Основное зло измены

Тут часто обсуждают, что измена - зло, предательство и т.п. Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым. Например, кто-то считает - это возможность внеплановой беременности на стороне или получение ЗПП, но ведь все это можно как-то предотвратить. Живут же люди в браке с носителями СПИД, не бросают. В то же время многие приемлют секс с партнером одного пола, а ведь там тоже может быть ЗПП. Если же считать, что главным является сокрытие информации - кого-то ведь и ГС устраивает - то как тогда быть с бытовым враньем?

В общем, делитесь своими мнениями и опытом, глядишь, и достигнем консенсуса.

Мне трудно выделить что-то одно. Поэтому свой вариант - сочетание первых шести пунктов

Та трещина в отношениях, которую не склеишь. Все разделится на до и после.
Это из моего личного опыта.

Из списка-ребенок на стороне.

Ребенок на стороне - это то чего бы я никогда не простила. Самой безответственности, к этому приведшей.
Ну и тяжело бы было от осознания, что дома нет доверия и откровенности.
П. С. В опросе не хватает пункта, о не удовлетворенности того, кому изменяют. Хреново сидеть дома не удовлетворенным и связаным верностью, во время того как твой партнер удовлетворяет кого то другого. Такое б тож не простила.

Я считаю, что основным негативным фактором супружеской неверности является отвлечение от семьи на сторону материальных и нематериальных благ. Основное же, конечно, материальные ресурсы, отвлекаемые от семьи на внебрачные связи. Это очень нехорошо. Надо нести в семью, а не из семьи. Зачем тратиться на внебрачного полового партнера? К нематериальным благам следует отнести прежде всего потери времени на внебрачные связи. При желании перечень этот можно расширить, все же указанное можно считать основным. Отвлечение финансовых ресурсов и потерю времени, которое можно было бы провести с семьей.
При минимизации потерь времени и соблюдения принципа "нести в семью, а не из семьи" особого зла от супружеской неверности и нет.

(Марьямка @ 08.04.2016 - время: 14:27)
Та трещина в отношениях, которую не склеишь. Все разделится на до и после.
Это из моего личного опыта.

Из списка-ребенок на стороне.
А мне еще кажется, что измена, которая не дополняет, а восполняет, не может улучшить отношения в семье. Если на измену идут не от хорошей жизни, так сказать, а от безысходности - например, секса в семье нет совсем, или есть, но такой, что уж лучше б его не было совсем, чем такой. Люди ищут некую замену, подмену. Допустим, нашли. И что дальше? Пришел домой - там ты сидишь?(с) Такой вариант причины измен не вариант, ни уму, ни сердцу. От него и зло есть, как ни странно - раздражение на супруга, толкающего к изменам, если сам изменщик по натуре не склонен к промискуитету. Дополнительный повод к взаимному недовольству в семье.

(ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2016 - время: 15:00)
Я считаю, что основным негативным фактором супружеской неверности является отвлечение от семьи на сторону материальных и нематериальных благ. Основное же, конечно, материальные ресурсы, отвлекаемые от семьи на внебрачные связи. Это очень нехорошо. Надо нести в семью, а не из семьи. Зачем тратиться на внебрачного полового партнера? К нематериальным благам следует отнести прежде всего потери времени на внебрачные связи. При желании перечень этот можно расширить, все же указанное можно считать основным. Отвлечение финансовых ресурсов и потерю времени, которое можно было бы провести с семьей.
При минимизации потерь времени и соблюдения принципа "нести в семью, а не из семьи" особого зла от супружеской неверности и нет.
А если на стороне получать прибавку? Ну там брать за внебрачный секс с партнеров понемножку и нести в семью? Так гуд?

(Ванильная Снежинка @ 08.04.2016 - время: 15:18)
А если на стороне получать прибавку? Ну там брать за внебрачный секс с партнеров понемножку и нести в семью? Так гуд?
Это уже хорошо. Прибавка - это хорошо. И может быть не обязательно в денежной форме, может и в натуральной или трудовой. В домохозяйстве все сгодится, все может под случай понадобиться. Главное, чтоб от этих внебрачных связей прок какой-то был. Чем больше прока для всей семьи, тем лучше.

(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 14:23)
Мне трудно выделить что-то одно. Поэтому свой вариант - сочетание первых шести пунктов
И все-таки, что из этих шести цепляет больнее? Ну не верю я, что возможность заполучить чужого ребенка и, скажем, потеря эксклюзивности пользования ранят одинаково. В конце-концов первого легко избежать.

(Rubia @ 08.04.2016 - время: 14:48)
Ребенок на стороне - это то чего бы я никогда не простила. Самой безответственности, к этому приведшей.
Ну и тяжело бы было от осознания, что дома нет доверия и откровенности.
П. С. В опросе не хватает пункта, о не удовлетворенности того, кому изменяют. Хреново сидеть дома не удовлетворенным и связаным верностью, во время того как твой партнер удовлетворяет кого то другого. Такое б тож не простила.
Будем считать, что изменщик/ца в качестве компенсации полностью удовлетворяют свою половину. По крайней мере, большинство отписавшихся изменяющих утверждают, что их вторая половина ни в коей мере не ущемлена в плане секса.

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 17:20)
Будем считать, что изменщик/ца в качестве компенсации полностью удовлетворяют свою половину. По крайней мере, большинство отписавшихся изменяющих утверждают, что их вторая половина ни в коей мере не ущемлена в плане секса.
скорее всего вторая половина этого секса вообще не хочет, либо хочет настолько редко, что это уже не удовлетворяет изменяющего

для себя даже не знаю что выбрать. Ребенка я бы точно простила, дети не виноваты, что родители дебилы и элементарно презик в супермаркете купить не могут. Скорее не простила бы, если бы та, третья сторона начала соваться и мешать уже нашей семейной жизни.

Потеря эксклюзивности, конечно, самое обидное ))

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 16:17)
(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 14:23)
Мне трудно выделить что-то одно. Поэтому свой вариант - сочетание первых шести пунктов И все-таки, что из этих шести цепляет больнее? Ну не верю я, что возможность заполучить чужого ребенка и, скажем, потеря эксклюзивности пользования ранят одинаково. В конце-концов первого легко избежать.
Задумалась... Наверное, все-таки, потеря эксклюзивности.

(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 14:23)
Мне трудно выделить что-то одно. Поэтому свой вариант - сочетание первых шести пунктов
Тоже за первые шесть пунктов.

Измена это ложь. А как после всего можно верить человеку. "Единожды предав..."(с) Это предательство. Ложь между двумя людьми неприемлема.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 08-04-2016 - 20:19

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27)
Тут часто обсуждают, что измена - зло, предательство и т.п.
Тут куда чаще пытаются рассказать и доказать, что измена это практически единственное средство от всех болезней, то есть практически абсолютное добро.


Будем считать, что изменщик/ца в качестве компенсации полностью удовлетворяют свою половину.

А еще будем считать, что изменяющие, это самые честные, добрые и бескорыстные люди на земле.


По крайней мере, большинство отписавшихся изменяющих утверждают, что их вторая половина ни в коей мере не ущемлена в плане секса. 00058.gif

То есть предлагается отталкиваться от того, что те люди, которые без зазрения совести и без тени сомнения врут самым важным для себя людям, будут посторонним говорить правду?
Если изначально ставить абсурдные условия задачи, то её решение будет просто чушью.

(Марьямка @ 08.04.2016 - время: 14:27)
Та трещина в отношениях, которую не склеишь. Все разделится на до и после.
Это из моего личного опыта.

Из списка-ребенок на стороне.
Только наоборот: сначала появилась трещина в отношениях, а потом случилась измена.

А по теме: самое страшное это болезни, которые можно подхватить.

(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 18:17)
(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 16:17)
(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 14:23)
Мне трудно выделить что-то одно. Поэтому свой вариант - сочетание первых шести пунктов И все-таки, что из этих шести цепляет больнее? Ну не верю я, что возможность заполучить чужого ребенка и, скажем, потеря эксклюзивности пользования ранят одинаково. В конце-концов первого легко избежать. Задумалась... Наверное, все-таки, потеря эксклюзивности.
Так я не поняла: мы рассуждаем с позиции изменяющего или того, кому изменяют?
Если с позиции изменяющего, то причем здесь потеря эксклюзивности?

(Баба Ягуша @ 08.04.2016 - время: 19:50)
(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 14:23)
Мне трудно выделить что-то одно. Поэтому свой вариант - сочетание первых шести пунктов Тоже за первые шесть пунктов. Нет-нет, выберите что-то одно. Ну не может быть совершенно одинаковым отношение ко всем семи пунктам!
(Ник 35 @ 08.04.2016 - время: 20:13)
Измена это ложь. А как после всего можно верить человеку. "Единожды предав..."(с) Это предательство. Ложь между двумя людьми неприемлема. Поясните плиз, ложь ВО ВСЕМ или только в походе налево?

Это сообщение отредактировал Sаndrо - 08-04-2016 - 22:03

(Медвежонка @ 08.04.2016 - время: 20:57)
Так я не поняла: мы рассуждаем с позиции изменяющего или того, кому изменяют?
Если с позиции изменяющего, то причем здесь потеря эксклюзивности?
С позиции того, кому изменяют

(ИЛ68 @ 08.04.2016 - время: 20:24)
(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27)
Тут часто обсуждают, что измена - зло, предательство и т.п. Тут куда чаще пытаются рассказать и доказать, что измена это практически единственное средство от всех болезней, то есть практически абсолютное добро.

Будем считать, что изменщик/ца в качестве компенсации полностью удовлетворяют свою половину.
А еще будем считать, что изменяющие, это самые честные, добрые и бескорыстные люди на земле.

По крайней мере, большинство отписавшихся изменяющих утверждают, что их вторая половина ни в коей мере не ущемлена в плане секса. 00058.gif
То есть предлагается отталкиваться от того, что те люди, которые без зазрения совести и без тени сомнения врут самым важным для себя людям, будут посторонним говорить правду?
Если изначально ставить абсурдные условия задачи, то её решение будет просто чушью.
Это вы меня так троллите???

Быть может, кто-нибудь из форумчан поможет мне найти в репликах моего оппонента хоть какие-то ОТВЕТЫ на мои вопросы? Если нет, я пожалуюсь модераторам на троллинг меня пользователем ИЛ68.

(Медвежонка @ 08.04.2016 - время: 21:57)
(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 18:17)
(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 16:17)
И все-таки, что из этих шести цепляет больнее? Ну не верю я, что возможность заполучить чужого ребенка и, скажем, потеря эксклюзивности пользования ранят одинаково. В конце-концов первого легко избежать. Задумалась... Наверное, все-таки, потеря эксклюзивности. Так я не поняла: мы рассуждаем с позиции изменяющего или того, кому изменяют?
Если с позиции изменяющего, то причем здесь потеря эксклюзивности? С позиции "пострадавшего", разумеется.
(Siren-by-the-Sea @ 08.04.2016 - время: 17:50)
Потеря эксклюзивности, конечно, самое обидное ))
А почему тогда не проголосовали?

Это сообщение отредактировал Sаndrо - 08-04-2016 - 22:12

Ответила, ЗПП. Однако, всё-же, предпологается, что цивилизованные люди предохраняются. Но От всего не защитишься. Стопроцентной гарантии не бывает.

А вообще, призадумалась. О себе: Я изменяю мужу. Он не в курсе. Зло присутствует. В виде вранья. И более нет никакаго. От вранья страдаю больше всего я сама. С непрвычки.Другого зла - нет.

А если он изменит мне. ЧТо будет для меня злом?
На самом деле, наверное я прощу ребёнка на стороне. Дети рождаются не от измен. Они сами решают когда и куда им родиться.
Болячки. да. Это очень неприятно. Но какой смысл обижаться? проблему надо решуть. Вместе. От моего "непрощения" ничего не пройдёт.
Эксклюзивность - )) если её потеря ни в чём меня не ущемляет - Вообще не вижу в ней смысла. Он узнает кого-то лучше и интереснее меня? ну, значит, это МОЯ недоработка. А скорее, ни с кем ему как со мной не будет.
Гордость? а в чём она? Чем этот пункт отличается от эксклюзивности? А вообще - гордыня тоже входит в перечень грехов. С ней надо бороться. Сама с этим в себе воюю.
Эмоциональная связь - опять-же. Есои она ещё уменьшится - это будет прежде всего моей надоработкой.
Сокрытие информации? О чем, простите? о позах в которых они это делают? Где познакомились? Как её зовут? Какой у неё размер бюста? Мне такая информация - зачем? Предполагаю, что он тоже, как и я, просто решит меня не тревожить лишней информацией. А потому, максимально меня от неё оградит. Да. Хотя, и я не против.
Негативное общественное мнение? То есть, что? на меня будут косо смотреть, что мой муж от меня гуляет? Да пусть себе... не их это дело Только наше с ним. И более ничьё. А кто вякнет в этом направлении, того сама заткну.

Ну, может, он в итоге уйдёт к ней. Ну... Значит, вот так... Это - жизнь. Да. В ней всякое случается.
Дети выросли. Почти совсем. Я себя обеспечу. Какое право я его имею держать насильно?

Это сообщение отредактировал Буддлея - 08-04-2016 - 22:22

(ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2016 - время: 16:04)

[QUOTE=Ванильная Снежинка , 08.04.2016 - время: 15:18]А если на стороне получать прибавку? Ну там брать за внебрачный секс с партнеров понемножку и нести в семью? Так гуд?[/QUOTE] Это уже хорошо. Прибавка - это хорошо. И может быть не обязательно в денежной форме, может и в натуральной или трудовой. В домохозяйстве все сгодится, все может под случай понадобиться. Главное, чтоб от этих внебрачных связей прок какой-то был. Чем больше прока для всей семьи, тем лучше.[/QUOTE]
Вспомнил старый анекдот спрашивает американец свою жену : У тебя был любовник и когда? Жена отвечает помнишь когда у меня появился дорогой автомобиль, вот тогда и появился. Француз спрашивает о том же жену, в ответ помнишь как у меня новое , шикарное платье от Шанель появилось, вот тогда и любовник был. Спрашивает русский свою жену был ли у нее любовник и когда она с ним встречалась? В ответ помнишь у тебя шапка ондатровая пропала, вот тогда и появился любовник.

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 22:08)
(Медвежонка @ 08.04.2016 - время: 21:57)
(Эльфа @ 08.04.2016 - время: 18:17)
Задумалась... Наверное, все-таки, потеря эксклюзивности. Так я не поняла: мы рассуждаем с позиции изменяющего или того, кому изменяют?
Если с позиции изменяющего, то причем здесь потеря эксклюзивности? С позиции "пострадавшего", разумеется. (Siren-by-the-Sea @ 08.04.2016 - время: 17:50)
Потеря эксклюзивности, конечно, самое обидное ))А почему тогда не проголосовали?
А зачем "пострадавшему вообще рассказывать о своих изменах? Душу облегчить? Боль ему причинить?

(Буддлея @ 08.04.2016 - время: 22:21)
Гордость? а в чём она? Чем этот пункт отличается от эксклюзивности?
Здесь я имел в виду скорее ущемление самолюбия. Мол, я такой/такая хороший/шая, а МНЕ изменяют, стало быть, луше нашли?!!!

(Медвежонка @ 08.04.2016 - время: 22:29)
А зачем "пострадавшему вообще рассказывать о своих изменах? Душу облегчить? Боль ему причинить?
Так ведь, имеется в виду, что тот/та сам/а все узнал/а, вот и пытаюсь выяснить, что всего страшнее было для узнавшего.

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 22:52)
(Буддлея @ 08.04.2016 - время: 22:21)
Гордость? а в чём она? Чем этот пункт отличается от эксклюзивности? Здесь я имел в виду скорее ущемление самолюбия. Мол, я такой/такая хороший/шая, а МНЕ изменяют, стало быть, луше нашли?!!! Ну, значит, нашли. Да. Обидно. Но какой смысл сопли жевать? Подумать надо. В чём это "лучше". В чём я "хуже".
Что касается меня, я не считаю себя воплощением идеала. Почти ни в чём. Хотя и во многом неплоха. ))

Это сообщение отредактировал Буддлея - 08-04-2016 - 22:57

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 22:55)
(Медвежонка @ 08.04.2016 - время: 22:29)
А зачем "пострадавшему вообще рассказывать о своих изменах? Душу облегчить? Боль ему причинить? Так ведь, имеется в виду, что тот/та сам/а все узнал/а, вот и пытаюсь выяснить, что всего страшнее было для узнавшего. ВОт я узнаю.

(Не радуйтесь завистники! Это я думаю. Представляю себе.)
Так вот, на меня ПАДАЕТ.Шок. Безусловно.
И, да. Скорее всего боьше всего пострадает самолюбие.
Нашёл ЛУЧШЕ меня?

Да. Смотрите. Что сие? Гордость? Недопобеждённая гордыня, заррраза такая. )))

Но штука в том, что я потом думать стану. И приду вот к тому, что я написала в ответ на стартовый пост.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 08-04-2016 - 23:00

(Буддлея @ 08.04.2016 - время: 22:21)
Ответила, ЗПП. Однако, всё-же, предпологается, что цивилизованные люди предохраняются. Но От всего не защитишься. Стопроцентной гарантии не бывает.
Так ведь и заразу подхватить можно даже будучи стопроцентно верной, например, в больнице, при изнасиловании и т.п. Просто надо быть аккуратнее: предохраняться, правильно выбирать и т.д.

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 23:01)
(Буддлея @ 08.04.2016 - время: 22:21)
Ответила, ЗПП. Однако, всё-же, предпологается, что цивилизованные люди предохраняются. Но От всего не защитишься. Стопроцентной гарантии не бывает. Так ведь и заразу подхватить можно даже будучи стопроцентно верной, например, в больнице, при изнасиловании и т.п. Просто надо быть аккуратнее: предохраняться, правильно выбирать и т.д.

ПРи осознанном контакте - да. Естественно.
А насильника кто-нибудь выбирает? Как это сделать? По личностным качествам. Достаточно-ли он сознателен, что-бы использовать средства индивидуальной защиты...

Значит условия задачи: человек случайно узнает, что ему изменили. Какова реакция, что сильнее всего ранит? Сам факт. А после осознания этого факта, начнет оценивать ущерб? Что больше пострадало: гордость, здоровье, самолюбие, вера в человека, вера в любовь, вера в верность и тыпы? Думается мне, что будет злость и обида у любого человека, после того как шок пройдет (ну если уж измену ничто вообще не предвещало по его мнению). Последствия в последнюю очередь обдумает и мысль пойдет в ту сторону, которая его больше всего волнует в отношениях. Если есть любовь, то самое страшное будет: как он/она мог меня так предать??

(Медвежонка @ 08.04.2016 - время: 23:18)
Значит условия задачи: человек случайно узнает, что ему изменили. Какова реакция, что сильнее всего ранит? Сам факт. А после осознания этого факта, начнет оценивать ущерб? Что больше пострадало: гордость, здоровье, самолюбие, вера в человека, вера в любовь, вера в верность и тыпы? Думается мне, что будет злость и обида у любого человека, после того как шок пройдет (ну если уж измену ничто вообще не предвещало по его мнению). Последствия в последнюю очередь обдумает и мысль пойдет в ту сторону, которая его больше всего волнует в отношениях. Если есть любовь, то самое страшное будет: как он/она мог меня так предать?? Я задумалась.
Как я это почувствую.
Наверное, пока дети были маленькими - примерно так. Впрочем, не знаю. У меня вообще несколько искажённый взгляд на такие вещи. Сызмальства.
Предательство...
Я почувствовала себя преданной, когда моя лучшая подруга на моей кровати, пока я кофе варила соблазнила молодого человека, в которого я была влюблена.
Давно. В добрачье.

А с мужем. Пока не убила в себе способность испытывать ревность - да. Так бы и почувствовала.
Потом.
Нет. Если это просто секс - обидно. Да. Сама дура. Да. Надо было активнее. Надо было больше. И прочее.
Если влюбился.
Больно. ОЧень. Невозможно больно.
Но Я ЗНАЮ, что чувства не поддаются регуляции.
Нет. Я не стала бы его несчастного, выгорающего изнутри любовью терзать собой...
Нет..
А я ... ну... придётся пережить...

Это сообщение отредактировал Буддлея - 08-04-2016 - 23:39

(Буддлея @ 08.04.2016 - время: 23:05)
(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 23:01)
(Буддлея @ 08.04.2016 - время: 22:21)
Ответила, ЗПП. Однако, всё-же, предпологается, что цивилизованные люди предохраняются. Но От всего не защитишься. Стопроцентной гарантии не бывает. Так ведь и заразу подхватить можно даже будучи стопроцентно верной, например, в больнице, при изнасиловании и т.п. Просто надо быть аккуратнее: предохраняться, правильно выбирать и т.д. ПРи осознанном контакте - да. Естественно.
А насильника кто-нибудь выбирает? Как это сделать? По личностным качествам. Достаточно-ли он сознателен, что-бы использовать средства индивидуальной защиты...
Я это лишь к тому, что защищаться нужно в любом случае, но это не означает, что не произойдет ничего плохого тоже в любом случае. Стало быть, эта причина (ЗПП) не так уж и серьезна.

(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 23:46)
(Буддлея @ 08.04.2016 - время: 23:05)
(Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 23:01)
Так ведь и заразу подхватить можно даже будучи стопроцентно верной, например, в больнице, при изнасиловании и т.п. Просто надо быть аккуратнее: предохраняться, правильно выбирать и т.д. ПРи осознанном контакте - да. Естественно.
А насильника кто-нибудь выбирает? Как это сделать? По личностным качествам. Достаточно-ли он сознателен, что-бы использовать средства индивидуальной защиты... Я это лишь к тому, что защищаться нужно в любом случае, но это не означает, что не произойдет ничего плохого тоже в любом случае. Стало быть, эта причина (ЗПП) не так уж и серьезна.
))) А вообще. От жизни не убережёшься.