном виде.Я специально на всякий случай сейчас поискал.Нет как и никогда не было.От нагромоздившего кучу вранья человека требуют предъявить цитату из этой самой книги Лаара, чтобы он подтвердил свои слова о том,что легионеры бвыли вседобровольцами,как заявил процитировангный в посте Bruno1969 некий Пятачек.Вместо этого он предъявляет после долгого изворачивания и сказок про читанную им книгу Лаара,он выдает какой-то кусочек текста гладкого,совсем не электронного перевода , в котором упоминаются 200 легионеров. И вообще если это Лаар, то скорее всего процитированный у какого-то российского автора, которого судорожно и нашел этот сказочник. После чего с поразительной наглостью обвинил Druno1969,в том, что тот еще и изволрачивается.Как будто это он врал что-то про Лаара и легионеров. Человеческая низость, бывает потрясающей.В реальной жизни я не сталкиваюсь с подобными фруктами.Тот же дамисс наверняка в реале не ведет себя подобным отваратительным образом.Побаивается.А виртуальный мир позволяет не боятся за последствия и раскрыться всей черноте душевной.За что я недолюбливаю эти социальные сети или форумы.Как они называются. |
QUOTE |
В дополнение к вышеназванным частям для охранной службы и борьбы с партизанским движением в тылу группы армий «Север» с сентября 1941 года немецкое командование начало формирование эстонских батальонов вспомогательной полиции («шума»). Всего за время войны в Эстонии было сформировано 26 батальонов «шума». В отличие от аналогичных частей на территории Украины и Белоруссии, в которых весь командный состав состоял из немцев, в эстонских полицейских батальонах, укомплектованных национальными кадрами, был только один немецкий офицер-наблюдатель. Показателем особого доверия немцев к эстонским полицейским батальонам было и то обстоятельство, что там были введены воинские звания вермахта. На 1 октября 1942 года все полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысяч человек, к которым был прикомандирован 591 немец. Полицейские и восточные батальоны использовались преимущественно для проведения карательных акций против гражданского населения, борьбы с партизанским движением и охраны концентрационных лагерей. Непосредственное формирование эстонского легиона СС началось только 8 февраля 1943 года, а до этого времени усилиями немецких властей и местных коллаборационистов проводилась подготовительная работа. За это время было создано «Общество друзей эстонского легиона СС», на которое возлагалась работа по вербовке и первичной подготовке добровольцев. В соответствии с уставом войск СС комплектование эстонского легиона СС производилось на добровольной основе, причём желающие служить в этом подразделении должны были по здоровью и идейным соображениям соответствовать требованиям войск СС. Лицам, зачисленным в легион и ранее имевшим офицерские и унтер-офицерские звания, после испытательного срока присваивались соответствующие этим воинские звания войск СС. Вступившие в легион направлялись в учебный центр в Дембице, где через 3 месяца учёбы принимали присягу на верность нацистской Германии. К 31 марта 1943 года легион насчитывал 37 офицеров, 175 унтер-офицеров и 757 солдат эстонской национальности. В его состав также вошли 2 старших, 24 младших офицера и 62 рядовых специального батальона «Остланд». |
QUOTE |
В связи с тем, что после поражения фашистов под Сталинградом зимой 1942/1943 гг. приток добровольцев в эстонский легион СС резко сократился в конце марта 1943 г. была объявлена мобилизация всех бывших эстонских офицеров, с 3 по 10 ноября 1943 г. была объявлена мобилизация всех военнообязанных 1925 г. рождения. |
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2012 - время: 01:40) |
Какой куйдас ляхеб? Ну, это ведь откровенная береберда! Вы что его по апкурке сочинили? Кто такие вообще эстонцы? Они родственники таджикам? Да при всем желании это выучить невозможно! Проблема русского языка, не потому, что русские не знают эстонский. А потому, что эстонцы не хотят воспринимать русский. Хотя прекрасно его знают. Просто глупый национализм и снобизм. |
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2012 - время: 01:40) |
А потому, что эстонцы не хотят воспринимать русский. Хотя прекрасно его знают. Просто глупый национализм и снобизм. |
QUOTE (mjo @ 25.02.2012 - время: 15:17) | ||
Вы это серьезно, или так шутите? Если серезно, то ничего глупее я уже давно не читал. |
QUOTE (rattus @ 25.02.2012 - время: 15:46) | ||
А зачем им воспринимать чужой язык? Я вот тож русский знаю, но мне и в голову не придёт на нём разговаривать, даже общаясь с приехавшими из России. |
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2012 - время: 16:07) |
Но вот твой язык они вряд ли станут учить. |
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2012 - время: 16:07) |
Но вот твой язык они вряд ли станут учить. И не потому, что они не любят Украину, им просто это не нужно. |
QUOTE (muse 55 @ 25.02.2012 - время: 16:30) | ||
Русскому человеку -румынский язык без надобности. Ведь Раттус -румын? |
QUOTE (rattus @ 25.02.2012 - время: 16:19) | ||
Да проблемы приезжих россиян как-то не волнуют раттуса. Да и прибалтов они не волнуют. |
QUOTE (rattus @ 25.02.2012 - время: 16:41) |
Так и нам "румынам" русский тут без надобности. Как и прибалтам он не нужен |
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2012 - время: 17:13) |
С русским языком меня поймут везде. |
QUOTE |
Есть два кандидата,один эстонец,знает только эстонский,а другой русский,но знает (на приличном уровне) как эстонский,так и русский. Место работы получит на 99% русский.. |
QUOTE |
Ну, здесь ты преувеличиваешь. Ты очень активен на русском форуме. |
QUOTE (rattus @ 25.02.2012 - время: 17:26) |
Всё бы хорошо, но судя по постам русские не хотят знать эстонский. Поэтому работу получит эстонец, а русский и дальше будет кричать что его притесняют... З.Ы. |
QUOTE (arisona @ 25.02.2012 - время: 17:43) |
Судя по постам,да,но в реале.. |
QUOTE (rattus @ 25.02.2012 - время: 17:55) |
Ну как я понял тут русскоязычных граждан Эстонии рассказывающих об том как их притесняют и нету |
QUOTE (rattus @ 25.02.2012 - время: 17:55) | ||
Ну как я понял тут русскоязычных граждан Эстонии рассказывающих об том как их притесняют и нету |
QUOTE (Anenerbe) |
Ты, конечно, можешь говорить на украинском, rattus. Учитывая его схожесть с русским, не думаю, что у россиян возникнут проблемы с его пониманием. |
QUOTE (arisona @ 25.02.2012 - время: 21:15) |
Нет,прибалтам русский нужен Россия,это наш сосед,да и в нашей стране полно русских: общаться то надо,однако...Вот к примеру,в Таллинне появилась вакансия продавца в магазине.Есть два кандидата,один эстонец,знает только эстонский яз.,а другой русский,но знает (на приличном уровне) как эстонский,так и русский языки. Место работы получит на 99% русский.. |
QUOTE (Anenerbe @ 25.02.2012 - время: 16:03) |
А мне все врано, что вы про меня думаете. Ваше отношение ко мне, на мою жизнь никак не влияет. |
QUOTE (Art-ur @ 25.02.2012 - время: 18:49) |
Свободное владение РЯ дает огромные возможности как фактор личностного роста. К примеру, такого количества научной и профессиональной литературы, которое публикуется на русском языке нашей печати просто не осилить! |
QUOTE |
А русские, живя постоянно в эстонии, обязаны знать эстонский. Даже в том случае, если русский станет вторым государственным языком. Этого требует элементарное уважение народа, на земле которого живешь. |
Рекомендуем почитать также топики: Игровые автоматы Письмо президенту Российской Федерации Алкоголизм в России Дело против Саддама разваливается Независимость Тибета |