Полная версия Вход Регистрация
iich
(АКМС @ 31.03.2016 - время: 15:16)
Воинствующего атеизма ещё не встречал, а вот религиозные фанатики в последнее время очень часто проявляют себя. Христьянство, мусульманство и иудаизм - религии войны и ненависти.
Замечу как упёртый атеист и модератор.
Во-первых, насчёт религий войны и ненависти - голословно и бездоказательно.
Во-вторых, названия религий надо писать правильно, без оскорбительного оттенка, иначе придётся, как говорится, "принимать меры".


Это сообщение отредактировал iich - 29-04-2016 - 17:08
srg2003
Копилка невежества пополнилась очередным шедевром
"ну этот вывод напрашивался сам собой.
самое смешное что это глупо. "неадекватностъ" - это глупо.
верующих - можно назвать "зомбированными". это делается намеренно. этих людей чуть ли ни каждый денъ "натаскивают" как отвечать на вопросы... (именно для этого и нужно каждодневное посещение церкви). тех кто не поддается. тех отсеивают. собственное мышление - не приветствуется. и с теми кто думает своей головой - борются... собственно церкви нужны толъко те кто будет стоять на коленях. и говорить толъко то что разрешат...

собственно. в "тоталитарных сектах" делают тоже самое. ну может толъко более интенсивно...

в общем неприглядная картина. она возникает при разговоре с любым зомбированным человеком. (не обязательно верующим) есть люди зомбированные на почве национальности. или политических течений..."
http://www.sxnarod.com/vozmojen-li-dialog-...l#entry21104303
1NN
А вы не видите, что христианство практически ничем не отличается от тоталитарных сект?
Та же вертикаль власти с главарем во главе. Строгая иерархическая структура от низших
ступеней к высшим. Та же нетерпимость к отклонениям от "линии партии". Вольнодумство
жестко пресекается...
srg2003
sxn2561388870

А вы не видите, что христианство практически ничем не отличается от тоталитарных сект?

Русская православная церковь не контролирует тотально паству в мирской жизни ни к чему не принуждает.

Та же вертикаль власти с главарем во главе. Строгая иерархическая структура от низших
ступеней к высшим.

Если Вы не в курсе, то данная структура управления обязательна для любой общественной организации по ГК и ФЗ Об общественных объединениях. При этом высшим органом управления по Уставу Русской Православной Церкви является Собор
Глава 2
1. Поместному Собору принадлежит высшая власть в Русской Православной Церкви в вопросах избрания Патриарха Московского и всея Руси и ухода его на покой, предоставления автокефалии, автономии или самоуправления частям Русской Православной Церкви, а также в рассмотрении тем, перечень которых определяется настоящим Уставом.



Та же нетерпимость к отклонениям от "линии партии". Вольнодумство
жестко пресекается...

меня почему-то никто и никак не пресекает
1NN
РПЦ не контролирует паству тотально? Ну, это пока! Сейчас церковь лезет в образование,
культуру, искусство... Достаточно вспомнить выходки Энтео со товарищи! Да и закон об оскорблении чувств верующих - большой шаг в сторону религиозной диктатуры. Словом, ежели РПЦ во время не остановить, доживем до принуждений и полного контроля населения!
А на вопрос, почему "вас никто и никак не пресекает", ответ очевиден: вы полностью
зомбированы религией и не способны на критическое отношение к ней. И даже когда вам
показывают тупики, куда заводят религиозные воззрения, вы их в упор не воспринимаете!
srg2003
sxn2561388870

РПЦ не контролирует паству тотально? Ну, это пока!

Значит не контролирует точка, значит сравнение с тоталитарной сектой ошибочное.

Сейчас церковь лезет в образование,
культуру, искусство...

Имеет на это право, как и любая другая общественная организация.
Закон не нарушает? нет. Тогда какие претензии?

Да и закон об оскорблении чувств верующих - большой шаг в сторону религиозной диктатуры. Словом, ежели РПЦ во время не остановить, доживем до принуждений и полного контроля населения!

Т.е. сейчас принуждений и диктатуры нет, и Вам только кажется, что она может появиться? Так?
А в теории заговора верить Вам никто не запрещает, "диктатура церкви" это даже не самая креативная теория, есть гораздо более красочные анунаки, масоны, тайное мировое правительство, инопланетяне, ФСБ с секретными лучами и т.д.

А на вопрос, почему "вас никто и никак не пресекает", ответ очевиден: вы полностью
зомбированы религией и не способны на критическое отношение к ней.

А в чем это зомбирование состоит, можно раскрыть поподробнее?


И даже когда вам
показывают тупики, куда заводят религиозные воззрения, вы их в упор не воспринимаете!

Значит слабая аргументация
1NN
Зомбирование человека в том и состоит, что он неспособен адекватно воспринять информацию, противоречащую вбитым в него установкам. И не только религиозным!
Он отметает эту информацию словами: "слабая аргументация"!
srg2003
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:39)
Зомбирование человека в том и состоит, что он неспособен адекватно воспринять информацию, противоречащую вбитым в него установкам. И не только религиозным!
Он отметает эту информацию словами: "слабая аргументация"!

В меня, как и в моих ровесников действительно вбивали в детстве и юности статистическую пропаганду, потом приходилось разбираться самому. Судя по голым лозунгам, которые действительно являются слабой аргументации кое в ком еще сильны догмы
1NN
Какую, какую пропаганду? Статистическую? Чет не ведаю такой! Кстати, а какие догмы вы
имеете в виду? Религиозные?
srg2003
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:53)
Какую, какую пропаганду? Статистическую? Чет не ведаю такой! Кстати, а какие догмы вы
имеете в виду? Религиозные?

Атеистическую.
1NN
А я-то подумал, что с вами случилось что-то особенное... Кстати, атеистическая пропаганда не смогла привить вам здравомыслие. По крайней мере, в вопросах религии...
А ведь она базировалась на прочном фундаменте науки. Вот еще одно подтверждение, что
вера не признает здравого смысла, ибо замешана на потаенных древних страхах и алогичных сказках...
srg2003
sxn2561388870

А я-то подумал, что с вами случилось что-то особенное... Кстати, атеистическая пропаганда не смогла привить вам здравомыслие. По крайней мере, в вопросах религии...

какое отношение имеет атеизм к здравомыслию???

А ведь она базировалась на прочном фундаменте науки.

Какие научные исследования установили отсутствие Бога?
1NN
(srg2003 @ 10.05.2016 - время: 14:17)
sxn2561388870
А я-то подумал, что с вами случилось что-то особенное... Кстати, атеистическая пропаганда не смогла привить вам здравомыслие. По крайней мере, в вопросах религии...
какое отношение имеет атеизм к здравомыслию???
А ведь она базировалась на прочном фундаменте науки.
Какие научные исследования установили отсутствие Бога?

А вы разве не видите, что атеизм базируется на здравом смысле, а религия - на вере? Зачастую абсурдной! Давайте рассмотрим ваш вопрос: какие научные исследования установили
отсутствие Бога? Во времена, когда наука сводилась к магии и философским размышлениям,
природа была забита под завязку богами, духам, душами предков... По мере развития науки
боги переселились на небеса, откуда спускались на облаках к своим почитателям. А теперь
боги спрятались куда-то в трансцендентальность. К ним так просто и не доберешься! Чувствуете тенденцию? Боги все время скрывались от человека, пока не затаились непонятно
где! Чего они боятся? Науки!
srg2003
sxn2561388870

А вы разве не видите, что атеизм базируется на здравом смысле, а религия - на вере? Зачастую абсурдной!

Это Ваши голословные, ничем не подтвержденные заявления

Во времена, когда наука сводилась к магии и философским размышлениям,
природа была забита под завязку богами, духам, душами предков... По мере развития науки
боги переселились на небеса, откуда спускались на облаках к своим почитателям. А теперь
боги спрятались куда-то в трансцендентальность. К ним так просто и не доберешься! Чувствуете тенденцию? Боги все время скрывались от человека, пока не затаились непонятно
где! Чего они боятся? Науки!

я спрашивал -Какие научные исследования установили отсутствие Бога?А не просил делиться фантазиями уровня средней школы
srg2003
(Гадкий. .Крыс @ 11.05.2016 - время: 06:46)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 01:15)
я спрашивал -Какие научные исследования установили отсутствие Бога?А не просил делиться фантазиями уровня средней школы
От отбратного идти надо.
Всё, что связано с познанием Бога - лженаучно по своей сути.
Наука же не утверждает, что Бога нет. Наука утверждает, что Бог не нужен.
Где наука такое утверждает???

Это сообщение отредактировал srg2003 - 11-05-2016 - 09:31
mjo
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23)
Где наука такое утверждает???

Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием.
srg2003
(mjo @ 11.05.2016 - время: 10:52)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23)
Где наука такое утверждает???
Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием.

Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия.
Эрэктус
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08)
(mjo @ 11.05.2016 - время: 10:52)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23)
Где наука такое утверждает???
Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием.
Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия.

Ну вот опять мы пришли к тому, с чего начали.
Желание религиозных людей увидеть доказательства отсутствия - просто поражает своей абсурдностью.
Или это тупой троллинг такой, я не знаю.

Ровно поэтому, все попытки каким-то образом привязать религию к науке, выглядят просто жалкими и нелепыми.
Как маленькие мальчишки бегающие за строем солдат и пытающимися маршировать в ногу, делая вид, что они тоже могут. По первости это умиляет, а потом откровенно мешает и уже не смешно.

Ребята, религия это духовная тема, Куму-то необходима духовная поддержка и какие-то ориентиры, кто-то прекрасно справляется самостоятельно.
Оставьте вы уже науку в покое. Даже не смотря на то, что Коперник был каноником, а Мендель монахом, Бога в их работах нет и не было никогда.
mjo
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08)
Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия.

Что неверно? Разве я писал, что этот вопрос изучался? 00045.gif
srg2003
(mjo @ 11.05.2016 - время: 16:31)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08)
Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия.
Что неверно? Разве я писал, что этот вопрос изучался? 00045.gif

Вывод неверный, как может быть сделан вывод, если вопрос не изучался?
srg2003
Эрэктус

Ну вот опять мы пришли к тому, с чего начали.
Желание религиозных людей увидеть доказательства отсутствия - просто поражает своей абсурдностью.
Или это тупой троллинг такой, я не знаю.

Если Вы утверждаете, что ЗНАЕТЕ о чем- либо на основании научных данных, предоставьте пожалуйста эти данные, иначе Ваш тезис будет не подтвержден аргументами. Это азы риторики.

Ровно поэтому, все попытки каким-то образом привязать религию к науке, выглядят просто жалкими и нелепыми.

Вы видимо невнимательно темы читали, воинствующие атеисты безуспешно пытаются противопоставить религии науку, хотя значительная част ученых вполне религиозные люди и в возникновении и развитии современной науки и образования огромная роль и заслуга Церкви.

Оставьте вы уже науку в покое.

С какой стати? Я ей профессионально занимаюсь, в отличие от оппонентов, которые зачастую рассуждают о науке не обладая ни теоретическими, ни практическими знаниями о ней.

Даже не смотря на то, что Коперник был каноником, а Мендель монахом, Бога в их работах нет и не было никогда.

ошибаетесь, Бог задает для верующего человек вектор развития.
Эрэктус
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 16:49)
Если Вы утверждаете, что ЗНАЕТЕ о чем- либо на основании научных данных, предоставьте пожалуйста эти данные, иначе Ваш тезис будет не подтвержден аргументами. Это азы риторики.

Что ж, вполне логично.
Вот кто изучает Бога, кто в него верит, вот то пусть и предоставляет данные, и доказывает, и аргументирует.



(srg2003)
ошибаетесь, Бог задает для верующего человек вектор развития.

Я вполне допускаю, что в прикладной науке, в технологии, в развитии уже сделанного открытия, еще имеет смысл некий "моральный стержень".
Хотя в XXI веке, религия не даст человеку ничего такого, чего бы он не смог получить в светском обществе.
Но вот в фундаментальной науке - ни о каких моральных векторах не может быть и речи.
Зачастую, ученые сами не знают, в какой области пригодятся их исследования.
Есть объект исследования, есть опыт и есть результат.
Эти результаты полученные святым Августином в результате опыта, точно так же получатся и у сатаниста, и у коммуниста, и у буддиста, и у мусульманина, и у атеиста.
srg2003
Эрэктус

Что ж, вполне логично.
Вот кто изучает Бога, кто в него верит, вот то пусть и предоставляет данные, и доказывает, и аргументирует.

Да, если кто-то утверждает, что ЗНАЕТ на основании научных данных , что Бог есть, тот точно также эти научные данные и должен предоставить, как и тот, кто утверждает, что ЗНАЕТ на основании научных данных , что Бога нет. Согласны?

Я вполне допускаю, что в прикладной науке, в технологии, в развитии уже сделанного открытия, еще имеет смысл некий "моральный стержень".
Хотя в XXI веке, религия не даст человеку ничего такого, чего бы он не смог получить в светском обществе.
Но вот в фундаментальной науке - ни о каких моральных векторах не может быть и речи.
Зачастую, ученые сами не знают, в какой области пригодятся их исследования.
Есть объект исследования, есть опыт и есть результат.

при этом верующий ученый должен задуматься о последствиях своих исследований и о применяемых методах.

Эти результаты полученные святым Августином в результате опыта, точно так же получатся и у сатаниста, и у коммуниста, и у буддиста, и у мусульманина, и у атеиста.
Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле?
srg2003
Источника, как обычно, не будет?
1NN
Ну, умеете вы веселить народ! Правда, правда! Преподаватель ВУЗ"а не знает, что такое
"тренд"! Для него это "фантазии уровня средней школы"! Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно. Вы пришли к Богу в зрелом возрасте. Вот и представьте нам публично те аргументы, которые вас убедили в существования Бога!
Может эти аргументы покажутся достаточно обоснованными и для форумчан. И они тоже
задумаются и - почему бы нет - уверуют. Дерзайте!
mjo
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 16:43)
Вывод неверный, как может быть сделан вывод, если вопрос не изучался?

Какой вывод и какой вопрос? То, что практически все научные достижения в естественных науках были сделаны без применения гипотезы Бога? А что тут изучать? Приведите хоть одно существенное открытие, где было бы по другому.
mjo
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)
Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле?

А пыточные камеры средневековья Вы видели? Там неверующие истязали людей?
srg2003
(mjo @ 11.05.2016 - время: 22:01)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)
Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле?
А пыточные камеры средневековья Вы видели? Там неверующие истязали людей?

Пытали людей с "научной целью"???
Если Вы не в курсе, то пытки при следственных действиях регулировались еще римским правом.
srg2003
sxn2561388870

Ну, умеете вы веселить народ! Правда, правда! Преподаватель ВУЗ"а не знает, что такое
"тренд"! Для него это "фантазии уровня средней школы"

С чего Вы взяли, что Ваши фантазии это "тренд"???

Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно.

Если по-Вашему "Боги боятся науки", следовательно они существуют. так? Вы уж определитесь? 00043.gif
mjo
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 01:11)
Пытали людей с "научной целью"???
Если Вы не в курсе, то пытки при следственных действиях регулировались еще римским правом.

Случалось и такое. Например, для изобретения акупунктуры китайцы в стародавние времена сдирали с живого человека кожу и прослеживали прохождение сигналов по нервным волокнам. И делали это верующие. Есть примеры 20-го века или средневековья. Почитайте здесь: http://www.infoniac.ru/news/7-zhestochaish...-v-istorii.html
А те, кто составлял римское право были атеистами? 00045.gif
srg2003
mjo

Случалось и такое. Например, для изобретения акупунктуры китайцы в стародавние времена сдирали с живого человека кожу и прослеживали прохождение сигналов по нервным волокнам. И делали это верующие. Есть примеры 20-го века или средневековья. Почитайте здесь: http://www.infoniac.ru/news/7-zhestochaish...-v-istorii.html

прочитал, самым жутким случаем как раз и указан доктор Менгеле. Про средневековую инквизицию там ни слова.

А те, кто составлял римское право были атеистами? 00045.gif

в основном они были язычниками
Эрэктус
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)
при этом верующий ученый должен задуматься о последствиях своих исследований и о применяемых методах.

Задумываться можно о чем угодно.
Какие по-твоему мысли о последствии своих исследований, должны возникнуть у биолога, изучающего Инфузорию Тетрахимену? 00058.gif
О том, каким образом, то или иное научное открытие найдет свое применение в технологии, в жизни, об этом никто не знает.
Если кто-то говорит, что знает, то цитата: "Он или жулик, или не ученый, что-то с ним не то". ©



(srg2003)
Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле?

Опыт доктора Менгеле, говорит нам о том, что существуют преступники и люди с проблемами в психике.
Ни к религии, ни к атеизму это не имеет никакого отношения.

Кстати, а что известно о вероисповедании Йозефа Менгеле?
А во что верили остальные сотрудники??
srg2003
Эрэктус

Задумываться можно о чем угодно.
Какие по-твоему мысли о последствии своих исследований, должны возникнуть у биолога, изучающего Инфузорию Тетрахимену? 00058.gif

Ничего не понимаю в инфузориях. Могу сказать про себя- если я напишу учебник по рейдерству или корпоративному шантажу, то он конечно будет иметь коммерческий успех и я на нем заработаю больше, но общественного вреда от такого исследования будет больше, чем пользы.


О том, каким образом, то или иное научное открытие найдет свое применение в технологии, в жизни, об этом никто не знает.

Да я собственно прекрасно знаю, как такая работа найдет применение в жизни. 00003.gif

Опыт доктора Менгеле, говорит нам о том, что существуют преступники и люди с проблемами в психике.
Ни к религии, ни к атеизму это не имеет никакого отношения.

нацистская идеология "освободила" таких людей от религиозной морали.

Кстати, а что известно о вероисповедании Йозефа Менгеле?
А во что верили остальные сотрудники??

Он нацист, член НСДАП, идеология которой враждебна христианству. Предположу, что другие сотрудники придерживались такой же идеологии.
mjo
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 14:55)
прочитал, самым жутким случаем как раз и указан доктор Менгеле. Про средневековую инквизицию там ни слова.
А те, кто составлял римское право были атеистами? 00045.gif
в основном они были язычниками
Т.е. более жуткие, менее жуткие - это критерий? И какая разница в какое время и какого вероисповедания верующий человек, совершающий преступления во имя науки? ВЕРУЮЩИЙ - этим все сказано.
Кроме того, если Римское право составляли в основном язычники, то почему Вы приводите это право в качестве оправдания преступлений инквизиции? 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 12-05-2016 - 17:51
1NN
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 01:15)
Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно. [/QUOTE]Если по-Вашему "Боги боятся науки", следовательно они существуют. так? Вы уж определитесь? 00043.gif

Определяться нужно вам! Можете ли вы представить на форуме те аргументы, которые убедили
вас в существование бога?



Рекомендуем почитать также топики:

Мифы атеистов...

Человек – творение Бога? (часть 2)

Трудный вопрос.....

Свободная дискуссия по-христиански.

Может ли атеист стать верующим