(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:58) При чём тут алименты? Детей рожают ради алиментов? Сомнительный по доходности "бизнес"... Я тоже не понимаю, почему в эту тему вплели алименты, с самого начала, когда речь идет об абортах. А то как-то выходит, что раз не дал денег на аборт, пусть алименты платит. Алогизм какой-то, не говоря уж о том, что моральная подоплека этого весьма не комильфо...
ytty
А я придумал лучше закон.
Нужно обложить налогами сам половой акт.
Neizvestnay
(ytty @ 02.12.2015 - время: 18:43) А я придумал лучше закон.
Нужно обложить налогами сам половой акт. Секс только ради потомства?
Рыжа
(Марьямка @ 02.12.2015 - время: 18:54) Секс только ради потомства? Боюсь представить, как это будут урегулировать...
Tenko
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 17:54) Какое это имеет отношение к тому, что мужчины должны оплачивать аборт? Аборт - это не расходы на ребёнка, не содержание его, а прямо противоположное действие. Причем тут оплата аборта? Вы наличие беременности назвали исключительно личной ответственностью женщины, и мой вопрос касается именно этого утверждения. Очередную бессмысленную инициативу нашей ГД я не вижу смысла обсуждать вообще. Аборт - это убийство ребёнка. Убийство человека возможно только после его рождения. Вы хотите сказать, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила избавиться от ребенка в своей утробе, НО: в) оплатить это должен будущий отец??? Нет, я хочу спросить, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила оставить ребенка в своей утробе, НО: в) наполовину оплачивать ее решение следующие 18 лет должен будущий отец???
Fioletta
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:55) Я думаю, что такие истории - если не вымысел, то весьма и весьма редки. СтОит всего лишь задать вопрос:"зачем"? Ну затем, что "мальчику" некомфортно в презервативе, у него в нем чувствительность теряется.
Какой уж тут вымысел... Пользователь пользует как считает нужным.
Sestrizza
(Fioletta @ 02.12.2015 - время: 20:50) Я думаю, что такие истории - если не ] Ну затем, что "мальчику" некомфортно в презервативе, у него в нем чувствительность теряется. Ну вот будет потом с комфортом 18 лет алименты платить, чё.
Sestrizza
(Tenko @ 02.12.2015 - время: 19:39) Вы наличие беременности назвали исключительно личной ответственностью женщины, и мой вопрос касается именно этого утверждения. Разумеется. Прежде всего.
Очередную бессмысленную инициативу нашей ГД я не вижу смысла обсуждать вообще. Я живу не в России, и инициативы ГД меня не касаются
Убийство человека возможно только после его рождения. Онтогенез человека начинается с момента образования зиготы и заканчивается смертью.
Нет, я хочу спросить, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила оставить ребенка в своей утробе, НО: в) наполовину оплачивать ее решение следующие 18 лет должен будущий отец??? Вопрос этики. Если вас интересует конкретно моё мнение, то я считаю, что, собираясь произвести на свет ребёнка, будущая мать должна рассчитывать прежде всего на себя. Масса женщин, рожающих ребенка "для себя", ни на что не претендуют со стороны носителя сперматозоидов. И не меньшая масса женщин рожает ребенка, скажем, от Васи, а алименты при этом взыскивают с Пети... Это уже кто что считает допустимым для себя.
Не пойму вашего острого интереса к теме алиментов. Это вроде как оффтоп...
Wheelchair
Лучше до убийства не доводить... Ну а коли дошло, то. Довел мужик до этого, пусть платит.
Медвежонка
Мое мнение по теме: аборты нельзя исключать из системы ОМС.
Vuego
(ytty @ 02.12.2015 - время: 18:43) А я придумал лучше закон.
Нужно обложить налогами сам половой акт. контролировать как? на каждую поставить счетчик?
Эльфа
Я против абортов, но и против необдуманных беременностей, и против того, чтобы матери бросали своих новорожденных младенцев... это ужасно, когда в новостях очередная такая тема... Я за благоразумность, я за то, чтобы беременность желанная и с любимым человеком.. Если говорить об оплате абортов, закон очередной бред, который наша ГД выдает... Можно долго спорить о том, кто несет ответственность за беременность, и кто должен платить за аборт, и все равно не прийти к общему мнению, у каждого своя правда...
Это сообщение отредактировал Эльфа - 03-12-2015 - 20:56
ytty
Хочу отметить! В отличие от ваших рассуждений, мой подход не только идейно-крепок, но и отличается глубоким государственным смыслом. Поэтому принтер вполне мог бы принять мой вариант.
(Vuego @ 03.12.2015 - время: 18:22) контролировать как? на каждую поставить счетчик? Ну, для начала просто обложить противозачаточные средства акцизным сбором! Будете покупать пачку презервативов только с наклеенной марочкой, как сами знаете что. И, конечно, никаких продаж лицам до 18 =)
Половой акт с целью зачатия, таким образом, действительно, получается безналоговый. Ну а чтоб не расслаблялись, обложить также сбором прием у венеролога и популярные лекарства от ЗППП (второй этап).
В принципе, вы уже понимаете, как я бы поступил и с проституцией, и с абортами. Однако, поскольку АБОРТЭТАУБИЙСТВО,
скрытый текст
календарик со святыми, иконки на торпеде, куличи на кладбище в комплекте,
чтобы защитить чувства, его, конечно, нужно запретить.
В будущем, можно будет уже постепенно подойти и к более тонкому, дискретному контролю за половыми актами. А также ввести общие налоги на любовниц/любовников (с прогрессивным ростом) и секс до брака. Контроль уже сейчас можно частично обеспечить за счет задействования климактерической и постклимактерической части электората, включая резиденток лавочек во дворах, а также возложить на особый мотоправославный казачий отдел по борьбе с бездуховностью.
(Марьямка @ 02.12.2015 - время: 18:54) Секс только ради потомства? Ну а что? Не случайно же индивиды, яростно надрачивающие на СССР, когда им напоминают про "в СССР секса нет", обычно сразу же говорят, да, мол, в СССР секса не было, а дети были! И действительно, идеология тотальности предполагает лишение людей рекреационного секса. С одновременной сакрализацией любви, ЭП, СО и брака. Что вряд ли не нравится женщинам.
Neizvestnay
(ytty @ 04.12.2015 - время: 18:32) (Марьямка @ 02.12.2015 - время: 18:54) Секс только ради потомства?Ну а что?Не случайно же индивиды, яростно надрачивающие на СССР, когда им напоминают про "в СССР секса нет", обычно сразу же говорят, да, мол, в СССР секса не было, а дети были! И действительно, идеология тотальности предполагает лишение людей рекреационного секса. С одновременной сакрализацией любви, ЭП, СО и брака. Что вряд ли не нравится женщинам. Не, я против. Как же без секса, из депрессии вылезать не буду. А шоколадками заедать,лишний вес наращивать. Ну,совсем не интересно. В постоянных отношениях секса нет?
Neizvestnay
(ytty @ 04.12.2015 - время: 18:32) Хочу отметить! В отличие от ваших рассуждений, мой подход не только идейно-крепок, но и отличается глубоким государственным смыслом. Поэтому принтер вполне мог бы принять мой вариант.
(Vuego @ 03.12.2015 - время: 18:22) контролировать как? на каждую поставить счетчик?Ну, для начала просто обложить противозачаточные средства акцизным сбором! Будете покупать пачку презервативов только с наклеенной марочкой, как сами знаете что. И, конечно, никаких продаж лицам до 18 =)
Половой акт с целью зачатия, таким образом, действительно, получается безналоговый. Ну а чтоб не расслаблялись, обложить также сбором прием у венеролога и популярные лекарства от ЗППП (второй этап).
В принципе, вы уже понимаете, как я бы поступил и с проституцией, и с абортами. Однако, поскольку АБОРТЭТАУБИЙСТВО,
скрытый текст
календарик со святыми, иконки на торпеде, куличи на кладбище в комплекте,
чтобы защитить чувства, его, конечно, нужно запретить.
В будущем, можно будет уже постепенно подойти и к более тонкому, дискретному контролю за половыми актами. А также ввести общие налоги на любовниц/любовников (с прогрессивным ростом) и секс до брака. Контроль уже сейчас можно частично обеспечить за счет задействования климактерической и постклимактерической части электората, включая резиденток лавочек во дворах, а также возложить на особый мотоправославный казачий отдел по борьбе с бездуховностью. Помню из школьного курса литературы произведение "Мы". Фантастика, утопия. На секс талончики выдавали. :-)
ytty
(Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:39) Не, я против. Как же без секса, из депрессии вылезать не буду. А шоколадками заедать,лишний вес наращивать. Ну,совсем не интересно. В постоянных отношениях секса нет? В каком-то смысле его там нет =) (Помните еще мой пост про обобщенные ступени девственности?)
Здесь мы сейчас опять упремся рогом в то, что под сексом мужчины и женщины понимают совершенно разные вещи.
Мне всегда казалось что отношение к сексу, любви и браку у женщин и идеологов тотальности весьма схожи.
Я вам рекомендую еще "1984" почитать. Кто там в "антиполовой союз" вступал? =)
скрытый текст
Это антиутопия, Марьямка, анти-!!!
Это сообщение отредактировал ytty - 04-12-2015 - 18:50
Neizvestnay
(ytty @ 04.12.2015 - время: 18:46) (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:39) Не, я против. Как же без секса, из депрессии вылезать не буду. А шоколадками заедать,лишний вес наращивать. Ну,совсем не интересно. В постоянных отношениях секса нет?В каком-то смысле его там нет =) (Помните еще мой пост про обобщенные ступени девственности?)
Здесь мы сейчас опять упремся рогом в то, что под сексом мужчины и женщины понимают совершенно разные вещи.
Мне всегда казалось что отношение к сексу, любви и браку у женщин и идеологов тотальности весьма схожи.
Я вам рекомендую еще "1984" почитать. Кто там в "антиполовой союз" вступал? =)
скрытый текст
Это антиутопия, Марьямка, анти-!!!
Так все-таки анти :-) Вы против такой утопии?
Rubia
Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит
Neizvestnay
(Rubia @ 04.12.2015 - время: 18:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит :fan Или все поголовно будут АС заниматься:-)
Kissуля
(Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:57) Или все поголовно будут АС заниматься:-) У проктолога тоже осмотр Тогда уж ОС
Neizvestnay
(Kissуля @ 04.12.2015 - время: 19:05) (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:57) Или все поголовно будут АС заниматься:-)У проктолога тоже осмотр ;) :rolleyes: Тогда уж ОС АС иногда и ОС регулярно. Вот и выход:-) Ну, как же без секса.
Rubia
(Kissуля @ 04.12.2015 - время: 17:05) (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:57) Или все поголовно будут АС заниматься:-)У проктолога тоже осмотр Тогда уж ОС Надо подумать как и с ним бороться
Господи, как же скучно я живу... Что это? Хоть коротко
Эльфа
(Rubia @ 04.12.2015 - время: 17:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит Ага, приравнять к проституткам и в тюрьму сажать, лет на 8-10 АС и ОС запретить полностью, как извращение, не соответствующего моральным нормам общества
Neizvestnay
(Эльфа @ 04.12.2015 - время: 19:41) (Rubia @ 04.12.2015 - время: 17:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит :fanАга, приравнять к проституткам и в тюрьму сажать, лет на 8-10 АС и ОС запретить полностью, как извращение, не соответствующего моральным нормам общества :write Вот это конструктивно:-) Если будет секс только для появления потомства, законы насчет абортов будут не нужны:-)
Эльфа
(Марьямка @ 04.12.2015 - время: 19:21) (Эльфа @ 04.12.2015 - время: 19:41) (Rubia @ 04.12.2015 - время: 17:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит Ага, приравнять к проституткам и в тюрьму сажать, лет на 8-10 АС и ОС запретить полностью, как извращение, не соответствующего моральным нормам общества Вот это конструктивно:-) Если будет секс только для появления потомства, законы насчет абортов будут не нужны:-) Конечно)
ytty
(Kissуля @ 04.12.2015 - время: 19:22) Господи, как же скучно я живу... Что это? Хоть коротко Не исключено, что скучно! Это здесь.
Я выделяю 4 ступени: I. Полная девственность. II. Моногамия. III. Серийная моногамия. IV. Полная недевстенность.
Это сообщение отредактировал ytty - 04-12-2015 - 21:56
Themen
Проголосовал "за", но реально отношение двоякое. Вообще-то я против абортов, и прошу мужчин, именно мужчин не доводить дело до нежелательной беременности. Всё-таки моральную и физическую нагрузку несут наши милые женщины. Берегите, просто берегите своих дам. Но вот если такое случилось, и ребёнок нежелателен (допустим по материальным соображениям), то порядочный мужчина и так оплатит такую операцию в лучшей клинике. А негодяя никакой закон не заставит. Это же надо ещё доказать, что именно вот этот мужчина - несостоявшийся папаша. И что же женщина должна писать заявление, указывать что имярек является отцом, заставьте его по суду оплатить аборт или как? Ну а если решение об аборте принимает законная семья, то тогда в таком "хитром" законе речь просто идёт о том, чтобы переложить расходы с государства на плечи самой семьи (под видом мужчины-мужа). Так в чём смысл требования заставить мужчин оплачивать аборты? Кто мне объяснит?
НаСтырная
(Themen @ 05.01.2016 - время: 22:48) Берегите, просто берегите своих дам. Не все женщины, которых он за свою жизнь трахает, являются "своей" Так зачем бы он о каждой ваще думал и уж тем более берёг?
iich
Задумался. В моей жизни был случай, когда я ПРОСИЛ оставить ребёнка, но она (посоветовавшись со своей мамашей) решила сделать аборт и сделала (вскоре после этого мы расстались). Интересно, это за что же я должен был платить? За своё обдуманное желание иметь ребёнка?!
Это сообщение отредактировал iich - 08-01-2016 - 16:10
L'ouragan
(iich @ 08.01.2016 - время: 16:05) Задумался. В моей жизни был случай, когда я ПРОСИЛ оставить ребёнка, но она (посоветовавшись со своей мамашей) решила сделать аборт и сделала (вскоре после этого мы расстались). Интересно, это за что же я должен был платить? За своё обдуманное желание иметь ребёнка?! Наверное, все же не "за что", а "потому что"... Потому что мужчина
iich
(L'ouragan @ 08.01.2016 - время: 16:23) Наверное, все же не "за что", а "потому что"... Потому что мужчина "Мужчина платит за всё"? Даже за не-свою глупость? Ну, тогда надо бы для уравновешивания прав-обязанностей предоставить какие-то доп.исключительные права, которых не будет у женщин.
ssrsex
Бредовая инициатива с точки зрения законодательства. Ведь презумпцию невиновности никто не отменял. Пока...Даже примут закон, а мужчина не хочет платить и говорит что не он отец. Как его заставить? Экспертизу ДНК? Так она стоит дороже аборта
Рыжа
(iich @ 09.01.2016 - время: 13:03) за не-свою глупость Я балдею с позиции: за аборт ответственность на женщине. Вы прекрасны, муЩЩины. Пешите исчо.
Эльфа
(ssrsex @ 09.01.2016 - время: 13:34) Бредовая инициатива с точки зрения законодательства. Ведь презумпцию невиновности никто не отменял. Пока...Даже примут закон, а мужчина не хочет платить и говорит что не он отец. Как его заставить? Экспертизу ДНК? Так она стоит дороже аборта Бредовая, конечно, у нашей ГД еще много подобных идей в запасе, я так думаю. Если бы такой закон приняли, то, я так предполагаю, экспертизу ДНК должен назначать суд. Вопрос об оплате экспертизы тоже может решать суд. В Абхазии пошли другим путем, там вообще запретили любые аборты, в том числе и по медицинским показаниям.