Откуда взялась Троица?

(sxn2561388870 @ 30.03.2016 - время: 22:32)
Дружище, включи логику. У инопланетян, а тем более у представителей
царства гигантов или атлантов наверняка генетический код не соответствует человеческому! Значит, зачать "сына божьего" они просто не могут! Тем более, этого
не смогут сделать представители цивилизации Духов, да и любой НЕматериальной цивилизации. А ваша идея, что Бог-дух создал Бога-отца и Бога-сына, довольно
интересна. Только чем вы ее можете аргументировать?
А как же слова их библии,что "Человек создан по образу и подобию божьему"?

(Масек @ 31.03.2016 - время: 22:30)
А как же слова их библии,что "Человек создан по образу и подобию божьему"?
Это всего лишь слова! В реальности бог создан по образу и подобию человека! Человеку был
нужен покровитель, который все знает, все защитит, все исправит... Вот человек и придумал
себе такого защитника.

(sxn2561388870 @ 02.04.2016 - время: 19:48)
(Масек @ 31.03.2016 - время: 22:30)
А как же слова их библии,что "Человек создан по образу и подобию божьему"? Это всего лишь слова! В реальности бог создан по образу и подобию человека! Человеку был
нужен покровитель, который все знает, все защитит, все исправит... Вот человек и придумал
себе такого защитника.
По вашему если человек создаст робота по образу и подобию человека,то робот будет богом для человека или наоборот?

Не будет. Робот - механизм! А это значит, что все его действия строго детерминированы
заложенной в него программой. И результат этих действий строго ограничен заранее автором этой программы. Человеком! Например, перфоратор запрограммирован для пробивания отверстий. Вся его конструкция создана только для этой цели. Она больше
ни на что не способна. То же и с роботом. Он создан для определенной цели: производственной, медицинской, информационной... Выйти за пределы своих заранее определенных возможностей он может. Принципиально!

Троицу придумали в 4 веке. В библии нет слов троица или триединый по отношению к Богу. Чтобы быть христианином необязательно верить в троицу.

(RomanRon @ 24.04.2016 - время: 16:58)
Троицу придумали в 4 веке. В библии нет слов троица или триединый по отношению к Богу. Чтобы быть христианином необязательно верить в троицу.
Обязательно.
Во-первых, это записано в Символе веры
А во-вторых, и в самых главных, без Троицы все теряет смысл, вообще все, включая крестную жертву.
Если кто-то не исповедует Троицу, он - не христианин.

(Реланиум @ 24.04.2016 - время: 18:09)
(RomanRon @ 24.04.2016 - время: 16:58)
Троицу придумали в 4 веке. В библии нет слов троица или триединый по отношению к Богу. Чтобы быть христианином необязательно верить в троицу. Обязательно.
Во-первых, это записано в Символе веры
А во-вторых, и в самых главных, без Троицы все теряет смысл, вообще все, включая крестную жертву.
Если кто-то не исповедует Троицу, он - не христианин.
Так,так... Значит, "без Троицы все теряет смысл"? А поскольку Троицы в Библии нет. Троицу
придумали люди, причем без всякого божьего позволения. И поскольку, кто "не исповедует Троицу, он - не христианин"! Приходим к выводу: христианское вероучение - неправильное
учение! Его придумали люди и для оболванивания людей! И ничего божественного в нем нет!
С чем я всех православных и поздравляю!!!

Всё можно трактовать по разному в зависимости от своей выгоды,но истина то одна!
А вот кто знает истину -вопрос!

(sxn2561388870 @ 28.04.2016 - время: 20:45)
А поскольку Троицы в Библии нет.
С чего это?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Дух Божий носился над водою.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа
например
Короче, Господь представляет себя в Библии именно как Троица.

Сочетания букв "свобода воли" в Библии тоже нет.
Но никто не будет отрицать, что человек по Библии ответственен за свои поступки.

Ну, притянуть за уши необходимые цитаты, не так уж и сложно! Кстати, "В начале было
Слово..." стоят в Евангелии. А "Дух Божий носился над водою" в Ветхом Завете. Словом,
нестыковочка - налицо! Не представляет себя Бог в Библии как Троица! Это уж богословы
накуролесили. Кстати, до сих пор они объяснить не могут, на фига им это понадобилось?

(sxn2561388870 @ 03.05.2016 - время: 18:05)
Ну, притянуть за уши необходимые цитаты, не так уж и сложно! Кстати, "В начале было
Слово..." стоят в Евангелии. А "Дух Божий носился над водою" в Ветхом Завете. Словом,
нестыковочка - налицо! Не представляет себя Бог в Библии как Троица! Это уж богословы
накуролесили. Кстати, до сих пор они объяснить не могут, на фига им это понадобилось?
Игнорировать неудобные цитаты - вот, что не так уж и сложно.
А в чем нестыковка? Это как раз и подтверждает, что Господь - везде Троица, а не только в Евангелии.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Было бы что игнорировать... И ваши цитаты при весьма вольном толковании могут подтвердить лишь то, что Бога можно с натяжкой отождествить со Словом и с Духом святым! А вот родственные отношения Бога и Христа повисают в воздухе. А Троицей
в Библии и не пахнет.

С натяжкой?
Ну-ну.
Там ясно сказано, что Слово - это Бог, что Слово воплотилось здесь на земле, и о родственных отношениях Отца и Сына.
При том, что в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один.

(Реланиум @ 05.05.2016 - время: 20:33)
При том, что в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один.
Там как раз многократно повторяется, что богов МНОЖЕСТВО, а вот "истинный/правильный/нужный" христианам - один. И это принципиальная разница.

(Реланиум @ 05.05.2016 - время: 20:33)
С натяжкой?
Ну-ну.
Там ясно сказано, что Слово - это Бог, что Слово воплотилось здесь на земле, и о родственных отношениях Отца и Сына.
При том, что в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один.
Вы утверждаете, что "в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один"! Далее, вы
пытаетесь притянуть за уши цитату из Евангелия от Иоанна: "В начале было Слово, и Слово
было у Бога, и Слово было Бог"! Весьма спорное утверждение! Но и оно относится именно к Богу! Никакого отношения к Христу, Святому Духу и Троице это утверждение не имеет! Вы влипли в логический тупик! Ибо, если Библия утверждает - неоднократно! - что Бог один,
то присобачить к нему еще и Христа со Святым Духом, значит противоречить Библии! А уж
заменить ЕДИНОГО Бога на троих непонятных созданий, которые существуют сами по себе, но
тем не менее, составляют Единую божественную личность, значит издеваться над здравым
смыслом! Или у вас есть какое-то разумное объяснение?

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Вы пытаетесь меня убедить, что у Вас такие большие объемы информации (в две строчки) в голове не держацца?
Мне это неинтересно.

(Реланиум @ 06.05.2016 - время: 23:55)
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Вы пытаетесь меня убедить, что у Вас такие большие объемы информации (в две строчки) в голове не держацца?
Мне это неинтересно.
Вообще то библия лукавит!Сначало была мысль и мысль возникла у Бога!И Бог произнес слово и слово воплотил.и воплотив сел и обрадовался,как всё славно получилось,но когда всё заработало.то увидел что люди косячат и всё пошло не так.он и языки перемешал и раздолбаев выгнал из роя и наказал,но те продолжали воровать,убивать своих родственников и насиловать родных и не слушать бога и бог решил сделать ресет путём Потопа.Оставив с 10 праведных,по блату людей.Но это помогло не надолго,всего на 2000лет и вот опять надо что то ему предпринять.

(Реланиум @ 06.05.2016 - время: 23:55)
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Вы пытаетесь меня убедить, что у Вас такие большие объемы информации (в две строчки) в голове не держацца?
Мне это неинтересно.
Ну, у вас и одна строчка в голове не помещается, если вы не видите очевидного: Слово приравнивается Богу! И НЕПОСТИЖИМЫЙ Бог сводится к ПОСТИЖИМОМУ Слову!
Далее, вообще, перлы: "И Слово стало плотию, и обитало с нами..." Т.е. ВЕЗДЕСУЩИЙ Бог
локализуется в ОДНОМ месте! Да еще и в виде чего-то из мяса и костей! Абсурд! И вы это
проглатываете не поперхнувшись! Смешно!

С чего Вы взяли, что Слово постижимо? Что, воплотившись на Земле, Бог исчез где-то в другом месте? Он же - Дух!
Давайте без самодеятельности.
Она Вам мешает текст воспринимать.
Единородность от Отца опять отвалилась куда-то.

(Реланиум @ 07.05.2016 - время: 23:07)
С чего Вы взяли, что Слово постижимо? Что, воплотившись на Земле, Бог исчез где-то в другом месте? Он же - Дух!
Давайте без самодеятельности.
Она Вам мешает текст воспринимать.
Единородность от Отца опять отвалилась куда-то.
С чего я взял, что слово постижимо? Простите, а что такое слово, вы забыли? Слово - это
некий комплекс знаков, акустических или визуальных, имеющий определенный СМЫСЛ! А смысл
это именно то, что постигает человек, воспринимая слово! Если смысла нет, нет и слова!
Значит, постигая слово, человек познает и бога! А бог, как утверждает религия, непознаваем!
Далее, вы же сами утверждали, что слово ВОПЛОТИЛОСЬ, стало плотью. А значит, заняло определенное место во времени и пространстве! Но раз бог оказался где-то в конкретном
месте, да еще во плоти, то он уже не может оказаться одновременно и в другом месте!
Воплощаясь, бог неизбежно теряет свою вездесущность. Это-то вам понятно?
И никакой самодеятельности: все исключительно по Библии и по вашим собственным словам.

Из книги Бытия: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло..."
Это бог так о себе - во множественном числе?

"Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес..."
"Соблюдайте всё, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих..."
""И пошли и стали служить иным богам и поклоняться им, богам, которых они не знали, и которых Он не назначал им..."
"Бог встал в сонме богов, среди богов произнес суд..."
и т.д.

Это сообщение отредактировал iich - 10-05-2016 - 21:44

А это ясное указание на распространенность среди евреев веры во множество богов. И
Яхве был далеко не единственным и не самым могучи богом. Так что Троица складывалась
постепенно в течение веков...

До того было много,потом остался один а потом и его не стало в нашем мире,остались дети его полубоги полулюди-герои и сыны божьи.И брали они в жёны и любовницы человеческих женщин и мельчала и мельчала раса полубогов до четверть богов 1 -8 богов и так далее до 1000 части.Самые близкие по крови были назначены царями и князьями для управления людьми,отсюда и кровосмешение среди избранных для сохранения власти....История однако,но постепенно евреи перехватили власть и стали избранными ...или самоизбранными?Сами живут по Торе.нам подсунули Библию.А где там хоть слово про славян,русичей?Или мы тоже иудеи были?

Ну так наука доказала, что у всего человечества был единый предок! Поэтому, все народы - родственники!

(Масек @ 13.05.2016 - время: 17:40)
До того было много,потом остался один а потом и его не стало в нашем мире,остались дети его полубоги полулюди-герои и сыны божьи...
Так это к христианству-то притянуть можно. Но, повторюсь в n-ный раз, полно религий с политеизмом (индуизм, синтоизм, языческие верования и пр.). там богов было и есть по-прежнему множество.

(iich @ 15.05.2016 - время: 23:45)
(Масек @ 13.05.2016 - время: 17:40)
До того было много,потом остался один а потом и его не стало в нашем мире,остались дети его полубоги полулюди-герои и сыны божьи... Так это к христианству-то притянуть можно. Но, повторюсь в n-ный раз, полно религий с политеизмом (индуизм, синтоизм, языческие верования и пр.). там богов было и есть по-прежнему множество. Потому ,что те религии древнее.Я думаю что будущая религия возьмет за лидера человека или нескольких кои будут править всей Землёй.Старых богов не будет уже ....все артефакты и библии будут уничтожены.Это вероятнее всего после или войны или Армагеддона будет.
Так что откуда взялась троица более менее понятно,так же как куда она делась тоже..

Ну-ка, ну-ка, сообщите всем, откуда, по-вашему, взялась Троица? И что она из себя представляет?

Кстати, куда она ДЕЛАСЬ, думаю, немало заинтересует наших православных)))

(sxn2561388870 @ 16.05.2016 - время: 21:05)
Ну-ка, ну-ка, сообщите всем, откуда, по-вашему, взялась Троица? И что она из себя представляет?
Читайте мои посты выше я уже писал.Ну а куда делась всем понятно-Они "ушли"В мир иной....со временем конечно и давно!

(sxn2561388870 @ 06.11.2015 - время: 22:46)
(Масек @ 06.11.2015 - время: 20:11)
(sxn2561388870 @ 05.11.2015 - время: 21:58)
С интересом прочитал посты. Все замечательно, однако... Хотелось бы выяснить ЛИЧНОЕ
понимание Троицы. Как вы себе ее представляете? Ее облик, характеристики, образ действий? (Исключительно с вашей точки зрения, для внутреннего пользования,,,) А какое это имеет практическое значение для человека в жизни? Самое непосредственное! Человек так устроен, что он не может общаться с пустотой. Или
с умозрительной абстракцией. Ему нужен вполне зримый собеседник. Поэтому таким почитанием
пользуются иконы, зримо передающие людям священные образы. А Троица - именно абстрактное
понятие, недоступное для нормального общения. Поэтому, человек подгоняет его под себя.
Вот, мне интересно, как вы это делаете? Что вы представляете для себя при слове "Троица"?
Почему не может общаться с пустотой? а с кем вы общаетесь когда внутри себя мысленно словомешалку гоняете? в голове мысли разные трете?

Что-то путаешь, дружище. В голове у тебя никакой пустоты нет. У человека кроме сознания, отвечающего за работу с внешним миром, есть и самоосознание, которое
имеет дело с его внутренним миром. Именно благодаря самоосознанию человек воспринимает себя как конкретную личность, со своим характером, общественным
статусом и пр. Поэтому, когда вы над чем-то размышляете, вы общаетесь сами с
собой. А пустота она и есть пустота. С ней общаться невозможно.

(sxn2561388870 @ 17.05.2016 - время: 20:44)
Что-то путаешь, дружище. В голове у тебя никакой пустоты нет. У человека кроме сознания, отвечающего за работу с внешним миром, есть и самоосознание, которое
имеет дело с его внутренним миром. Именно благодаря самоосознанию человек воспринимает себя как конкретную личность, со своим характером, общественным
статусом и пр. Поэтому, когда вы над чем-то размышляете, вы общаетесь сами с
собой. А пустота она и есть пустота. С ней общаться невозможно.
Нет вокруг нас пустоты,даже в космосе где вакуум,который якобы пустота.Это понятие относительное.

Да, вакуум это не пустота. Это вполне материальная субстанции с очень сложной структурой, которую наука еще слабо исследовала.

(sxn2561388870 @ 18.05.2016 - время: 18:21)
Да, вакуум это не пустота. Это вполне материальная субстанции с очень сложной структурой, которую наука еще слабо исследовала. Великая наука,которой так поклоняется mio, ещё младенец сопливый в масштабах Вселенной.

(Масек @ 18.05.2016 - время: 21:20)
Великая наука,которой так поклоняется mio ещё младенец сопливый в масштабах Вселенной.
Ну, всему своё время и "нельзя объять необъятного", как известно...