Отношение к раскольникам Украины

19 октября 2018 года Константинопольский патриархат заявил, что продолжает состоять в общении с Русской православной церковью (РПЦ). Ранее 15 октября РПЦ сообщила о разрыве евхаристического общения с Константинополем. Это стало ответом на отмену им решения, принятого в XVII веке, о переходе Киевской митрополии под юрисдикцию Московского патриархата.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-06-2019 - 10:18

Аннушка, а вопрос то в чем? Или Вы просто выражаете свое не согласие с патриархом?

(Nadejda19 @ 15-02-2019 - 21:55)
Аннушка, а вопрос то в чем? Или Вы просто выражаете свое не согласие с патриархом?
Я хочу понять для себя , будет ли являться настоящей церковью создаваемая на Украине раскольническая . То есть - можно ли будет ходить в их храмы и молиться ?

В вашем ответе на мой вопрос уже есть часть ответа на Ваш. Ключевые слова : раскольническая и настоящая церковь. Что общего у огня с водой? Стараюсь максимально упростить трактовку. Жуть как не охота встревать в политические дрязги. Но если коснуться веро-учительной части вопроса, то тогда спрашивается , в чем именно состоит раскол? Если они будут исповедовать обычные Евангельские истины, свято-отеческое учение и стандартные церковные каконы, а проблема только в политической дележке церковной недвижимости , тогда все еще не так плохо. Но если начнут втирать народу западно- европейское т. е. католическое учение со всеми подробностями этого вопроса, тога уже появляется проблема. И вот в такую церковь уже точно не стоит ходить.
Аннушка, а почему вообще возник такой вопрос у Вас? У Вас рядом нет уже давно функционирующей нормальной церкви для своих духовных нужд?

(Nadejda19 @ 16-02-2019 - 11:43)
В вашем ответе на мой вопрос уже есть часть ответа на Ваш. Ключевые слова : раскольническая и настоящая церковь. Что общего у огня с водой? Стараюсь максимально упростить трактовку. Жуть как не охота встревать в политические дрязги. Но если коснуться веро-учительной части вопроса, то тогда спрашивается , в чем именно состоит раскол? Если они будут исповедовать обычные Евангельские истины, свято-отеческое учение и стандартные церковные каконы, а проблема только в политической дележке церковной недвижимости , тогда все еще не так плохо. Но если начнут втирать народу западно- европейское т. е. католическое учение со всеми подробностями этого вопроса, тога уже появляется проблема. И вот в такую церковь уже точно не стоит ходить.
Аннушка, а почему вообще возник такой вопрос у Вас? У Вас рядом нет уже давно функционирующей нормальной церкви для своих духовных нужд?
Я живу в Крыму и у нас всё хорошо . Но много родни и просто друзей осталось в Украине , а там сами знаете , что происходит с церковью

раскольники, это в Москве
а если нет, пусть покажут свой Томос

никогда не было в Украине такой церкви и тут вдруг в одночастье появилась - попахивает сектой

(.Анна. @ 17-02-2019 - 20:52)
никогда не было в Украине такой церкви и тут вдруг в одночастье появилась - попахивает сектой
Пахнут они одинаково... Деньгами. Бога нет ни там, ни там. Политика и бабло...

Мне не хотелось бы верить Вашим словам , но видя происходящее и у меня закрадываются всякие мысли

Мы , как верующие, должны продолжать верить и надеяться на Бога. Не ослабевать в молитве. Ничего не происходит без его воли. Это только мы, грешные , не можем видеть картины в целом. Обычно все его действия направлены нам на пользу.Это мы то и дело делаем поспешные выводы и начинаем на него роптать. Вместо того, что бы следовать его святой воле. Примерно так ответили бы последние Оптинские старцы. Если опереться на то, что они вообще писали о подобных случаях.

(Nadejda19 @ 25-02-2019 - 19:30)
Мы , как верующие, должны продолжать верить и надеяться на Бога. Не ослабевать в молитве. Ничего не происходит без его воли. Это только мы, грешные , не можем видеть картины в целом. Обычно все его действия направлены нам на пользу.Это мы то и дело делаем поспешные выводы и начинаем на него роптать. Вместо того, что бы следовать его святой воле. Примерно так ответили бы последние Оптинские старцы. Если опереться на то, что они вообще писали о подобных случаях.
Некоторые служители культа действительно дискредитируют то , чем занимаются

Не спорю, находятся и такие уникумы. Но вот хорошая новость. Они не наша проблема. Мы должны за собой следить и никого не осуждать. Это согласно заповеди. и в храм мы ходим не к священнику, а к Богу. Есть разница. Нам бы грешным со своими страстишками совладать хоть немного. Уже хорошо. А за других людей мы не отвечаем. Только за себя ответ дадим.

(Nadejda19 @ 26-02-2019 - 19:02)
Не спорю, находятся и такие уникумы. Но вот хорошая новость. Они не наша проблема. Мы должны за собой следить и никого не осуждать. Это согласно заповеди. и в храм мы ходим не к священнику, а к Богу. Есть разница. Нам бы грешным со своими страстишками совладать хоть немного. Уже хорошо. А за других людей мы не отвечаем. Только за себя ответ дадим.
В Украине скоро и помолиться то некуда будет пойти (

(.Анна. @ 28-02-2019 - 19:21)
В Украине скоро и помолиться то некуда будет пойти .
Конечно, если все монастыри заодно разорят и действующие храмы закроют...вот тогда да, это будет проблема. Вообще для запада все наше православие это большая кость в горле. Причина в том , что исповедует православие и как это влияет на духовный облик людей. Принцип простой до нельзя : разнуздать, что бы взнуздать! Если люди купятся на пропагандируемые соблазны, все. Пиши пропало. Страну уже раскололи. Если еще и веру , установившуюся веками уничтожат....думаю дальше уже ясно, что будет. Я точно знаю одно. Это все не просто так , как бы случайно происходит. Это вполне четкий целенаправленный проект по развалу страны причем по всем направлениям. Даже войны не нужно. Все будет сделано аккуратно и безболезненно. Полное оскотинивание народа Украины. Тогда ими и манипулировать будет куда проще.

Вообще, это очеь дурно, когда кто угодно ставит политику над верой и пытается сделать Церковь прислугой текущего гос.режима, ведь еще апостол Павел ясно сказал, что "во Христе нет ни эллина, ни иудея". И еще дурнее, когда многие священники идут на поводу учиновников.
Но, увы, не первый раз и не последний.

Я не понимаю , зачем им здание церкви , если в него ни кто не будет приходить ? Да просто элементарного дохода нет . Только тратиться на содержание

(Fleur de Lys @ 28-02-2019 - 20:54)
Вообще, это очеь дурно, когда кто угодно ставит политику над верой и пытается сделать Церковь прислугой текущего гос.режима,
Вы про Россию?

(.Анна. @ 01-03-2019 - 12:03)
Я не понимаю , зачем им здание церкви , если в него ни кто не будет приходить ? Да просто элементарного дохода нет . Только тратиться на содержание
Вот как раз ключевые слова в Вашем вопросе. ....Никто не будет приходить....В этом и есть главная цель. Что бы люди забыли о духовности и превратились в животное стадо.

(Nadejda19 @ 02-03-2019 - 10:22)
(.Анна. @ 01-03-2019 - 12:03)
Я не понимаю , зачем им здание церкви , если в него ни кто не будет приходить ? Да просто элементарного дохода нет . Только тратиться на содержание Вот как раз ключевые слова в Вашем вопросе. ....Никто не будет приходить....В этом и есть главная цель. Что бы люди забыли о духовности и превратились в животное стадо.
Но ведь не на доме с крестом на крыше вера держится . Вера всегда в моей душе где бы я ни была

А вот теперь, дорогая Аннушка, будьте предельно осторожны с такими словами. Если не вдаваться в чисто догматические тонкости, то это выражение типа " у меня бог в душе" , на самом деле означают ходить больным вокруг больницы, и не зайти внутрь, что бы вылечиться. Обязательно и непременно нужно идти в храм, отбрасывая прочь всякие ленивые и суетные отмазки. Увидели, что есть время, что ничего не мешает пойти - идите и будет Вам благо! И никакие расколы пусть тоже не морочат вам голову. Вы за них не отвечаете. Только за себя. Дерзайте.И удачи Вам на трудном пути!

(Nadejda19 @ 04-03-2019 - 19:05)
А вот теперь, дорогая Аннушка, будьте предельно осторожны с такими словами. Если не вдаваться в чисто догматические тонкости, то это выражение типа " у меня бог в душе" , на самом деле означают ходить больным вокруг больницы, и не зайти внутрь, что бы вылечиться. Обязательно и непременно нужно идти в храм, отбрасывая прочь всякие ленивые и суетные отмазки. Увидели, что есть время, что ничего не мешает пойти - идите и будет Вам благо! И никакие расколы пусть тоже не морочат вам голову. Вы за них не отвечаете. Только за себя. Дерзайте.И удачи Вам на трудном пути!
Конечно можно и нужно зайти в больницу если болен . Ну а как быть , если в больнице поселились вурдалаки ? Она конечно не перестала быть больницей с виду . Но захотите ли в ней лечиться ?

Так ведь и одержимые люди тоже в храмы ходят. Что бы хоть как то излечиться от бесов. Их даже по поведению в некоторых случаях можно определить. Однако с ними и обычные люди тоже приходят на службу и ничего....Так что ничего не бойтесь. Вперед и с песней.

(Nadejda19 @ 04-03-2019 - 20:09)
Так ведь и одержимые люди тоже в храмы ходят. Что бы хоть как то излечиться от бесов. Их даже по поведению в некоторых случаях можно определить. Однако с ними и обычные люди тоже приходят на службу и ничего....Так что ничего не бойтесь. Вперед и с песней.
Но если в храме службу проводит сатана , какой смысл идти к на такую службу ? раскольник уже не является служителем господним , наоборот , он отрёкся от господа нашего и перешёл на службу дьявола

А вот это уже новость которой бы удивились все величайшие святые древнего православного востока! Увидеть как сам сатана будет служить литургию например... это определенно дорогого стоит! Ну конечно же сатана никогда не станет служить в храме. Он скорее руки себе повыдергивает...при наличии таковых. Конечно же вы не должны идти туда, где Вы абсолютно уверены что там , что то не так. А поэтому встает вопрос по каким критериям Вы это определите? И достаточно ли у Вас знаний, что бы определить во время службы, что что то в ней делается не так? Предположим, что Вам удалось ответить на поставленные вопросы. Ваши действия далее? Резко забить на службу и слиться из храма? Завопить на весь храм с обвинениями в адрес священника? Сообщить после службы правящему архиерею, при условии, что известно, что он не при делах? Вызвать милицию? Шутки шутками, но на самом деле, что мы реально можем изменить в такой ситуации?

(Nadejda19 @ 05-03-2019 - 18:43)
А вот это уже новость которой бы удивились все величайшие святые древнего православного востока! Увидеть как сам сатана будет служить литургию например... это определенно дорогого стоит! Ну конечно же сатана никогда не станет служить в храме. Он скорее руки себе повыдергивает...при наличии таковых. Конечно же вы не должны идти туда, где Вы абсолютно уверены что там , что то не так. А поэтому встает вопрос по каким критериям Вы это определите? И достаточно ли у Вас знаний, что бы определить во время службы, что что то в ней делается не так? Предположим, что Вам удалось ответить на поставленные вопросы. Ваши действия далее? Резко забить на службу и слиться из храма? Завопить на весь храм с обвинениями в адрес священника? Сообщить после службы правящему архиерею, при условии, что известно, что он не при делах? Вызвать милицию? Шутки шутками, но на самом деле, что мы реально можем изменить в такой ситуации?
Я честно не знаю что тут можно поделать . Но для себя решила , что никогда не пойду в храм не относящийся к РПЦ . Просто потому , что не верю в их принадлежность к вере нашей

Хорошо сказано! Честный ответ это всегда хорошо. Он, как правило, расставляет все на свои места. И показывает ясность позиции собеседника. В таких случая даже споры самоустраняются. А вот теперь вопрос скорее чисто теоретический. Что бы вас заставило усомниться в том, что в каком то конкретном храме присутствует элемент раскола или какого либо еще не православного неустройства? Просто задумайтесь, что конкретно послужило бы вам тревожным сигналом? Я имею в виду используя Ваши знания по этому вопросу в данный момент времени. После чего, как вариант, Вы перестали бы ходить в этот храм.

(Nadejda19 @ 05-03-2019 - 19:38)
Хорошо сказано! Честный ответ это всегда хорошо. Он, как правило, расставляет все на свои места. И показывает ясность позиции собеседника. В таких случая даже споры самоустраняются. А вот теперь вопрос скорее чисто теоретический. Что бы вас заставило усомниться в том, что в каком то конкретном храме присутствует элемент раскола или какого либо еще не православного неустройства? Просто задумайтесь, что конкретно послужило бы вам тревожным сигналом? Я имею в виду используя Ваши знания по этому вопросу в данный момент времени. После чего, как вариант, Вы перестали бы ходить в этот храм.
Я могу поставить церквушку у себя на дачном участке и приглашу Вас там крестить , к примеру , ребёнка . Вы согласитесь ? Я не считаю такие церкви чем то святым . Просто дом и не более . А тревожный сигнал , это как я и писала выше , несущий там службу раскольник ( вероотступник ) , то есть человек уже не имеющий к религии ни какого отношения . Он своим присутствием осквернил храм и посещать его можно будет тока после очищения от скверны .

Появились последние новости о состоянии дел Украинской Православной Церкви. Священный Синод Русской Православной Церкви принял заявление о положении УПЦ. Можно подробности узнать тут. Патриархия.ru. Явный признак близости к апокалипсису. Ничего больше не скажу. Нет слов.

Я захожу на сайт http://www.patriarchia.ru/
А где там заявление ?

Там не сложно найти. Это же последняя новость. Все таки жаль народ Украины. Сами посудите. С этого государства начиналось крещение Руси еще князем Владимиров. От одной только мысли страшно становится, что с этой страны начнется ее уничтожение (уничтожение православной веры). И ведь этим дело не кончится. Ну что тут гадать...

(Nadejda19 @ 13-03-2019 - 18:34)
Там не сложно найти. Это же последняя новость. Все таки жаль народ Украины. Сами посудите. С этого государства начиналось крещение Руси еще князем Владимиров. От одной только мысли страшно становится, что с этой страны начнется ее уничтожение (уничтожение православной веры). И ведь этим дело не кончится. Ну что тут гадать...
За 30 серебренников люди продавали веру , а тут им пообещали красивую жизнь . За это они и с сатаной будут дружить . Что собственно и делают уже

(.Анна. @ 05-03-2019 - 22:11)
А тревожный сигнал , это как я и писала выше , несущий там службу раскольник ( вероотступник ) , то есть человек уже не имеющий к религии ни какого отношения . Он своим присутствием осквернил храм и посещать его можно будет тока после очищения от скверны .
Никакой разницы между попами одной церкви и другой церкви НЕТ. Кто из них раскольник, а кто святой - это лишь субъективное мнение враждующих сторон и зомбированной паствы.

Самостоятельное государство стремится к самостоятельной церкви. Чем быстрее это произойдёт, тем лучше для всех! На данный момент РПЦ не является объединительной силой Украины и России, а является яблоком раздора, предметом торга...

А употреблять к соседям слова "вероотступник" и "скверна" - это не путь к миру. Это не путь к Богу. Это - дорога в АД!

(АндрЮч @ 13-03-2019 - 21:31)
(.Анна. @ 05-03-2019 - 22:11)
А тревожный сигнал , это как я и писала выше , несущий там службу раскольник ( вероотступник ) , то есть человек уже не имеющий к религии ни какого отношения . Он своим присутствием осквернил храм и посещать его можно будет тока после очищения от скверны . Никакой разницы между попами одной церкви и другой церкви НЕТ. Кто из них раскольник, а кто святой - это лишь субъективное мнение враждующих сторон и зомбированной паствы.

Самостоятельное государство стремится к самостоятельной церкви. Чем быстрее это произойдёт, тем лучше для всех! На данный момент РПЦ не является объединительной силой Украины и России, а является яблоком раздора, предметом торга...

А употреблять к соседям слова "вероотступник" и "скверна" - это не путь к миру. Это не путь к Богу. Это - дорога в АД!
Дорога в ад это избиение прихожан и отъём силой оружие их храмов . Такое могут делать только сатанисты . Соответственно такие храмы уже будут служить на Богу а сатане

(.Анна. @ 13-03-2019 - 22:54)
(АндрЮч @ 13-03-2019 - 21:31)
(.Анна. @ 05-03-2019 - 22:11)
А тревожный сигнал , это как я и писала выше , несущий там службу раскольник ( вероотступник ) , то есть человек уже не имеющий к религии ни какого отношения . Он своим присутствием осквернил храм и посещать его можно будет тока после очищения от скверны . Никакой разницы между попами одной церкви и другой церкви НЕТ. Кто из них раскольник, а кто святой - это лишь субъективное мнение враждующих сторон и зомбированной паствы.

Самостоятельное государство стремится к самостоятельной церкви. Чем быстрее это произойдёт, тем лучше для всех! На данный момент РПЦ не является объединительной силой Украины и России, а является яблоком раздора, предметом торга...

А употреблять к соседям слова "вероотступник" и "скверна" - это не путь к миру. Это не путь к Богу. Это - дорога в АД! Дорога в ад это избиение прихожан и отъём силой оружие их храмов . Такое могут делать только сатанисты . Соответственно такие храмы уже будут служить на Богу а сатане
бесогон.тв в действии.
Хотите мира? Осознайте, что Украина не принадлежит России. Ни целиком, ни по частям. Избавьтесь от комплекса старшего брата. Избиение граждан Украины на территории Украины - это ответственность властей Украины.

Та же "злая" Прибалтика не кричит об ущемлении прав таджикских гастарбайтеров на территории РФ...

Всё бы так , но Украина претендует на наш Крым . Что бы и тут устроить сатанинские захваты храмов . Поэтому это и моё дело