Отдавать свою нижнюю другим???

QUOTE (Дикая сучка @ 21.12.2009 - время: 23:02)

Объясните мне плиз,как это вообще относится к Теме,какой кайф верхнему наблюдать как другие используют ЕГО рабыню???

Где-то читала, что это тоже девиация. Некоторым мужчинам нравится. Видимо в совокупности...
Я б ниччо никому не дала, я жадная.

Кандаулезизм

QUOTE (Naruchniki @ 30.12.2009 - время: 16:06)

А не боитесь, что нижняя просто поменяет хозяина - может, нового хозяина признает за более адекватного и просто приятного. И в принципе нет никакой возможности удержать - вся эта "принадлежность" не более чем самообман и добровольная условность.

Ахха, а любоффь??)) Привязывает намертво) И никто никого ни на что уже не поменяет, ни на какую приятность)) Можно делать что хочется и как угодно, не боясь...

QUOTE (Naruchniki @ 30.12.2009 - время: 18:08)

Кандаулезизм

Ухты!
Эт что получается, что Верхний, отдавая свою нижнюю другому, проявляет таким образом свои мазохистские наклонности??))
Иль я что-то не так поняла...)

Не стОит видеть садомазохизм только в черно-белом свете. Тем более не зря он называется садо-мазо х-(измом). Любой самый верхний может сочетать в себе мазохистские тенденции, и обратно - мазохисты очень часто в чем-то проявляют себя садистами.

Можно это конечно объяснить и просто желанием поиграться. Но мужчины от природы большие собственники, и такая передача своей самки чужому самцу вряд-ли может быть продиктована каким-то добрыми чувствами, типа желанием угодить самой этой самке и другому самцу. Действительно, тут движут какие то подсознательные моменты самоистязания (ревностью и подобными чувствами). Ни один нормальный мужик свою, простите, бабу никому не отдаст.

QUOTE (Naruchniki @ 30.12.2009 - время: 23:59)

Не стОит видеть садомазохизм только в черно-белом свете. Тем более не зря он называется садо-мазо х-(измом). Любой самый верхний может сочетать в себе мазохистские тенденции, и обратно - мазохисты очень часто в чем-то проявляют себя садистами.

Согласна

QUOTE

Ни один нормальный мужик свою, простите, бабу никому не отдаст.

Да как бы мы тут и не говорим о норме...
кроме того, "это не совсем нормальный мир".

QUOTE (Naruchniki @ 30.12.2009 - время: 23:59)

... Ни один нормальный мужик свою, простите, бабу никому не отдаст.

Кандаулезизм... Как хорошо, что я хоть этой заразой не болею! А как приятно почувствовать себя нормальным мужиком! (снаружи ведь никто не увидит, что я свичнутый на всю голову...)

QUOTE (Дхарма @ 30.12.2009 - время: 14:27)

ну я бы не отдал... собственник потому что.... да и нижняя для меня не только вещь... а прежде всего - человек... ну хотя я может быть неправильный верхний...

Вот бы мне неправильного Верхнего который все таки понимает , что еще и человеком надо быть..Эх...

QUOTE (Дикая сучка @ 22.12.2009 - время: 18:54)

QUOTE (GuDron @ 22.12.2009 - время: 10:23) А я вот всегда всех своих нижних отдаю, у меня их 12-ть штук, что их солить что ли? Пусть другие тоже пользуются...Я не эгоист:))))))))))))) Да и меленький Вам совет, не читайте на ночь всякую требуху и порно-рассказы.... Я считаю верхний должен ценить свою нижнюю а не размениваться ей направо и налево.Если нижней приятно,то что ей приказывают отдаваться другим,и она с удовольствием это делает-то это одно, а вот если она на это идет с отвращением и только ради того,чтобы угодить своему верхнему и из боязни потерять его-это уже другое.В Теме должно быть искреннее и обоюдное удовольствие.

Во первых все табу оговариваются...а во вторых, все зависит от уровня погружения в тему........и конечно забавно, когда нижняя говорит о том, что тоже хочет получать удовольствие....вы вещь, которая принадлежит хозяину, ну а уж кому удовольствие получать, это ему решать, а вам только исполнять..........у вас перемешались жесткий секс и bdsm, ничего, это бывает......и самое главное, что все должно обговариваться до действия, на что готовы и что для вас неприемлемо..что бы потом небыло капризов, это я не буду и это мне неприятно..

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 01:48)

........и конечно забавно, когда нижняя говорит о том, что тоже хочет получать удовольствие....вы вещь, которая принадлежит хозяину, ну а уж кому удовольствие получать, это ему решать, а вам только исполнять..........у вас перемешались жесткий секс и bdsm, ничего, это бывает......и самое главное, что все должно обговариваться до действия, на что готовы и что для вас неприемлемо..что бы потом небыло капризов, это я не буду и это мне неприятно..

простите, но по-моему, это у Вас смешался бдсм и бытовое насилие.
Вы действительно считаете, чтонижний не должен получать удовольствие?!
опять таки, Вы считаете, что табу определяются раз и навсегда? тем более, ТС имеет очень небольшой опыт в Теме и ей трудно предоставить весь список табу...

У каждого своя Тема...
Мазы получают "сладенькое", но им и приходится порой терпеть унижения, хотя от них они кайфа никакого не испытывают, а только наоборот...
Сабы для получения удовольствия подчинения вынуждены порой терпеть боль....
В Теме процветает полигамия... Причем полигамных девушек тоже хватает... Многие прутся от групповушек...
Чего же удивляться, что кому-то нравиться смотреть как пользуются его девушкой?
Вполне Тематишно...
Если кто-то не приемлет, надо заранее оговаривать (кстати, оговорить это никогда не поздно).
Например, моя одна нижняя совсем недавно добавила в табу пение песен (это после того, как я заставил ее вместо счета во время порки петь "Орленок, орленок...")
Я, например, допускаю, чтобы мои девушки (и не только Тематичные) имели других постоянных партнеров, но я не приемлю их случайные связи... ну не гигиенично это...
А от наблюдения как моих девушек кто-то "пользует", я удовольствие вряд ли испытаю...
Но ведь мы, Верхние, все такие разные....

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 01:48)

все зависит от уровня погружения в тему........и конечно забавно, когда нижняя говорит о том, что тоже хочет получать удовольствие....вы вещь, которая принадлежит хозяину, ну а уж кому удовольствие получать, это ему решать, а вам только исполнять..........

Меня до слёз умиляют люди, которые искренне употребляют слово "вещь" по отношению к нижним, да ещё и отказывают последним в получении удовольствия. Не спорю, словечко, конечно, фетишное... как и "господин", "хозяин", "рабыня" и т.п. Прёт от них в момент возбуждения неподеццки))) Но вот один моментик. "Вещью" нижняя является (вернее не является, а называется) исключительно из собственных интересов, которые преследуют исключительно собственное удовольствие. А исполнение воли "хозяина" и есть самое что ни на есть главное нижнее удовольствие.
Ну а вещь, она-то действительно удовольствия получать не может, ибо предмет неодушевлённый. Поэтому давайте попробуем отделять слова, отражающие суть, от слов-фетишей. Угу?
И уж лично моё мнение - Верхний, который настолько "погружается в Тему", что забывает об удовольствии своей нижней, обречён на фиаско. Ибо вещи-вещами, а люди-людьми

QUOTE (GoodUncle @ 04.01.2010 - время: 06:02)

Например, моя одна нижняя совсем недавно добавила в табу пение песен (это после того, как я заставил ее вместо счета во время порки петь "Орленок, орленок...")

Ну Вы, батенька, садист...)

Ну уж нет. Свое никому не отдам!.

А мне вот что подумалось, не было ли у кого из Верхних ситауций, когда он хотел отдать свою нижнюю другим, да желающих на это сокровище не нашлось? Если такое бывало, как выходили из дурацкого положения, как повышали собственную самооценку, уважаемые Верхние?

QUOTE (Белая @ 04.01.2010 - время: 13:04)

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 01:48) все зависит от уровня погружения в тему........и конечно забавно, когда нижняя говорит о том, что тоже хочет получать удовольствие....вы вещь, которая принадлежит хозяину, ну а уж кому удовольствие получать, это ему решать, а вам только исполнять.......... Меня до слёз умиляют люди, которые искренне употребляют слово "вещь" по отношению к нижним, да ещё и отказывают последним в получении удовольствия. Не спорю, словечко, конечно, фетишное... как и "господин", "хозяин", "рабыня" и т.п. Прёт от них в момент возбуждения неподеццки))) Но вот один моментик. "Вещью" нижняя является (вернее не является, а называется) исключительно из собственных интересов, которые преследуют исключительно собственное удовольствие. А исполнение воли "хозяина" и есть самое что ни на есть главное нижнее удовольствие. Ну а вещь, она-то действительно удовольствия получать не может, ибо предмет неодушевлённый. Поэтому давайте попробуем отделять слова, отражающие суть, от слов-фетишей. Угу? И уж лично моё мнение - Верхний, который настолько "погружается в Тему", что забывает об удовольствии своей нижней, обречён на фиаско. Ибо вещи-вещами, а люди-людьми

Ну если вас это умиляет, значит это не для вас))) меня вышивание крестиком умиляет и что? это не значит, что это не имеет право на существование)).......а если как вы говорите -" "Вещью" нижняя является (вернее не является, а называется) исключительно из собственных интересов, которые преследуют исключительно собственное удовольствие"- тогда тем более все в порядке, исполняй и получай удовольствие.., ведь, как опять таки вы сказали - " исполнение воли "хозяина" и есть самое что ни на есть главное нижнее удовольствие.....вот мы и пришли к тому, что "главное" удовольствие для нижней, исполнять волю Верхнего.......Тематический антураж, а почему бы и нет?? в этом ничего плохого вроде нет...если им нравится называть друг друга, хозяин, рабыня, господин или как угодно, то ради бога,хоть пупсиками назовите ..это дело сугубо личное,.........".Верхний, который настолько "погружается в Тему", что забывает об удовольствии своей нижней, обречён на фиаско" - мощно!!! Продолжить можно так - "Нижняя, которая настолько "погружается в тему" что забывает о своем удовольствии, обречена на фиаско"... "погружение в Тему" нижней, вы отказываете))........"злой и жестокий" и глубоко "нырнувший в Тему" Верхний конечно скорее всего не подойдет, маленькой и невинной "девочке".....так же как и вряд ли, "оПЫТная" нижняя, будет в восторге, от сопливого, не знающего чего он сам хочет(не говоря уж про неё) верхнего)))..........каждому свое.....но то, что нужно быть "Человеком"во всем, с этим я согласен на все сто!!!.......а дальше, пусть каждый решает сам......

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 04.01.2010 - время: 13:45)

А мне вот что подумалось, не было ли у кого из Верхних ситауций, когда он хотел отдать свою нижнюю другим, да желающих на это сокровище не нашлось? Если такое бывало, как выходили из дурацкого положения, как повышали собственную самооценку, уважаемые Верхние?

У меня не было. Во-первых, нет ни малейшего желания отдавать (разве что сама пожелает, но это без меня). Во вторых, все мои Тематичные знакомые в реале - нижние девушки...
А вообще описанная ситуация прикольная...

QUOTE (marushka666 @ 04.01.2010 - время: 02:34)

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 01:48) ........и конечно забавно, когда нижняя говорит о том, что тоже хочет получать удовольствие....вы вещь, которая принадлежит хозяину, ну а уж кому удовольствие получать, это ему решать, а вам только исполнять..........у вас перемешались жесткий секс и bdsm, ничего, это бывает......и самое главное, что все должно обговариваться до действия, на что готовы и что для вас неприемлемо..что бы потом небыло капризов, это я не буду и это мне неприятно.. простите, но по-моему, это у Вас смешался бдсм и бытовое насилие. В опяты действительно считаете, чтонижний не должен получать удовольствие?!ь таки, Вы считаете, что табу определяются раз и навсегда? тем более, ТС имеет очень небольшой опыт в Теме и ей трудно предоставить весь список табу...

"Вы действительно считаете, что нижний не должен получать удовольствие?!" - так вон тут некотрые пишут, что главное" удовольствие для нижней, исполнять приказы верхнего"...каких вы ещё хотите удовольствий?? ведь это для неё самое высшее удовольствие)))....а я вообще-то не говорил, что она не должна получать удовольствие, я говорил что в теме это решает не она (он), а верхний - что и когда она(он) получит..... и при чем здесь бытовое насилие, если во время обычного секса партнеру нравится когда его называют "грубыми")) словами,(ну возбуждает это его) , вы и в обычной жизни, например при других людях, будете его так же называть??? простите, но смешалось что-то у вас......почему табу раз и навсегда???я вроде так не говорил...да хоть каждый день новые придумывайте, кто вам мешает........трудно составить табу??, составте то что разрешено...что хочет, что хотелось бы попробовать...я вообще не вижу здесь никаких проблем, сядьте спокойно и обговорите все......такое впечатление, что все представляют, что уже при первой встрече верний должен утыкать нижниго иголками, прибить гвоздями или снять с него кожу.......особенно. если нижний не обговорил это в табу))))))

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 04.01.2010 - время: 13:45)

А мне вот что подумалось, не было ли у кого из Верхних ситауций, когда он хотел отдать свою нижнюю другим, да желающих на это сокровище не нашлось? Если такое бывало, как выходили из дурацкого положения, как повышали собственную самооценку, уважаемые Верхние?

))) это наверное маловероятно,...охотников море, вон сколько обьявлений везде строчат.......

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 14:11)

Ну если вас это умиляет, значит это не для вас)))

Что не для меня? Именоваться вешью?)) Однозначно не для меня. И не для моего Верхнего. Ибо он ценит во мне не только и не столько нижнюю, сколько человека... женщину.

QUOTE

"Вещью" нижняя является (вернее не является, а называется) исключительно из собственных интересов, которые преследуют исключительно собственное удовольствие"- тогда тем более все в порядке, исполняй и получай удовольствие.

Да, если в паре гармоничные отношения и Верхний , погружаясь, не забывает следить, достаточно ли уже погрузилась нижняя или отстала в процессе))

QUOTE

" исполнение воли "хозяина" и есть самое что ни на есть главное нижнее удовольствие.....вот мы и пришли к тому, что "главное" удовольствие для нижней, исполнять волю Верхнего.

А ещё мы пришли к тому, что нижний всё таки получает удовольствие. И (внимание!) если действия Верхнего (волю которого исполняет нижний, ради собственного удовольствия) перестанут его удовлетворять морально и физически, он может задуматься о поисках другого "хозяина".

QUOTE

Верхний, который настолько "погружается в Тему", что забывает об удовольствии своей нижней, обречён на фиаско" - мощно!!! Продолжить можно так - "Нижняя, которая настолько "погружается в тему" что забывает о своем удовольствии, обречена на фиаско"... "погружение в Тему" нижней, вы отказываете))

Да ничего подобного. Если нижняя "забывает о своем удовольствии", значит она получает удовольствие именно от этой своей забывчивости)). И никак иначе. Без удовольствия (каким бы оно ни было) все эти... ммм... экзерсисы... не имеют ни малейшего смысла.

QUOTE

но то, что нужно быть "Человеком"во всем, с этим я согласен на все сто!!!.......а дальше, пусть каждый решает сам......

Ну слава богу с вещами и людьми хоть разобрались))

"Что не для меня? Именоваться вешью?)) Однозначно не для меня. И не для моего Верхнего. Ибо он ценит во мне не только и не столько нижнюю, сколько человека... женщину. " --- Если это не для вас, какие проблемы)) не употребляйте его.. просто видимо вас (лично), оно очень задело и вы пытаетесь его ввести в абсолют..если кто-то назвал кого-то вещью, причем исключительно при тематических отношениях, то в вашем понимании это значит человека смешали с грязью, ...почему то вы вырываете кусочек темы и пытаетесь спроецировать его на повседневные отношения....тогда вас должны коробить любые его тематические действия, как они соотносятся с отношением к Человеку-Женщине.......все просто, не нравится если вас называют вещью, назовитесь по другому..хоть пупсиком, вариантов масса..

"Да, если в паре гармоничные отношения и Верхний , погружаясь, не забывает следить, достаточно ли уже погрузилась нижняя или отстала в процессе))" --- так на то он и доминант, что бы все контролировать....верхний ведущий, нижний ведомый, а уж слетается пара или нет, только время покажет...


"А ещё мы пришли к тому, что нижний всё таки получает удовольствие. И (внимание!) если действия Верхнего (волю которого исполняет нижний, ради собственного удовольствия) перестанут его удовлетворять морально и физически, он может задуматься о поисках другого "хозяина"" --- (внимание!!)) если единственное удовольствие нижнего, доставлять его верхнему, то что нижнего может перестать удовлетворять?))...только то, что верхний запретит ему доставлять себе удовольствие,..то есть откажется от него))).. а вообще забавно слушать когда нижний рассуждает, - " Удовлетворяет меня верхний морально и особенно физически или нет?"))))... тогда незачем тему трогать, занимайтесь просто сексом с элементами чего угодно....вас и морально и физически удовлетворят, а в теме вас никто удовлетворять не должен, должны вы, и только от этого получаете удовольствие, а все остальное на усмотрение верхнего, например будет у вас сегодня оргазм или вас подведут к нему но не дадут))))




"Да ничего подобного. Если нижняя "забывает о своем удовольствии", значит она получает удовольствие именно от этой своей забывчивости)). И никак иначе. Без удовольствия (каким бы оно ни было) все эти... ммм... экзерсисы... не имеют ни малейшего смысла." --- получает удовольствие от забывчивости?? сильно!!!!......вы любыми способами пытаетесь доказать что нижняя в любом случае получает удовольствие..так с этим никто и не спорит....вопрос в чем удовольствие...помните вы написали " Верхний, который настолько "погружается в Тему", что забывает об удовольствии своей нижней, обречён на фиаско"... - выходит не обречен))) особенно( вашими же словами) когда "нижняя забывает о СВОЕМ удовольствии))))).... у вас выходит, что "один забыл о том, о чем забыл другой"))!!

ого, какие жадюги оказывается мужчины Верхнии)))))

просто есть несколько видов получения удовольствий у нижних. кто то хочет, что бы доставляли удовольствие именно нижней. а некоторые нижнии получают удовольствие от того, что доставляют удовольствие Верхним. вот собственно в чем отличие
и потом, все же не нужно забывать о тех людях. которые позиционируют себя пси мазами и вещизм у них идет реальный

ну и всё ж таки, если без словоблудия - кто считает, что нижний не должен получать удовольствия на сессии?
а от чего же тогда получает удовольствие Верх? от просто садирования? - ну тогда это не бдсм, а больничка(психическая).
вот мой нижний получает кайф от порки, а мне надо ещё и поунижать.НО! я НИКОГДА не переступлю через ту грань, за которой ему будет просто неприятно, хотя он и терпит унижения ради моего кайфа и мне хотелось бы больше,ну так тогда либо искать другого нижнего, либо коррелировать желания.
для меня он в первую очередь Человек, затем мужчина и только потом нижний.так что для меня реально важно доставить удовольствие и от этого корона у меня не падает.

QUOTE (seo @ 05.01.2010 - время: 02:07)

Если это не для вас, какие проблемы)) не употребляйте его.. просто видимо вас (лично), оно очень задело и вы пытаетесь его ввести в абсолют..если кто-то назвал кого-то вещью, причем исключительно при тематических отношениях, то в вашем понимании это значит человека смешали с грязью

Значит таки признаёте, что слово фетишное и не более того?)) И вашу фразу "вы вещь, которая принадлежит хозяину, ну а уж кому удовольствие получать, это ему решать, а вам только исполнять...." нужно делить на шестнадцать?))
А про грязь это вы зря. Ничего кроме улыбки это слово у меня не вызывает и приравнивается мною к разным "сучкам", "шлюшкам", которые служат для дополнительного вербального возбуждения. Меня только удивляет, когда люди используют его, как вы, всерьёз. Ну мне так вначале показалось))

QUOTE

почему то вы вырываете кусочек темы и пытаетесь спроецировать его на повседневные отношения

Ну, наверное, потому что у меня Тема и повседневные отношения туго переплетены. Мой Верхний, он же мой любимый, и у нас ДС, выходящий за рамки сессий.

QUOTE

если единственное удовольствие нижнего, доставлять его верхнему, то что нижнего может перестать удовлетворять?))...только то, что верхний запретит ему доставлять себе удовольствие,..то есть откажется от него)))

А кто сказал единственное? Главное - ещё не значит единственное.))
Полагаю, что любая маза по разному относится к тем или иным Тематическим воздействиям. Есть любимые, есть нелюбимые. К примеру у кого-то порка, свечки, прищепки - просто крышеснос, а розги по пяткам или там иглы - скрепя зубы и только ради любимого Верхнего. Вот я и думаю, что будет, если Верхний начнёт упрямо и методично игнорировать предпочтения своей портнёрши? Да и какие предпочтения могут быть у вещи? Не так ли?
Представила, что меня лишили порки (навсегда ), заменив её скарфингом...... мамадарагайа)))
Ну, блин, наверное надо быть чистой сабой, чтобы тащиться исключительно от подчинения, сабой без малейшей мазанутости))

QUOTE

а вообще забавно слушать когда нижний рассуждает, - " Удовлетворяет меня верхний морально и особенно физически или нет?"))))... тогда незачем тему трогать, занимайтесь просто сексом с элементами чего угодно....вас и морально и физически удовлетворят, а в теме вас никто удовлетворять не должен, должны вы, и только от этого получаете удовольствие

Ну уж я сама как-нибудь разберусь, чем мне заниматься, ага? И от чего получать удовольствие))
Как мазе, мне необходимо физическое удовлетворение, а как сабе, морально-эмоциоальное. Удивляюсь, что такие простые вещи, нужно объяснять. Если мне будет плохо рядом с человеком, которого привыкла считать своим Мужчиной, своим Верхним, своим Богом ... как долго у меня сохранится стремление отдаваться, ублажать и удовлетворять?

QUOTE

а все остальное на усмотрение верхнего, например будет у вас сегодня оргазм или вас подведут к нему но не дадут))))

Вобщем-то я так и полагала, что разговоры об "удовольствии" и "удовлетворении" топчутся вокруг оргазма. Смотрите на вещи шире. Поверьте, помимо кайфа от оргазма или подчинения есть множество других радостей.

QUOTE (marushka666 @ 05.01.2010 - время: 19:49)

ну и всё ж таки, если без словоблудия - кто считает, что нижний не должен получать удовольствия на сессии? а от чего же тогда получает удовольствие Верх? от просто садирования? - ну тогда это не бдсм, а больничка(психическая). вот мой нижний получает кайф от порки, а мне надо ещё и поунижать.НО! я НИКОГДА не переступлю через ту грань, за которой ему будет просто неприятно, хотя он и терпит унижения ради моего кайфа и мне хотелось бы больше,ну так тогда либо искать другого нижнего, либо коррелировать желания. для меня он в первую очередь Человек, затем мужчина и только потом нижний.так что для меня реально важно доставить удовольствие и от этого корона у меня не падает.

В восхищении!
+1

QUOTE (Белая @ 05.01.2010 - время: 23:43)

QUOTE (seo @ 05.01.2010 - время: 02:07) Если это не для вас, какие проблемы)) не употребляйте его.. просто видимо вас (лично), оно очень задело и вы пытаетесь его ввести в абсолют..если кто-то назвал кого-то вещью, причем исключительно при тематических отношениях, то в вашем понимании это значит человека смешали с грязью Значит таки признаёте, что слово фетишное и не более того?)) И вашу фразу "вы вещь, которая принадлежит хозяину, ну а уж кому удовольствие получать, это ему решать, а вам только исполнять...." нужно делить на шестнадцать?)) А про грязь это вы зря. Ничего кроме улыбки это слово у меня не вызывает и приравнивается мною к разным "сучкам", "шлюшкам", которые служат для дополнительного вербального возбуждения. Меня только удивляет, когда люди используют его, как вы, всерьёз. Ну мне так вначале показалось)) QUOTE почему то вы вырываете кусочек темы и пытаетесь спроецировать его на повседневные отношения Ну, наверное, потому что у меня Тема и повседневные отношения туго переплетены. Мой Верхний, он же мой любимый, и у нас ДС, выходящий за рамки сессий. QUOTE если единственное удовольствие нижнего, доставлять его верхнему, то что нижнего может перестать удовлетворять?))...только то, что верхний запретит ему доставлять себе удовольствие,..то есть откажется от него))) А кто сказал единственное? Главное - ещё не значит единственное.)) Полагаю, что любая маза по разному относится к тем или иным Тематическим воздействиям. Есть любимые, есть нелюбимые. К примеру у кого-то порка, свечки, прищепки - просто крышеснос, а розги по пяткам или там иглы - скрепя зубы и только ради любимого Верхнего. Вот я и думаю, что будет, если Верхний начнёт упрямо и методично игнорировать предпочтения своей портнёрши? Да и какие предпочтения могут быть у вещи? Не так ли? Представила, что меня лишили порки (навсегда ), заменив её скарфингом...... мамадарагайа))) Ну, блин, наверное надо быть чистой сабой, чтобы тащиться исключительно от подчинения, сабой без малейшей мазанутости)) QUOTE а вообще забавно слушать когда нижний рассуждает, - " Удовлетворяет меня верхний морально и особенно физически или нет?"))))... тогда незачем тему трогать, занимайтесь просто сексом с элементами чего угодно....вас и морально и физически удовлетворят, а в теме вас никто удовлетворять не должен, должны вы, и только от этого получаете удовольствие Ну уж я сама как-нибудь разберусь, чем мне заниматься, ага? И от чего получать удовольствие)) Как мазе, мне необходимо физическое удовлетворение, а как сабе, морально-эмоциоальное. Удивляюсь, что такие простые вещи, нужно объяснять. Если мне будет плохо рядом с человеком, которого привыкла считать своим Мужчиной, своим Верхним, своим Богом ... как долго у меня сохранится стремление отдаваться, ублажать и удовлетворять? QUOTE а все остальное на усмотрение верхнего, например будет у вас сегодня оргазм или вас подведут к нему но не дадут)))) Вобщем-то я так и полагала, что разговоры об "удовольствии" и "удовлетворении" топчутся вокруг оргазма. Смотрите на вещи шире. Поверьте, помимо кайфа от оргазма или подчинения есть множество других радостей.

"Значит таки признаёте, что слово фетишное и не более того?))" -ну для вас видимо нет)))), раз оно вас так задело, вы так упорно делаете на него акцент и пытаетесь доказать другим ( а в первую очередь наверное себе))), что это всего лишь игра для вас....каждый вкладывает в него свое понятие и не нужно его навязывать другим...для вас это фетиш, очень хорошо.. а кто-то вообще такого слова не знает)))))

" Меня только удивляет, когда люди используют его, как вы, всерьёз" - и вас это задело))))))меня тоже много что удивляет,,.. знаете, в мире много всего удивительного и много того, о чем вы даже не подозреваете..и если вас это не касается, то это не значит, что этого не существует вовсе)))............" Ну мне так вначале показалось))" - и в этом ваша ошибка)) вы, на основе СВОЕГО восприятия одного слова, сразу нарисовали портрет злого Дона Педро, который тиранит жену и детей....я вас хочу успокоить, что касается лично меня ( но я не отказываю в этом другим), вам показалось и показалось очень сильно)))......
Как-то в чёртовой глухомани,
Где ходить-то надо уметь,
Мне в густом, как кефир, тумане
Повстречался шатун-медведь.

Был он страшно худой и нервный
И давно, как и я, не сыт.
Я подумал:
«Убьёт, наверно.
Он голодный как сукин сын».

Что ж поделать, такая доля.
Не такой уж я важный гусь...
Вдруг сказал он:
— Ну что ты, Толя,
Ты не бойся, я сам боюсь.

Под холодным и хмурым небом
Так и зажили мы рядком.
Я его подкармливал хлебом,
Он делился со мной медком.

Путь его мне теперь неведом
Но я одно я запомнил впредь:
Основное — быть человеком,
Даже ежели ты медведь.....)))))))))))


"Ну, наверное, потому что у меня Тема и повседневные отношения туго переплетены. Мой Верхний, он же мой любимый, и у нас ДС, выходящий за рамки сессий." - и видимо в этом ваша беда..в размытии границ между сном и реальностью...отсюда и такая реакция на слово вещь, которое из сугубо тематического , было тут же вами перенесено в реальность и поставлено на один уровень со словами Человек, Женщина, Личность.....наверное не все готовы к такому тесному переплетению Темы и повседневных отношений))


"Вот я и думаю, что будет, если Верхний начнёт упрямо и методично игнорировать предпочтения своей портнёрши? Представила, что меня лишили порки " - вот это настоящее наказание по теме)) ))


"Ну, блин, наверное надо быть чистой сабой, чтобы тащиться исключительно от подчинения, сабой без малейшей мазанутости))" а почему нет?))..кого-то может только психологический аспект темы интересует, другого физический, другие предпочитают сочетание в разных пропорциях..

" Вобщем-то я так и полагала, что разговоры об "удовольствии" и "удовлетворении" топчутся вокруг оргазма. Смотрите на вещи шире".....))) вы вменяете мне ограниченность в восприятии других радостей))) особенно это интересно читать после ваших слов -" Как мазе, мне необходимо физическое удовлетворение"..))))) ..и может вы не заметили,но я не случайно написал "например"))))



" Если мне будет плохо рядом с человеком, которого привыкла считать своим Мужчиной, своим Верхним, своим Богом ... как долго у меня сохранится стремление отдаваться, ублажать и удовлетворять?" -рядом с такой Личностью, вам плохо быть не может)))).......а так, это зависит от вас..я уверен, что пока он Бог и Мужчина, ваше стремление отдаваться, ублажать и удовлетворять будет толко рости...но если вдруг( не дай бог конечно) из всего останется только Верхний , и вы от него сможете получать и морально-эмоциональное и физическое удовлетворение, то наверное это будет самое глубокое погружение в тему,....но это уже другие уровни осознания и восприятия себя и вам это вряд ли понравится, хотя могу и ошибаться.......

QUOTE (marushka666 @ 05.01.2010 - время: 19:49)

ну и всё ж таки, если без словоблудия - кто считает, что нижний не должен получать удовольствия на сессии? а от чего же тогда получает удовольствие Верх? от просто садирования? - ну тогда это не бдсм, а больничка(психическая). вот мой нижний получает кайф от порки, а мне надо ещё и поунижать.НО! я НИКОГДА не переступлю через ту грань, за которой ему будет просто неприятно, хотя он и терпит унижения ради моего кайфа и мне хотелось бы больше,ну так тогда либо искать другого нижнего, либо коррелировать желания. для меня он в первую очередь Человек, затем мужчина и только потом нижний.так что для меня реально важно доставить удовольствие и от этого корона у меня не падает.

нижний, должен получать удовольствие просто от того, что он нижний.....а верхний соответственно от того, что он верхний...а уж садисты или мазохисты,и кто что и с кем делает, это частности........если вам хочется больше, то все в ваших руках,..сделайте так что бы он сам перешёл ту грань которая вам нужна и получал от этого удовольствие.....в этом талант верхнего...........по другому не получится, если только вы не сможете переступить через него( что видимо равносильно через себя)....

QUOTE (seo @ 06.01.2010 - время: 18:07)

нижний, должен получать удовольствие просто от того, что он нижний.....а верхний соответственно от того, что он верхний...а уж садисты или мазохисты,и кто что и с кем делает, это частности........если вам хочется больше, то все в ваших руках,..сделайте так что бы он сам перешёл ту грань которая вам нужна и получал от этого удовольствие.....в этом талант верхнего...........по другому не получится, если только вы не сможете переступить через него( что видимо равносильно через себя)....

переступить через кого?! через своего нижнего, как через кусок г...???
мой нижний в Теме почти 20 лет и я первая,кому он разрешил вообще хоть какие-нибудь практики кроме чисто порки..я думаю, это многое говорит обо мне, как о Верхней...
при этом, я, естественно, расширяю границы табу,но очень нежно и аккуратно, потому как мне абсолютно не нужно самоутверждаться за счёт человека,которого я в первую очередь уважаю как личность, и, соответственно, его страхи и табу... и пусть мне для достижения желаемого мною результата понадобится немало времени, но я точно буду знать, что мы пришли к этому оба и это наше общее желание, а не только моё...

QUOTE (marushka666 @ 07.01.2010 - время: 02:28)

QUOTE (seo @ 06.01.2010 - время: 18:07) нижний, должен получать удовольствие просто от того, что он нижний.....а верхний соответственно от того, что он верхний...а уж садисты или мазохисты,и кто что и с кем делает, это частности........если вам хочется больше, то все в ваших руках,..сделайте так что бы он сам перешёл ту грань которая вам нужна и получал от этого удовольствие.....в этом талант верхнего...........по другому не получится, если только вы не сможете переступить через него( что видимо равносильно через себя).... переступить через кого?! через своего нижнего, как через кусок г...??? мой нижний в Теме почти 20 лет и я первая,кому он разрешил вообще хоть какие-нибудь практики кроме чисто порки..я думаю, это многое говорит обо мне, как о Верхней... при этом, я, естественно, расширяю границы табу,но очень нежно и аккуратно, потому как мне абсолютно не нужно самоутверждаться за счёт человека,которого я в первую очередь уважаю как личность, и, соответственно, его страхи и табу... и пусть мне для достижения желаемого мною результата понадобится немало времени, но я точно буду знать, что мы пришли к этому оба и это наше общее желание, а не только моё...

"переступить через кого?! через своего нижнего, как через кусок г...???" - я об этом и говорил,..для вас переступить через него, тоже самое что переступить через себя...или даже ещё хуже....


"мой нижний в Теме почти 20 лет и я первая,кому он разрешил вообще хоть какие-нибудь практики кроме чисто порки." - кто-то за 30 лет и до этого не доходит...значит ему хватало того, что было..или он не доверял тем, с кем был......а сейчас он или открывает для себя что-то новое, или настолько доверяет вам, что готов пойти на новые эксперементы....а скорее всего и то и то, .....и если это так, то уважение вам как Верхней и удачи ему и вам.....

"потому как мне абсолютно не нужно самоутверждаться за счёт человека" - странно, почему все начинают говорить об этом, это и так ясно.....

QUOTE (marushka666 @ 05.01.2010 - время: 19:49)

от этого корона у меня не падает.

вы ее наверное гвоздиками прибиваете, что бы не падала)))

а причем здесь корона, и какая корона бывает у людей, нимф?
Верхний это божество?
они наверное живут на Олимпе?
тогда все супер, срочно переезжаю

просто бывают разные отношения, бывают разное позиционирование у людей, отсюда удовольствие соответственно отличается между собой
кто то любит, что бы над ними издевались, кто то любит издеваться
кто то любит не представляет для себя отношения в паритете
кто то получает кайф от другого. кто то любит, что бы доставляли удовольствия именно ему/ей
каждому свое и свой человек

QUOTE (marushka666 @ 07.01.2010 - время: 02:28)

при этом, я, естественно, расширяю границы табу,но очень нежно и аккуратно, потому как мне абсолютно не нужно самоутверждаться за счёт человека,которого я в первую очередь уважаю как личность, и, соответственно, его страхи и табу... и пусть мне для достижения желаемого мною результата понадобится немало времени, но я точно буду знать, что мы пришли к этому оба и это наше общее желание, а не только моё...

Браво!
Грамотный и понимающий Верх, будет действовать так, как marushka666, и сумеет подвести саба/у таким образом, что низ начнёт думать, что это Верх его тайное желание исполнил, а не низ исполнил желание Верха.

Судя по начальному посту Дикая сучка не знакома реально с этим Верхним, и как я понимаю, она не является его нижней. Это была приватная откровенная беседа в Сети, в которой Верхний объяснял, что он хочет получать от своей нижней. И я думаю, этот Верхний выберет себе нижнюю, которой не покажется неприемлемым быть отданной другому мужчине на глазах своего Верхнего. Для этого и оговариваются заранее приемлемые и не приемлемые практики и варианты.

Прочла всю ветвь дискуссии. Часто некоторых нижних мужчин обвиняют в том, что они эгоистично используют своих Верхних – женщин для собственного удовольствия и удовлетворения своих сексуальных фантазий. Но в этом можно упрекнуть и некоторых женщин. Тема для нижнего, это не всегда удовольствие физическое.

"Назвался груздем, полезай в кузов". Назвалась сабой, доставляй удовольствие своему Верхнему, даже если тебе это не всегда приносит удовольствие. Потому что свой кайф сабы, ты получишь после, от осмысления того, что Верх получил удовольствие. И что может быть слаще видеть довольное лицо своего Верха?))). Если вы думаете не так, значит вы не саба. Значит нужно дальше пытаться разобраться в себе, в своей роли.

Какой кайф испытывает Верх от того, что на его глазах обладают его нижней? Думаю, это получение удовольствия от принадлежности ему нижней и готовности её пойти на всё, ради него. Что может быть сильнее этого удовольствия для Верха? Думаю, уже ничего.

Для себя не вижу ничего неприемлемого, если меня отдадут другому мужчине, а на меня посмотрят со стороны. Просто, я саба и эксгибиционистка, так что кайф получу двойной. Вот если просто отдадут - заденет сильно, но выполню приказ.
Ищите партнеров с схожими фантазиями и доставляйте друг другу удовольствие!

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 15:16)

))) это наверное маловероятно,...охотников море, вон сколько обьявлений везде строчат.......

И что, хотят любую или любого - хоть кривую, хоть косую?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 07.01.2010 - время: 23:53)

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 15:16) ))) это наверное маловероятно,...охотников море, вон сколько обьявлений везде строчат....... И что, хотят любую или любого - хоть кривую, хоть косую?

Хочу с косою...
Думайте что хотите.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 07.01.2010 - время: 23:53)

QUOTE (seo @ 04.01.2010 - время: 15:16) ))) это наверное маловероятно,...охотников море, вон сколько обьявлений везде строчат....... И что, хотят любую или любого - хоть кривую, хоть косую?

хоть какую, ещё и очередь выстроится.....а насчет любого - нет...женщин в теме( или около)) меньше чем мужчин, особенно среди начинающих......мужчинам в любом случае в очередь, хоть вниз,хоть на верх)))