Кому надо установить памятник |
||
| Дзержинский | [ 24 ] | 64.86% |
| Невский | [ 2 ] | 5.41% |
| Путин | [ 4 ] | 10.81% |
| Своё предложение | [ 7 ] | 18.92% |
| Всего голосов: 37 | ||
Mamont
(Маришкин @ 20-02-2021 - 14:02)
(Mamont @ 20-02-2021 - 10:37)
Не знаю. Чего нибудь, на фоне чего желал бы заселфиться заезжий турист
(Mamont @ 20-02-2021 - 10:37)
[QUOTE
Например чел в Воронеже должен посетить ул генерала Лизюкова и отметиться возле памятника.
Может на Лубянке тоже надо пставить что нибудь эдакое-такое
Кого кота Матроскина !? ))))
Не знаю. Чего нибудь, на фоне чего желал бы заселфиться заезжий турист
arisona
(Mamont @ 20-02-2021 - 18:44)
Ужас какой
Воронеж богат талантами думаю найдут чем поделиться например Алёнка
Будет Алёнка с Лубянки
Ужас какой
lozdok
(Sorques @ 20-02-2021 - 19:00)
тогда с Вас и спрос ...
ответьте мне, каким должен быть для них итог в практическом смысле? от чего они должны получить моральное удовлетворение? чтобы сказали: "вот, мы взяли реванш, это то, что нам нужно!" - квартиры каждому бесплатные, учебные, лечебные заведения все бесплатные, производство отечественных сапогов-скороходов ...? одной моралью сыт не будешь.
я, как раз, предлагаю сменить вектор с воинствующего-репрессивного на мирный, созидательный.
Здесь дело не в логике и даже не в буквальном возврате к социализму, а в моральном реванше.. Причем я этих людей понимаю,
а также почему они морщатся от памятников Колчаку или Врангелю, ибо дело не в личности Дзержинского или Врангеля, а это моральные символы некого вектора.. Обозначение стороны..
Невский, Ломоносов или какие нибудь пусть самые выдающиеся другие соотечественники, не будут являться таким политическим символом..
тогда с Вас и спрос ...
ответьте мне, каким должен быть для них итог в практическом смысле? от чего они должны получить моральное удовлетворение? чтобы сказали: "вот, мы взяли реванш, это то, что нам нужно!" - квартиры каждому бесплатные, учебные, лечебные заведения все бесплатные, производство отечественных сапогов-скороходов ...? одной моралью сыт не будешь.
я, как раз, предлагаю сменить вектор с воинствующего-репрессивного на мирный, созидательный.
dedO'K
(arisona @ 20-02-2021 - 20:34)
(Mamont @ 20-02-2021 - 18:44)
Неужели, страшнее Дзержинского?
(Mamont @ 20-02-2021 - 18:44)
Воронеж богат талантами думаю найдут чем поделиться например Алёнка
Будет Алёнка с Лубянки
Ужас какой :mellow
Неужели, страшнее Дзержинского?
Sorques
(lozdok @ 20-02-2021 - 19:44)
Моральный реванш, в большинстве случаев, не предполагает какие то возвраты к прошлому.. Просто приятно и кроме этого ещё и подчеркивается, некая значимость или влияние тренда..
Вы когда нибудь общались с активными комсомольцами из 70-80-х, которые стали бизнесменами?
Если люди умные и искренние, то говорят о молодости-ностальгии и некоторых обидах разочарованиях, которые произошли от разрушения символов, считавшихся ими истинными.. Это не политическая тема совсем, а психология..
На Французской Ривьере снять ресторан и петь там комсомольские и революционные песни на 7 ноября, это разве не тоже самое? ( сам видел)
Дело же и не в 7 ноября тоже..
Например вы с детства верили, что социализм самый лучший, а Ленин самый добрый и умный( я упрощаю) , а затем в зрелом уже возрасте, вы многое вынуждены были пересмотреть..логикой и здравым смыслом вы понимаете, что все было конечно не так замечательно, но сердце как бы не принимает и появляется какая то обида на тех, кто изменил ваши взгляды или грёзу..вот она и есть суть..
Такое бывает у всех, в каких то других вещах, но в данном случае это широкое явление..
тогда с Вас и спрос ...
ответьте мне, каким должен быть для них итог в практическом смысле? от чего они должны получить моральное удовлетворение? чтобы сказали: "вот, мы взяли реванш, это то, что нам нужно!" - квартиры каждому бесплатные, учебные, лечебные заведения все бесплатные, производство отечественных сапогов-скороходов ...? одной моралью сыт не будешь.
я, как раз, предлагаю сменить вектор с воинствующего-репрессивного на мирный, созидательный.
Моральный реванш, в большинстве случаев, не предполагает какие то возвраты к прошлому.. Просто приятно и кроме этого ещё и подчеркивается, некая значимость или влияние тренда..
Вы когда нибудь общались с активными комсомольцами из 70-80-х, которые стали бизнесменами?
Если люди умные и искренние, то говорят о молодости-ностальгии и некоторых обидах разочарованиях, которые произошли от разрушения символов, считавшихся ими истинными.. Это не политическая тема совсем, а психология..
На Французской Ривьере снять ресторан и петь там комсомольские и революционные песни на 7 ноября, это разве не тоже самое? ( сам видел)
Дело же и не в 7 ноября тоже..
Например вы с детства верили, что социализм самый лучший, а Ленин самый добрый и умный( я упрощаю) , а затем в зрелом уже возрасте, вы многое вынуждены были пересмотреть..логикой и здравым смыслом вы понимаете, что все было конечно не так замечательно, но сердце как бы не принимает и появляется какая то обида на тех, кто изменил ваши взгляды или грёзу..вот она и есть суть..
Такое бывает у всех, в каких то других вещах, но в данном случае это широкое явление..
alexalex83
(Sorques @ 20-02-2021 - 17:32)
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:44)
я бы уточнил- Невского сделали символом борьбы с западом и дружбы с востоком.
Как то не вспоминают как он подавлял антиордынские восстания.
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:44)
И еще вопрос- а какое отношение к Москве имеет Невский?
Это имперский символ.. Невский был канонизирован митрополитом Макарием, которой проводил политику соработничества церкви и государства в 16 веке..Москва первая столица империи, так что то ничего плохого или нелогичного нет..
я бы уточнил- Невского сделали символом борьбы с западом и дружбы с востоком.
Как то не вспоминают как он подавлял антиордынские восстания.
alexalex83
(Sorques @ 20-02-2021 - 19:00)
(lozdok @ 20-02-2021 - 17:35)
Совкодрочеров взрывает сама мысль о памятниках белым.
Никогда они не допустят их.
А вот о большем числе истуканов своих лениных-дзержинских они просто мечтают.
Имхо- на Лубянке памятников не восстанавливать, поганые идолища картавого вождя- на мусорку.
(lozdok @ 20-02-2021 - 17:35)
ну вот куда они сунутся в наше время с тем СССР? никто не может ответить, как всё это должно выглядеть.
Здесь дело не в логике и даже не в буквальном возврате к социализму, а в моральном реванше.. Причем я этих людей понимаю, а также почему они морщатся от памятников Колчаку или Врангелю, ибо дело не в личности Дзержинского или Врангеля, а это моральные символы некого вектора.. Обозначение стороны..
Невский, Ломоносов или какие нибудь пусть самые выдающиеся другие соотечественники, не будут являться таким политическим символом..
Совкодрочеров взрывает сама мысль о памятниках белым.
Никогда они не допустят их.
А вот о большем числе истуканов своих лениных-дзержинских они просто мечтают.
Имхо- на Лубянке памятников не восстанавливать, поганые идолища картавого вождя- на мусорку.
АндрЮч
(Mamont @ 19-02-2021 - 21:07)
Я не раз уже замечал, что нынешний режим в Кремле очень похож на ползучий реванш ГКЧП. Пробный шар по возвращению железного Феликса - как раз из этого сценария.
Общероссийская организация «Офицеры России» предложила восстановить памятник Феликсу Дзержинскому.
Я не раз уже замечал, что нынешний режим в Кремле очень похож на ползучий реванш ГКЧП. Пробный шар по возвращению железного Феликса - как раз из этого сценария.
avp
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 20:48)
(Mamont @ 19-02-2021 - 21:07)
Неее... Дела в нашем государстве настолько плохи, что используется любой повод, чтобы посеять в народе еще большую рознь. Пока "красные" сходятся с "белыми" в смертельной битве на Лубянке, кремлевские плутократы могут спать спокойно. Они так думают...
(Mamont @ 19-02-2021 - 21:07)
Общероссийская организация «Офицеры России» предложила восстановить памятник Феликсу Дзержинскому.
Я не раз уже замечал, что нынешний режим в Кремле очень похож на ползучий реванш ГКЧП. Пробный шар по возвращению железного Феликса - как раз из этого сценария.
Неее... Дела в нашем государстве настолько плохи, что используется любой повод, чтобы посеять в народе еще большую рознь. Пока "красные" сходятся с "белыми" в смертельной битве на Лубянке, кремлевские плутократы могут спать спокойно. Они так думают...
Sorques
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 20:42)
Саша, это уже детали, абсолютно любой монарх, феодал делал не совсем однозначные вещи..он символ прошлых эпох и истории, далеких от нас, поэтому нейтрально воспринимаемы..
поганые идолища картавого вождя- на мусорку.
Несколько вполне можно оставить..
А вот насчет памятников белым.. Вот кстати все то, что я писал выше от человека с подобными мироощущениями..
здесь полностью.
я бы уточнил- Невского сделали символом борьбы с западом и дружбы с востоком.
Как то не вспоминают как он подавлял антиордынские восстания.
Саша, это уже детали, абсолютно любой монарх, феодал делал не совсем однозначные вещи..он символ прошлых эпох и истории, далеких от нас, поэтому нейтрально воспринимаемы..
поганые идолища картавого вождя- на мусорку.
Несколько вполне можно оставить..
А вот насчет памятников белым.. Вот кстати все то, что я писал выше от человека с подобными мироощущениями..
скрытый текст
здесь полностью.
АндрЮч
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 20:42)
(Sorques @ 20-02-2021 - 17:32)
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:44)
Ну, поставили в Москве памятник "крестителю" Владимиру в угоду другому Владимиру... Тоже, ведь не агнец божий был... Тоже руки в русской крови по локоть...
(Sorques @ 20-02-2021 - 17:32)
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:44)
И еще вопрос- а какое отношение к Москве имеет Невский?
Это имперский символ.. Невский был канонизирован митрополитом Макарием, которой проводил политику соработничества церкви и государства в 16 веке..Москва первая столица империи, так что то ничего плохого или нелогичного нет..
я бы уточнил- Невского сделали символом борьбы с западом и дружбы с востоком.
Как то не вспоминают как он подавлял антиордынские восстания.
Ну, поставили в Москве памятник "крестителю" Владимиру в угоду другому Владимиру... Тоже, ведь не агнец божий был... Тоже руки в русской крови по локоть...
avp
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 21:22)
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 20:42)
(Sorques @ 20-02-2021 - 17:32)
Если углубиться в русскую историю, так у нас приличных в современном смысле этого слова князей наверное вообще не было...Отцы, сыновья, дядьки, племянники, шурины, сваты, братья... Все друг друга резали, травили, глаза выковыривали...Клятвы принимались и снимались с легкостью необыкновенной. Впрочем, на Востоке, в Орде, дела обстояли не лучше, да и на Западе, в Литовско-русском государстве происходили те же процессы. Времена были такие - феодальная раздробленность.
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 20:42)
(Sorques @ 20-02-2021 - 17:32)
Это имперский символ.. Невский был канонизирован митрополитом Макарием, которой проводил политику соработничества церкви и государства в 16 веке..Москва первая столица империи, так что то ничего плохого или нелогичного нет..
я бы уточнил- Невского сделали символом борьбы с западом и дружбы с востоком.
Как то не вспоминают как он подавлял антиордынские восстания.
Ну, поставили в Москве памятник "крестителю" Владимиру в угоду другому Владимиру... Тоже, ведь не агнец божий был... Тоже руки в русской крови по локоть...
Если углубиться в русскую историю, так у нас приличных в современном смысле этого слова князей наверное вообще не было...Отцы, сыновья, дядьки, племянники, шурины, сваты, братья... Все друг друга резали, травили, глаза выковыривали...Клятвы принимались и снимались с легкостью необыкновенной. Впрочем, на Востоке, в Орде, дела обстояли не лучше, да и на Западе, в Литовско-русском государстве происходили те же процессы. Времена были такие - феодальная раздробленность.
Гранд-адмирал Траун
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:13)
О, а тут кто-то как раз недавно, кажется, просил примеры того, как лица, считающие себя оппозиционерами, гадят на русскую историю и русскую культуру. Не было никогда такого и вот опять...
Мне не нравится ни тот, ни другой. Дзержинский- кровавый палач и поляк. Невский, это вообще походу обычный фольклор. Типа, князя Дракулы. Все российские и советские герои, они какие-то стременные.
О, а тут кто-то как раз недавно, кажется, просил примеры того, как лица, считающие себя оппозиционерами, гадят на русскую историю и русскую культуру. Не было никогда такого и вот опять...
arisona
(dedO'K @ 20-02-2021 - 19:56)
(arisona @ 20-02-2021 - 20:34)
(Mamont @ 20-02-2021 - 18:44)
Вообще то с виду пострашнее будет
(arisona @ 20-02-2021 - 20:34)
(Mamont @ 20-02-2021 - 18:44)
Воронеж богат талантами думаю найдут чем поделиться например Алёнка
Будет Алёнка с Лубянки
Ужас какой
Неужели, страшнее Дзержинского?
Вообще то с виду пострашнее будет
Маришкин
(АндрЮч @ 20-02-2021 - 20:22)
А у какого правителя н Руси не были руки по локоть в крови ? По такой логике никому памятники ставить нельзя .
] Ну, поставили в Москве памятник "крестителю" Владимиру в угоду другому Владимиру... Тоже, ведь не агнец божий был... Тоже руки в русской крови по локоть...
А у какого правителя н Руси не были руки по локоть в крови ? По такой логике никому памятники ставить нельзя .
Маришкин
(Mamont @ 20-02-2021 - 18:04)
[QUOTE=Маришкин , 20-02-2021 - 14:02][QUOTE=Mamont , 20-02-2021 - 10:37]
Такой памятник можно поставить где -нибудь в стороне , но не на Лубянке .
[QUOTE=Маришкин , 20-02-2021 - 14:02][QUOTE=Mamont , 20-02-2021 - 10:37]
Не знаю. Чего нибудь, на фоне чего желал бы заселфиться заезжий турист
Такой памятник можно поставить где -нибудь в стороне , но не на Лубянке .
Jeyn
Это наша история и другой нет и не будет .
Мы уже дважды сносили памятники , и только сейчас начинаем восстанавливать и тем и другим .
Не все Французы в восторге от Наполеона , а Шведы Карла XII поносят на чём свет , но не тем не другим не приходило в голову сносить их памятники .
Я за то что бы были памятники и Дзержинскому и Колчаку.
Мы уже дважды сносили памятники , и только сейчас начинаем восстанавливать и тем и другим .
Не все Французы в восторге от Наполеона , а Шведы Карла XII поносят на чём свет , но не тем не другим не приходило в голову сносить их памятники .
Я за то что бы были памятники и Дзержинскому и Колчаку.
Sorques
(Jeyn @ 21-02-2021 - 00:40)
Ну вы еще не добавили про памятники генералам конфедераций в США, то есть проигравшей стороне в гражданской войне..
Только есть момент.. Их не сносили, а затем через 30 лет не восстанавливали..
Это наша история и другой нет и не будет .
Мы уже дважды сносили памятники , и только сейчас начинаем восстанавливать и тем и другим .
Не все Французы в восторге от Наполеона , а Шведы Карла XII поносят на чём свет , но не тем не другим не приходило в голову сносить их памятники .
Я за то что бы были памятники и Дзержинскому и Колчаку.
Ну вы еще не добавили про памятники генералам конфедераций в США, то есть проигравшей стороне в гражданской войне..
Только есть момент.. Их не сносили, а затем через 30 лет не восстанавливали..
dedO'K
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 21:42)
(Sorques @ 20-02-2021 - 17:32)
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:44)
Антиордынские восстания были мощным прогрессивным явлением, позволившим антиордынцам достичь высшей степени развития антиордынской экономики, науки, культуры и спорта.
(Sorques @ 20-02-2021 - 17:32)
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:44)
И еще вопрос- а какое отношение к Москве имеет Невский?
Это имперский символ.. Невский был канонизирован митрополитом Макарием, которой проводил политику соработничества церкви и государства в 16 веке..Москва первая столица империи, так что то ничего плохого или нелогичного нет..
я бы уточнил- Невского сделали символом борьбы с западом и дружбы с востоком.
Как то не вспоминают как он подавлял антиордынские восстания.
Антиордынские восстания были мощным прогрессивным явлением, позволившим антиордынцам достичь высшей степени развития антиордынской экономики, науки, культуры и спорта.
Anenerbe
(Гранд-адмирал Траун @ 20-02-2021 - 21:44)
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:13)
Почему же, были и в России нормальные герои. Просто в целом, к каждому герою можно пристать. К примеру, нужно восхищаться Мининым и Пожарским, Евпатием Коловратом и т.д. Мне импонируют крестьянские восстания против царизма. Но опять же, это уже спорный момент. Можно конечно поставить памятники Колчаку или Жукову, но один был за царя и расстреливал русских красноармейцев, а другой, нес большие потери штурмуя немецкие укрепления. В такой стране как Россия герой для памятника должен удовлетворять все моральные и исторические притязания россиян. А таких очень мало людей. Мы восхищаемся Ермоловым, а на Кавказе его презирают. У нас в Питере открыли мост Ахмату Кадырову, который в первую чеченскую воевал против РФ, а потом, какое отношение он имеет к Питеру? У горожан никто не спрашивал. Политика…
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:13)
Мне не нравится ни тот, ни другой. Дзержинский- кровавый палач и поляк. Невский, это вообще походу обычный фольклор. Типа, князя Дракулы. Все российские и советские герои, они какие-то стременные.
О, а тут кто-то как раз недавно, кажется, просил примеры того, как лица, считающие себя оппозиционерами, гадят на русскую историю и русскую культуру. Не было никогда такого и вот опять...
Почему же, были и в России нормальные герои. Просто в целом, к каждому герою можно пристать. К примеру, нужно восхищаться Мининым и Пожарским, Евпатием Коловратом и т.д. Мне импонируют крестьянские восстания против царизма. Но опять же, это уже спорный момент. Можно конечно поставить памятники Колчаку или Жукову, но один был за царя и расстреливал русских красноармейцев, а другой, нес большие потери штурмуя немецкие укрепления. В такой стране как Россия герой для памятника должен удовлетворять все моральные и исторические притязания россиян. А таких очень мало людей. Мы восхищаемся Ермоловым, а на Кавказе его презирают. У нас в Питере открыли мост Ахмату Кадырову, который в первую чеченскую воевал против РФ, а потом, какое отношение он имеет к Питеру? У горожан никто не спрашивал. Политика…
Anenerbe
(Jeyn @ 21-02-2021 - 00:40)
Тогда такую историю нужно или переписать, или покаяться.Как немцы Но точно не защищать.
С такой логикой немцы могут и Гитлеру памятник восстановить. Только есть одно НО, эти люди, хоть и были агрессивными, и завоевателями, они не создавали систему по уничтожению людей. А Дзержинский создал именно систему, которая уничтожала именно людей по классу, вне зависимости "хорошие" они или "плохие". Конечно, коммунизм в России в разные эпохи не однозначен. Строили концентрационные лагеря, но строили и заводы, и города, и т.д.
Но Феликс уж очень стремный тип. К тому же, вся охранка нынешнего царя берет в пример Дзержинского как икону примера борьбы с "врагами народа". В демократической и либеральной стране такому персонажу не место.
Это наша история и другой нет и не будет .
Мы уже дважды сносили памятники , и только сейчас начинаем восстанавливать и тем и другим .
Не все Французы в восторге от Наполеона , а Шведы Карла XII поносят на чём свет , но не тем не другим не приходило в голову сносить их памятники .
Я за то что бы были памятники и Дзержинскому и Колчаку.
Тогда такую историю нужно или переписать, или покаяться.Как немцы Но точно не защищать.
С такой логикой немцы могут и Гитлеру памятник восстановить. Только есть одно НО, эти люди, хоть и были агрессивными, и завоевателями, они не создавали систему по уничтожению людей. А Дзержинский создал именно систему, которая уничтожала именно людей по классу, вне зависимости "хорошие" они или "плохие". Конечно, коммунизм в России в разные эпохи не однозначен. Строили концентрационные лагеря, но строили и заводы, и города, и т.д.
Но Феликс уж очень стремный тип. К тому же, вся охранка нынешнего царя берет в пример Дзержинского как икону примера борьбы с "врагами народа". В демократической и либеральной стране такому персонажу не место.
dedO'K
(Anenerbe @ 21-02-2021 - 07:48)
(Jeyn @ 21-02-2021 - 00:40)
Точно. В США его. В ЕС. Ему там самое место.
(Jeyn @ 21-02-2021 - 00:40)
Это наша история и другой нет и не будет .
Мы уже дважды сносили памятники , и только сейчас начинаем восстанавливать и тем и другим .
Не все Французы в восторге от Наполеона , а Шведы Карла XII поносят на чём свет , но не тем не другим не приходило в голову сносить их памятники .
Я за то что бы были памятники и Дзержинскому и Колчаку.
Тогда такую историю нужно или переписать, или покаяться.Как немцы Но точно не защищать.
С такой логикой немцы могут и Гитлеру памятник восстановить. Только есть одно НО, эти люди, хоть и были агрессивными, и завоевателями, они не создавали систему по уничтожению людей. А Дзержинский создал именно систему, которая уничтожала именно людей по классу, вне зависимости "хорошие" они или "плохие". Конечно, коммунизм в России в разные эпохи не однозначен. Строили концентрационные лагеря, но строили и заводы, и города, и т.д.
Но Феликс уж очень стремный тип. К тому же, вся охранка нынешнего царя берет в пример Дзержинского как икону примера борьбы с "врагами народа". В демократической и либеральной стране такому персонажу не место.
Точно. В США его. В ЕС. Ему там самое место.
arisona
(dedO'K @ 21-02-2021 - 08:13)
Нетушки! Со своим Феликсом разбирайтесь сами
Точно. В США его. В ЕС. Ему там самое место.
Нетушки! Со своим Феликсом разбирайтесь сами
ЛЕОНИД ОМ
Кому хотите, тому и ставьте памятники, где считаете нужным. Мне всё равно.
alexalex83
(Anenerbe @ 21-02-2021 - 06:40)
(Гранд-адмирал Траун @ 20-02-2021 - 21:44)
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:13)
Ермолов? Презирают на Кавказе?
На Кавказе до сих пор гордые джигиты пачкают штаны при упоминании его имени...
И нам должно быть по фигу на их мнение..слишком уж затолерастились большевички с "дружбой народов"
(Гранд-адмирал Траун @ 20-02-2021 - 21:44)
(Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:13)
Мне не нравится ни тот, ни другой. Дзержинский- кровавый палач и поляк. Невский, это вообще походу обычный фольклор. Типа, князя Дракулы. Все российские и советские герои, они какие-то стременные.
О, а тут кто-то как раз недавно, кажется, просил примеры того, как лица, считающие себя оппозиционерами, гадят на русскую историю и русскую культуру. Не было никогда такого и вот опять...
Почему же, были и в России нормальные герои. Просто в целом, к каждому герою можно пристать. К примеру, нужно восхищаться Мининым и Пожарским, Евпатием Коловратом и т.д. Мне импонируют крестьянские восстания против царизма. Но опять же, это уже спорный момент. Можно конечно поставить памятники Колчаку или Жукову, но один был за царя и расстреливал русских красноармейцев, а другой, нес большие потери штурмуя немецкие укрепления. В такой стране как Россия герой для памятника должен удовлетворять все моральные и исторические притязания россиян. А таких очень мало людей. Мы восхищаемся Ермоловым, а на Кавказе его презирают. У нас в Питере открыли мост Ахмату Кадырову, который в первую чеченскую воевал против РФ, а потом, какое отношение он имеет к Питеру? У горожан никто не спрашивал. Политика…
Ермолов? Презирают на Кавказе?
На Кавказе до сих пор гордые джигиты пачкают штаны при упоминании его имени...
И нам должно быть по фигу на их мнение..слишком уж затолерастились большевички с "дружбой народов"
Mamont
(Anenerbe @ 21-02-2021 - 06:48)
Феликс - продукт эпохи. Как надо эффективно бороться с врагами народа?
Но Феликс уж очень стремный тип. К тому же, вся охранка нынешнего царя берет в пример Дзержинского как икону примера борьбы с "врагами народа". В демократической и либеральной стране такому персонажу не место.
Феликс - продукт эпохи. Как надо эффективно бороться с врагами народа?
dedO'K
(arisona @ 21-02-2021 - 10:29)
(dedO'K @ 21-02-2021 - 08:13)
Да, ну? Петерс, Лацис, Уншлихт, Дзержинский, Менжинский- порождение великой европейской культуры.
Негоже отказываться от наследия своих предков.
Вам ещё перечислить европейцев, участников красного террора в России, борцов за либерализм и демократию либеральными и демократичными средствами?
Почитаешь приговоры: сплошные "хайли лайкли" по законам революционной необходимости во имя демократии.
Что не так?
(dedO'K @ 21-02-2021 - 08:13)
Точно. В США его. В ЕС. Ему там самое место.
Нетушки! Со своим Феликсом разбирайтесь сами ;)
Да, ну? Петерс, Лацис, Уншлихт, Дзержинский, Менжинский- порождение великой европейской культуры.
Негоже отказываться от наследия своих предков.
Вам ещё перечислить европейцев, участников красного террора в России, борцов за либерализм и демократию либеральными и демократичными средствами?
Почитаешь приговоры: сплошные "хайли лайкли" по законам революционной необходимости во имя демократии.
Что не так?
dedO'K
(Mamont @ 21-02-2021 - 11:20)
(Anenerbe @ 21-02-2021 - 06:48)
Феликс боролся с врагами революции. Но вовремя умер. Иначе, пошёл, бы, по стопам своих ближайших сподвижников, к стенке.
А вами пред'явленные, тоже, враги революции?
(Anenerbe @ 21-02-2021 - 06:48)
Но Феликс уж очень стремный тип. К тому же, вся охранка нынешнего царя берет в пример Дзержинского как икону примера борьбы с "врагами народа". В демократической и либеральной стране такому персонажу не место.
Феликс - продукт эпохи. Как надо эффективно бороться с врагами народа?
Феликс боролся с врагами революции. Но вовремя умер. Иначе, пошёл, бы, по стопам своих ближайших сподвижников, к стенке.
А вами пред'явленные, тоже, враги революции?
lozdok
(ЛЕОНИД ОМ @ 21-02-2021 - 09:48)
по большому счёту - да.
власти, где захотят, там и поставят, "по просьбе трудящихся".
нас всё-равно не спросят.
Кому хотите, тому и ставьте памятники, где считаете нужным. Мне всё равно.
по большому счёту - да.
власти, где захотят, там и поставят, "по просьбе трудящихся".
нас всё-равно не спросят.
Jeyn
(arisona @ 21-02-2021 - 09:29)
(dedO'K @ 21-02-2021 - 08:13)
Точно. В США его. В ЕС. Ему там самое место. Нетушки! Со своим Феликсом разбирайтесь сами Вот ещё не мешало бы с Латышских стрелков спросить за 6 Июня .
Ведь если бы не они всё могло бы быть иначе.
Латышам да и всем прибалтийцам каяться не перекаяться .
Это сообщение отредактировал Jeyn - 21-02-2021 - 12:30
(dedO'K @ 21-02-2021 - 08:13)
Точно. В США его. В ЕС. Ему там самое место. Нетушки! Со своим Феликсом разбирайтесь сами
Вот ещё не мешало бы с Латышских стрелков спросить за 6 Июня .Ведь если бы не они всё могло бы быть иначе.
Латышам да и всем прибалтийцам каяться не перекаяться .
Это сообщение отредактировал Jeyn - 21-02-2021 - 12:30
arisona
(dedO'K @ 21-02-2021 - 10:27)
(arisona @ 21-02-2021 - 10:29)
(dedO'K @ 21-02-2021 - 08:13)
Неужели они все эстонцами были?
Jeyn
Вот ещё не мешало бы с Латышских стрелков спросить за 6 Июня .
Так с латышей и спрашивайте, эстонцы тут при чём?
(arisona @ 21-02-2021 - 10:29)
(dedO'K @ 21-02-2021 - 08:13)
Точно. В США его. В ЕС. Ему там самое место.
Нетушки! Со своим Феликсом разбирайтесь сами
Да, ну? Петерс, Лацис, Уншлихт, Дзержинский, Менжинский- порождение великой европейской культуры.
Негоже отказываться от наследия своих предков.
Неужели они все эстонцами были?
Jeyn
Вот ещё не мешало бы с Латышских стрелков спросить за 6 Июня .
Так с латышей и спрашивайте, эстонцы тут при чём?
Sinnerbi
Я бы на этой площади на одном постаменте поставил фигуры Троцкого и Колчака, стоящие спинами друг к другу, а на самом постаменте со стороны Троцкого барельеф о красном терроре, а со стороны Колчака о зверствах его контрразведки и карателей. В назидание потомкам, чтоб когда попрет снова желание делиться на белых и красных, критиканов и лоялистов, путиноидов и навальнят, пусть придут к такому памятнику посмотрят на этих демонов и вспомнят к чему тогда привело деление по принципу кто не с нами, тот против нас.
lozdok
(Sinnerbi @ 21-02-2021 - 15:39)
а я предлагаю поставить vip-плаху. исключительно для исключительных.
Я бы на этой площади на одном постаменте поставил фигуры Троцкого и Колчака, стоящие спинами друг к другу, а на самом постаменте со стороны Троцкого барельеф о красном терроре, а со стороны Колчака о зверствах его контрразведки и карателей. В назидание потомкам, чтоб когда попрет снова желание делиться на белых и красных, критиканов и лоялистов, путиноидов и навальнят, пусть придут к такому памятнику посмотрят на этих демонов и вспомнят к чему тогда привело деление по принципу кто не с нами, тот против нас.
а я предлагаю поставить vip-плаху. исключительно для исключительных.
arisona
Как то М.Задорнов предлагал устанавливать памятники со свинчивающимися головами. Ветер поменялся, открутили быстренько голову бывшего идола и прикрутили новоиспечённого. Какая экономия средств!
dedO'K
(Sorques @ 20-02-2021 - 22:06)
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 20:42)
Что тут неоднозначного? Когда ДжангирХан подавлял "антироссийские восстания"- это, тоже, было "неоднозначно"?
Это называлось: навести порядок.
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 20:42)
я бы уточнил- Невского сделали символом борьбы с западом и дружбы с востоком.
Как то не вспоминают как он подавлял антиордынские восстания.
Саша, это уже детали, абсолютно любой монарх, феодал делал не совсем однозначные вещи..он символ прошлых эпох и истории, далеких от нас, поэтому нейтрально воспринимаемы...
Что тут неоднозначного? Когда ДжангирХан подавлял "антироссийские восстания"- это, тоже, было "неоднозначно"?
Это называлось: навести порядок.
|
Рекомендуем почитать также топики: Что бы я изменил в стране, в которой живу. Пресс-конференция ВВП Переговоры Путина и Эрдогана Культ глупости. Ах, попутчица моя, мы люди разные |