Ответственность Верхнего

Sarita,о какой общепринятой морали речь?

Мы говорим про отвественность за тех над кем стоим.


Как Вы,будучи Верхняя можете говорить,что для Вас Верхний-необязательно отвественный....Видимо действительно у Вас Верхняя стадия пошла:)

нижний отдает свою волю хозяину... Как тут не может быть отвественности...

Объясните мне лично Вы,Sarita у Вас опыта ойойой ....хотелось бы учиться у Вас:)

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 13:51)

Вот и еще одно вроде как последствие. Испорченная репутация. Но что такое "испорченная репутация" при таком остром дефиците Верхних? Слово против слова.

Кто на молоке обжегся - на воду дует. Когда Верх начинает ломать жизнь, психику, портить здоровье - я после такого подумаю - лучше быть 10-той у хорошего Верха, ответственного и адекватного, чем лишь бы был или лишь бы быть единственной у неадеквата. Но! для меня и в жизни правило - лучше одной, чем с бомжом, а я встречала таких девушек, для которых наоборот - хоть какой. Только вот потом эта девушка(ванилька) рассказывала, как ее муж повесить пытался, и как с топором за ней и ребенком бегал. У каждого человека свое счастье.

Верхний не станет ломать психику,здоровье...это вершок может сотворить...


Кто Вас заставляет попадать к таким кто ломает? Никто

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 04-04-2011 - 16:47

QUOTE

если Верхний - это индивидуальный предприниматель, и он оказывает услуги в виде "оздоровительного массажа флогером по авторской технологии" ...

Ухххахах)) Подскажите телефончик, а то уже на стенку лезу без порки)

А по сабжу - ну как можно говорить об ответственности в общем смысле, если все люди разные, у кого-то она есть у кого-то её нету.. При этом если у человека есть садистские наклонности - он нифига не обязан быть ответственным, а если человек ответственный - он нифига не обязан быть при этом садистом)). Если рассматривать ответственность как раздумья о возможных последствиях своих поступков и действия в соответствии с этими мыслями, то да, - ответственность есть у любого Верхнего, если он психически здоров и если "косяк" не возник случайно.
Я чёт вспомнила случай.. Познакомилась на СН (на еженедельные встречи он не ходил) с одним человеком, который позиционировал себя как Верхний. Пообщались, определили рамки дозволенного.. В частности, я была против крови. Когда дело дошло до встречи, он-таки переусердствовал, но вид моей крови его не только не остановил, но ещё больше раззадорил.. Вдаваться в подробности не буду, слава богу, обошлось без последствий.. Но вот чувствовало ли ОНО по отношению ко мне ответственность? Нет. По отношению к себе (в части рассмотрения возможных последствий своих поступков) может быть (я же живая-здоровая, в конце концов).
Можно возразить, что человек, нарушающий принципы добровольности, не может называться Верхним. Но можно привести пример, где принципы и не нарушаются. Всё дело в том, как Верхний относится к нижнему..

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 16:11)

Кто на молоке обжегся - на воду дует. Когда Верх начинает ломать жизнь, психику, портить здоровье - я после такого подумаю - лучше быть 10-той у хорошего Верха, ответственного и адекватного, чем лишь бы был или лишь бы быть единственной у неадеквата.

Вот, помница, хорошая девочка рассказывала ужасы про некоего Верхнего у нас в тусовке. А потом оказалось, что ничо так Верхний. Вполне себе хороший дядька. Вот просто как-то не сошлись они... Не знаю чем уж там.
Это я иллюстрирую "слово против слова".

Endorfinchik

QUOTE

Верхний не станет ломать психику,здоровье...это вершок может сотворить...

Ага... Жалко только они нигде все не подписаные - ху из ху Ежели найдете где подпись или там пробу - поделитесь информацией с апщественнастью?

QUOTE

Объясните мне лично Вы,Sarita у Вас опыта ойойой ....хотелось бы учиться у Вас:)

Засчитано...

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 17:23)

Вот, помница, хорошая девочка рассказывала ужасы про некоего Верхнего у нас в тусовке. А потом оказалось, что ничо так Верхний. Вполне себе хороший дядька. Вот просто как-то не сошлись они... Не знаю чем уж там. Это я иллюстрирую "слово против слова".

Кто бы спорил, просто мнение нужно не у одного человека спросить, а у нескольких. Да и судить по тому, что и как человек говорит. Обиду можно прочувствовать. А потом просто сделать свой вывод. Да и спрашивать надо уметь...

Sarita а на Вас проба стоит?) Пломба так сказать)))) Она необязательна...другие есть методики свести риск к минимому...

Хотя риск какой никакой но есть!


И опять таки...Вот видите девушка локазывала какой Верхний у Вас в тусовке никакой,плохой....А вы взяли да оценили его как верхнего и Вам понравилось))))Так что если ее выпороли и ей не понравилось то Вам очень даже понравилось...Индивидуально так все правда?)

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 17:44)

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 17:23) Вот, помница, хорошая девочка рассказывала ужасы про некоего Верхнего у нас в тусовке. А потом оказалось, что ничо так Верхний. Вполне себе хороший дядька. Вот просто как-то не сошлись они... Не знаю чем уж там. Это я иллюстрирую "слово против слова". Кто бы спорил, просто мнение нужно не у одного человека спросить, а у нескольких. Да и судить по тому, что и как человек говорит. Обиду можно прочувствовать. А потом просто сделать свой вывод. Да и спрашивать надо уметь...

Да хоть у тысячи спросите и что?)О чем это говорит?

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 17:51)

Да хоть у тысячи спросите и что?)О чем это говорит?

В первую очередь о том, что своей головой надо не забывать думать. У нижних тоже есть ответственность - попу от нежелательных приключений уберечь.

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 17:59)

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 17:51) Да хоть у тысячи спросите и что?)О чем это говорит? В первую очередь о том, что своей головой надо не забывать думать. У нижних тоже есть ответственность - попу от нежелательных приключений уберечь.

Так о том то и речь,что думать нужно СВОЕЙ головой а не головй тех многих,у которых вы говорите спросить,только что спросить-непонятно!

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 17:44)

Кто бы спорил, просто мнение нужно не у одного человека спросить, а у нескольких. Да и судить по тому, что и как человек говорит. Обиду можно прочувствовать. А потом просто сделать свой вывод. Да и спрашивать надо уметь...

Если есть аж десяток нижних, которые могут дать характеристику Верхнему... Это тоже не айс показатель вроде бы.

Endorfinchik на мне пробу негде ставить

QUOTE

Вот видите девушка локазывала какой Верхний у Вас в тусовке никакой,плохой....А вы взяли да оценили его как верхнего и Вам понравилось))))

Вообще-то речь не о моем Верхнем Просто дядька из тусовки. С которым я не поролась, не сношалась и вообще не имела никакого интима.

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 18:41)

Если есть аж десяток нижних, которые могут дать характеристику Верхнему... Это тоже не айс показатель вроде бы.

Так мне же не 15 лет, и Верх мне нужен лет на 7 минимум старше чем я - значит человек уже с каким-то прошлым.

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 04:16)

Вообще я про ответственность Верхнего за его косяки.

а какая тебе нужна ответственность, уголовно наказуемая?)
любой чел может быть ответственен за свои косяки, будь то Верхний, нижний или ваниль, ровно так же как чел могёт быть безответственен, будь то дубль два - Верхний, нижний или ваниль, я не пойму ап чем сабж тогда?

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 18:45)

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 18:41) Если есть аж десяток нижних, которые могут дать характеристику Верхнему... Это тоже не айс показатель вроде бы.  Так мне же не 15 лет, и Верх мне нужен лет на 7 минимум старше чем я - значит человек уже с каким-то прошлым.

Столько много вопросов получается,читая Ваши посты,аж увлекательно)

Ну вот к примерму:

Почему лет на 7 минимум старше,а скажет не на 5 ни на 4 а на 7?)Знаковое что-то?

И еще,не факт что человек старше Вас минимум на 7 лет с прошлым...Хотя может и с прошлым КАКИМ-ТО....

А Вам надо какое-то прошлое?Или продуктивно-позитивное?)





Sarita,Ну найдем где поставить пробу...Так что вы не успокаиваетесь) Обязательно найдем,ежели чего...Так что велкам)

А хотелось бы с дядькой попороться?)

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 04-04-2011 - 19:26

QUOTE (Wiya @ 04.04.2011 - время: 19:22)

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 04:16) Вообще я про ответственность Верхнего за его косяки. а какая тебе нужна ответственность, уголовно наказуемая?) любой чел может быть ответственен за свои косяки, будь то Верхний, нижний или ваниль, ровно так же как чел могёт быть безответственен, будь то дубль два - Верхний, нижний или ваниль, я не пойму ап чем сабж тогда?

Видимо имелось ввиду чтоб Верхний совершив грех да раскаялся....стыдился своих косяков и всячески не мог с этим жить, не мог смотреть потом в глаза нижней перед которой косяк то спорол....А она в свою очередь,приследовала бы его как в снах так и наяву)

Немало девушек приходят в Тему со святой верой в то, что здесь все "в ответе за тех, кого приручили".
Я таких лично знаю. И никак не могу понять: с чего это вдруг люди, которые считают себя взрослыми, начинают перепоручать себя, свою жизнь, своё удовольствие другим?
Если речь вести об ответственности, то об ответственности обоих в равной степени - и верхнего, и нижнего. Это так же, как и в обычных ванильных отношениях. Кто отвечает за то, чтобы семья не развалилась: муж или жена?
Возможно, каждый из них отвечает со своей стороны, но груз ответственности на них одинаковый. В отношениях не бывает одного правого или одного виноватого.

QUOTE (tangu @ 04.04.2011 - время: 19:33)

Немало девушек приходят в Тему со святой верой в то, что здесь все "в ответе за тех, кого приручили". Я таких лично знаю. В отношениях не бывает одного правого или одного виноватого.

А еще больше девушек в тему не приходят вообще(((. И вот это то вызывает серьезные опасения общественности. Пропаганду понимаешь надо вести, всем своим довольным видом показывая, что пороцца это здорово, что это совсем не больно и главное красиво и помогает боротся с целлюлитом). Или неправ я в чем то?

QUOTE (tangu @ 04.04.2011 - время: 19:33)

Немало девушек приходят в Тему со святой верой в то, что здесь все "в ответе за тех, кого приручили". Я таких лично знаю. И никак не могу понять: с чего это вдруг люди, которые считают себя взрослыми, начинают перепоручать себя, свою жизнь, своё удовольствие другим? Если речь вести об ответственности, то об ответственности обоих в равной степени - и верхнего, и нижнего. Это так же, как и в обычных ванильных отношениях. Кто отвечает за то, чтобы семья не развалилась: муж или жена? Возможно, каждый из них отвечает со своей стороны, но груз ответственности на них одинаковый. В отношениях не бывает одного правого или одного виноватого.

Отчасти верно....


Отвественность немного разная.Непосредственно в Теме(к примеру возьмем L\s)

Степень той самой отвественности по разному ложиться на плечи Верха и низа.

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 19:25)

Столько много вопросов получается,читая Ваши посты,аж увлекательно) Ну вот к примерму: Почему лет на 7 минимум старше,а скажет не на 5 ни на 4 а на 7?)Знаковое что-то? И еще,не факт что человек старше Вас минимум на 7 лет с прошлым...Хотя может и с прошлым КАКИМ-ТО.... А Вам надо какое-то прошлое?Или продуктивно-позитивное?)

Вы обо мне хотите поговорить? Или по теме есть что сказать?

По теме я Вам сказал более чем.Вы не читаете чтоли?

А вопрос я задал исходя из того что Вы пишите по теме)...Что Вас смущает?)

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 20:11)

Что Вас смущает?)

Да собственно не смущает, просто удивляет наличие в вас непонимания, что на вкус и цвет все фломастеры разные.

Да как же тебя понять,коли ты ничего не говоришь-помните как в доброй комедии?(Иван Васильевич меняет профессию)

Так Вы же скажите,объясните мне,я то человек далекий от Темы,хотелось бы и у Вас учиться тоже,не только у Сариты...

Вы бы ответили на вопросы и все,чтоб я спал спокойно и был доволен вашим послушанием))))

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 20:18)

на вкус и цвет все фломастеры разные.

Адинаковые))) вон Гадюка не даст соврать.

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 17:44)

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 17:23) Вот, помница, хорошая девочка рассказывала ужасы про некоего Верхнего у нас в тусовке. А потом оказалось, что ничо так Верхний. Вполне себе хороший дядька. Вот просто как-то не сошлись они... Не знаю чем уж там. Это я иллюстрирую "слово против слова". Кто бы спорил, просто мнение нужно не у одного человека спросить, а у нескольких. Да и судить по тому, что и как человек говорит. Обиду можно прочувствовать. А потом просто сделать свой вывод. Да и спрашивать надо уметь...

Да! Сплетни оне такие, оне рулят! Особенно в тусе...:)
Верхний должен заботится о своей репутации. Понты-то оне, дороже денег!...:))

QUOTE (Челенджер @ 04.04.2011 - время: 20:33)

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 20:18) на вкус и цвет все фломастеры разные. Адинаковые))) вон Гадюка не даст соврать.

Таки выполнил задуманное)Таки накормил ее фломастерами?)))

Наказание аль поощрение?)))

QUOTE (Кончита Морталес @ 04.04.2011 - время: 20:40)

QUOTE (bellampira @ 04.04.2011 - время: 17:44) QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 17:23) Вот, помница, хорошая девочка рассказывала ужасы про некоего Верхнего у нас в тусовке. А потом оказалось, что ничо так Верхний. Вполне себе хороший дядька. Вот просто как-то не сошлись они... Не знаю чем уж там. Это я иллюстрирую "слово против слова". Кто бы спорил, просто мнение нужно не у одного человека спросить, а у нескольких. Да и судить по тому, что и как человек говорит. Обиду можно прочувствовать. А потом просто сделать свой вывод. Да и спрашивать надо уметь... Да! Сплетни оне такие, оне рулят! Особенно в тусе...:) Верхний должен заботится о своей репутации. Понты-то оне, дороже денег!...:))

Верхний должен заботиться о репутации как Верхнего или как человека?В первую очередь

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 20:43)

Верхний должен заботиться о репутации как Верхнего или как человека?В первую очередь

А что мы здесь обсуждаем в первую очередь, неужели
общечеловеческие ценности, в современном обществе?

QUOTE (Кончита Морталес @ 04.04.2011 - время: 20:51)

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 20:43) Верхний должен заботиться о репутации как Верхнего или как человека?В первую очередь А что мы здесь обсуждаем в первую очередь, неужели общечеловеческие ценности, в современном обществе?

Да Вы знаете,как то слабо представляется одно без другого...


Значит Верхний должен заботиться о репутации как Верхнего(короче бонусы собирать)Ну понятно!

Тогда вопрос про низы,а как по вашему-низы должны заботиться о репутации?

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 20:56)

QUOTE (Кончита Морталес @ 04.04.2011 - время: 20:51) QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 20:43) Верхний должен заботиться о репутации как Верхнего или как человека?В первую очередь А что мы здесь обсуждаем в первую очередь, неужели общечеловеческие ценности, в современном обществе? Да Вы знаете,как то слабо представляется одно без другого...

Серьезно?
Так расскажи это св.отцу, интересно что он тебе ответит...
Изыди! Ацкей сотона! Гореть тебе в Геене огненной !? Или что покруче... :)))

QUOTE

Значит Верхний должен заботиться о репутации как Верхнего(короче бонусы собирать)Ну понятно!

Сомневаюсь чагой-то.

QUOTE

Тогда вопрос про низы,а как по вашему-низы должны заботиться о репутации?

Спроси у них, у меня нет низов, у меня есть партнер, который мне не безразличен.

А посему, переадресуй вопрос позерам... :)

А ты Верх?)Я могу у тебя сспросить как у Верха....Ты же про Верха рассуждаешь?О репутации и т.д

Так стало быть сведуща?)

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 21:14)

А ты Верх?)Я могу у тебя сспросить как у Верха....Ты же про Верха рассуждаешь?О репутации и т.д Так стало быть сведуща?)

Ты совсем новичек или только себя читаешь? Свич, садист и мазохист. А что, хочешь попробовать жесткач? Я не против, мало кто соглашается.
На практике и понимание лучше и усвояемость легче ... И сразу все глупые вопросы отпадают. :))))

QUOTE (Кончита Морталес @ 04.04.2011 - время: 21:25)

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 21:14) А ты Верх?)Я могу у тебя сспросить как у Верха....Ты же про Верха рассуждаешь?О репутации и т.д Так стало быть сведуща?) Ты совсем новичек или только себя читаешь? Свич, садист и мазохист. А что, хочешь попробовать жесткач? Я не против, мало кто соглашается. На практике и понимание лучше и усвояемость легче ... И сразу все глупые вопросы отпадают. :))))

Да ты хоть мух от котлет отделяй) черт ногу сломит ,что ты хочешь сказать)))


Да я новичок,хочу жесткач да,особенно когда кнут ложиться поперек спины кому нибудь,а то кнут есть а попробовать не на ком)Прогнешься?)

QUOTE (Endorfinchik @ 04.04.2011 - время: 21:29)

Да я новичок,хочу жесткач да,особенно когда кнут ложиться поперек спины кому нибудь,а то кнут есть а попробовать не на ком)Прогнешься?)

Кну-у-т.... флагелляция, это конечно страшный жесткач.
Не-е, не прогнусь под такого. И даже не плачь и не умоляй. Бракую сразу, как новичка.
Так что, реализацию своих желаний пройтись кнутом поперек женской спины, для твоих будущих кобылок оставь, лупить будешь, бдрно... :))

Прежде чем, что-либо задвинуть, надо понимать о чем говорят. Это тебе на будущее...

Гм... Кажется, мы опять забываем, что у отношений есть две стороны:
1) те, что подвластны законам
2) моральная сторона.

Что до буквы законы, дай Бог, чтобы у нас никогда до этого никогда не доходило. Перефразируя классика, "ты Верхним можешь и не быть, но человеком быть обязан". Тут комментариев быть не может. Явное причинение вреда здоровью, и уж тем более нанесение увечий ит.д. должно бы караться. И если играшь в экстрим, всё на свой страх и риск.

Моральная сторона куда более многогранна и затрагивает личные отношения. Всё равно, что отношения в семье или отношения на работе с начальством. Каковы люди, такие и отношения. Могут быть романтичные, а могут быть "по понятиям", могут быть чисто деловые, а могут быть подвластны импульсам и эмоциям. Что выберите и построите, то и будет. Так что если что-то не так, извините, ошиблись с выбором.

Остаётся лишь один вопрос: что же важнее, и что должно превалировать, ведь порой можно зайти так далеко, что грани стираются. Так вот это личное дело. Кто-то готов делать всё, за что "не засудят". Другой - лишь то, что он сам считает правильным. Я за второй вариант, но это лишь моя позиция.

QUOTE (Wiya @ 04.04.2011 - время: 19:22)

QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 04:16) Вообще я про ответственность Верхнего за его косяки. а какая тебе нужна ответственность, уголовно наказуемая?) любой чел может быть ответственен за свои косяки, будь то Верхний, нижний или ваниль, ровно так же как чел могёт быть безответственен, будь то дубль два - Верхний, нижний или ваниль, я не пойму ап чем сабж тогда?

Сабж о том, какая же конкретно эта ответсвенность может быть, что все так мого о ней говорят. Мол, вот есть она и никаких гвоздей. Патамушта Верхний ж!

А я говорю - нет ее. Ну кроме того, что сам лично Верхний под ней поимает и только в той мере, в какой оно ему инетересно. А интересно это не всем и не всегда.