Кому надо установить памятник |
||
| Дзержинский | [ 24 ] | 64.86% |
| Невский | [ 2 ] | 5.41% |
| Путин | [ 4 ] | 10.81% |
| Своё предложение | [ 7 ] | 18.92% |
| Всего голосов: 37 | ||
Раймонд
(PARAND @ 29-03-2021 - 20:54)
(Раймонд @ 28-03-2021 - 11:57)
(PARAND @ 28-03-2021 - 11:45)
На него и не валит никто. Речь о памятнике ему. Ему ставить памятник в центре Москвы не за что. Это руководитель и основатель чисто узкого ведомства,вот в этом ведомстве,пожалуйста,хоть десять памятников ему можно поставить,но во внутренних дворах этих ведомств.
(Раймонд @ 28-03-2021 - 11:57)
(PARAND @ 28-03-2021 - 11:45)
А вобще то за одно то что Дзержинский в короткий срок покончил с беспризорностью, восстановил транспорт разрушенный в стране уже надо было ставить памятник!Да и с бандитизмом круто расправился....
Так это он же со своими соратниками и разрушил транспорт,развел беспризорность,а потом покончил с беспризорностью.Да,заслуги велики!
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил все ну и конечно не только Красная армия, но и белая...Так что все на него не надо валить...
На него и не валит никто. Речь о памятнике ему. Ему ставить памятник в центре Москвы не за что. Это руководитель и основатель чисто узкого ведомства,вот в этом ведомстве,пожалуйста,хоть десять памятников ему можно поставить,но во внутренних дворах этих ведомств.
avp
(Sorques @ 29-03-2021 - 20:31)
(Pamela x @ 29-03-2021 - 14:43)
Большевики никак не были связаны с "проклятым царизмом", мало того, они ненавидели его символы всей душой. Было за что. Как пострадали от "проклятых коммуняк" люди, которые принимали решение о сносе советских памятников? Ведь кроме Дзержинского, под шумок уничтожили и памятник Свердлову.
(Pamela x @ 29-03-2021 - 14:43)
Это достаточно многочисленный опрос? Очень странные дела: во всех опросах лидирует мнение о восстановлении памятника Дзержинскому, но у Собянина результаты противоположные... Такие результаты могли быть, лишь, придуманы... для "пользы дела", только, вот, какого и в чьих интересах? Ясное дело, чтобы снять ответственность с тех, кто, нарушив УК, этот памятник (культурное наследие выдающегося скульптора) демонтировал. Очередная фальсификация распоясавшихся ...
Скажите, тех кто сносил культурное наследие 14 века в Кремле или кощунственным образом сносили воинские кладбища погибшим в Первой Мировой, вы тоже осуждаете и призываете осудить хотя бы словесно или речь идет только о боли в сердце за советские памятники..
Большевики никак не были связаны с "проклятым царизмом", мало того, они ненавидели его символы всей душой. Было за что. Как пострадали от "проклятых коммуняк" люди, которые принимали решение о сносе советских памятников? Ведь кроме Дзержинского, под шумок уничтожили и памятник Свердлову.
Pamela x
(Sorques @ 29-03-2021 - 20:31)
Скажите, тех кто сносил культурное наследие 14 века в Кремле или кощунственным образом сносили воинские кладбища погибшим в Первой Мировой, вы тоже осуждаете и призываете осудить хотя бы словесно или речь идет только о боли в сердце за советские памятники..
И ещё вопрос, я даже не спрашиваю откуда вы взяли цифры голосования, а исключительно о действии Собянина, хотя понимаю что вы живете в другой стране и далеки от Москвы и вообще реалий в России.. Разве он не правильно поступил, при таком разделении в предпочтениях в обществе и нужно было этот ментальный конфликт разогреть восстановлением мягко говоря спорного символа?
Я с огромной симпатией отношусь в Белому движению, но со скепсисом отнеся бы к установке памятника Деникину в Москве..
Вы же на волне собственных левых предпочтений уже даже Собянина в чем то обвиняете.. "Даже, Собянина".. причём здесь "даже"? Речь не о том, что по Вашему мнению, есть ТЕ, к которым не может быть вопросов.. Речь о том, что Вы необъективны... и ПАРАНДА обвинили "во вранье" напрасно, когда он написал, что по другим опросам лидировало мнение восстановить памятник Дзержинскому. Логично предположить, что оно лидировало и в "собянинском" опросе. Теперь Вы меня спрашиваете - хорошо ли поступил Собянин, а тут же поясняете, почему это - не моё дело. (это дискриминация?) Вы всегда выносите на всеобщее обозрение, то, что узнаёте о пользователе или, лишь, когда аргументов нет?
И зачем Вы сравниваете могилы и памятники (не надгробные)? Для "красного словца"? У меня не болит сердце, и давление - 120/80, чего и Вам желаю. Вы запамятовали, пишите свои вопросы мне по три раза, что удивительно, как под копирку. Отвечаю в третий раз - я против сноса всех памятников и всех могил.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 29-03-2021 - 21:09
Скажите, тех кто сносил культурное наследие 14 века в Кремле или кощунственным образом сносили воинские кладбища погибшим в Первой Мировой, вы тоже осуждаете и призываете осудить хотя бы словесно или речь идет только о боли в сердце за советские памятники..
И ещё вопрос, я даже не спрашиваю откуда вы взяли цифры голосования, а исключительно о действии Собянина, хотя понимаю что вы живете в другой стране и далеки от Москвы и вообще реалий в России.. Разве он не правильно поступил, при таком разделении в предпочтениях в обществе и нужно было этот ментальный конфликт разогреть восстановлением мягко говоря спорного символа?
Я с огромной симпатией отношусь в Белому движению, но со скепсисом отнеся бы к установке памятника Деникину в Москве..
Вы же на волне собственных левых предпочтений уже даже Собянина в чем то обвиняете.. "Даже, Собянина".. причём здесь "даже"? Речь не о том, что по Вашему мнению, есть ТЕ, к которым не может быть вопросов.. Речь о том, что Вы необъективны... и ПАРАНДА обвинили "во вранье" напрасно, когда он написал, что по другим опросам лидировало мнение восстановить памятник Дзержинскому. Логично предположить, что оно лидировало и в "собянинском" опросе. Теперь Вы меня спрашиваете - хорошо ли поступил Собянин, а тут же поясняете, почему это - не моё дело. (это дискриминация?) Вы всегда выносите на всеобщее обозрение, то, что узнаёте о пользователе или, лишь, когда аргументов нет?
И зачем Вы сравниваете могилы и памятники (не надгробные)? Для "красного словца"? У меня не болит сердце, и давление - 120/80, чего и Вам желаю. Вы запамятовали, пишите свои вопросы мне по три раза, что удивительно, как под копирку. Отвечаю в третий раз - я против сноса всех памятников и всех могил.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 29-03-2021 - 21:09
PARAND
(Раймонд @ 29-03-2021 - 20:58)
(PARAND @ 29-03-2021 - 20:54)
(Раймонд @ 28-03-2021 - 11:57)
Дело то в том если его поставили потомки то че было его трогать?Не тобою поставлено и не тебе снимать ///Я уже говори не раз что и мои предки пострадали и были сосланы на Соловки!Но я не бегаю и не кричу как некоторые и не обливаюсь желчью от негодование с местью как некоторые!Да и кто снимал то?Какой то сброд ...Я видел это по тв показывали....
(PARAND @ 29-03-2021 - 20:54)
(Раймонд @ 28-03-2021 - 11:57)
Так это он же со своими соратниками и разрушил транспорт,развел беспризорность,а потом покончил с беспризорностью.Да,заслуги велики!
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил все ну и конечно не только Красная армия, но и белая...Так что все на него не надо валить...
На него и не валит никто. Речь о памятнике ему. Ему ставить памятник в центре Москвы не за что. Это руководитель и основатель чисто узкого ведомства,вот в этом ведомстве,пожалуйста,хоть десять памятников ему можно поставить,но во внутренних дворах этих ведомств.
Дело то в том если его поставили потомки то че было его трогать?Не тобою поставлено и не тебе снимать ///Я уже говори не раз что и мои предки пострадали и были сосланы на Соловки!Но я не бегаю и не кричу как некоторые и не обливаюсь желчью от негодование с местью как некоторые!Да и кто снимал то?Какой то сброд ...Я видел это по тв показывали....
Pamela x
(avp @ 29-03-2021 - 20:59)
Справедливости ради, нужно заметить, что решения о сносе памятников принимали люди. которые при советской власти были на руководящих постах и не бедствовали - "сыты, пьны (напоены) и нос в табаке"©
На лету переобулись, как говорится, из подобострастия перед "новым порядком", чтоб от "кормушки" не отлучили.
Как пострадали от "проклятых коммуняк" люди, которые принимали решение о сносе советских памятников? Ведь кроме Дзержинского, под шумок уничтожили и памятник Свердлову.
Справедливости ради, нужно заметить, что решения о сносе памятников принимали люди. которые при советской власти были на руководящих постах и не бедствовали - "сыты, пьны (напоены) и нос в табаке"©
На лету переобулись, как говорится, из подобострастия перед "новым порядком", чтоб от "кормушки" не отлучили.
Sorques
(avp @ 29-03-2021 - 20:59)
По вашем словам, большевики не были связаны с культурным наследием России и поэтому им постройки в Кремле, а если это еще и православные церкви, то вызывали у них раздражение.. Как я вас понял оно было оправданное..
Если вспомнить слова Сталина, что до 1917 не было Отечества, резонов сохранять какие то русские, православные памятники не было.. Ну кроме тех, который были симпатичны им эстетически..
Да, большевиков, с Россией мало что связывало, взяли только кое что для пропаганды и интерпретировали биографии нескольких исторических персонажей.. Как например Суворова, ибо нигде не упоминали, что именно он конвоировал Пугачёва после ареста..
Свердлов, герой России? Он что сделал? Нападение иноземцев отразил или служил годами верой и правдой стране? Кто это вообще?
Большевики никак не были связаны с "проклятым царизмом", мало того, они ненавидели его символы всей душой. Было за что. Как пострадали от "проклятых коммуняк" люди, которые принимали решение о сносе советских памятников? Ведь кроме Дзержинского, под шумок уничтожили и памятник Свердлову.
По вашем словам, большевики не были связаны с культурным наследием России и поэтому им постройки в Кремле, а если это еще и православные церкви, то вызывали у них раздражение.. Как я вас понял оно было оправданное..
Если вспомнить слова Сталина, что до 1917 не было Отечества, резонов сохранять какие то русские, православные памятники не было.. Ну кроме тех, который были симпатичны им эстетически..
Да, большевиков, с Россией мало что связывало, взяли только кое что для пропаганды и интерпретировали биографии нескольких исторических персонажей.. Как например Суворова, ибо нигде не упоминали, что именно он конвоировал Пугачёва после ареста..
Свердлов, герой России? Он что сделал? Нападение иноземцев отразил или служил годами верой и правдой стране? Кто это вообще?
Sorques
(Pamela x @ 29-03-2021 - 21:07)
Речь идет только об ОДНОМ ОПРОСЕ, а не на сайтах Красных комиссаров или у Егора Холмогорова и там и там будет противоположные зашкаливающие мнения.. Поэтому говорить о можно только об одном..
Так понятно?
Вы всегда выносите на всеобщее обозрение, то, что узнаёте о пользователе или, лишь, когда аргументов нет?
Никогда, если он это не писал о себе сам в открытых темах.. Вы писали, откуда и в данном случае это важно, ибо ситуацию в России вы знаете из СМИ, рассказов, а не живете здесь..
Памела, вы в каждом посте пишете что у меня нет аргументов, это присказка такая? )
И зачем Вы сравниваете могилы и памятники (не надгробные)?
Объясню.. Как только речь заходит о каком памятнике коммунисту или коммунизму, но начинается плачь о том, что с 1991 культурное наследие не берегут, а если о Храмах, воинских кладбищах снесённых при Сталине и коммунистах, то находится куча оснований для этого, типа того что "время было такое" или вообще, а зачем в городе кладбище, тем более погибшим в капиталистической войне.. Это называется каша в головах и отсутствие единого подхода..
Вы запамятовали, пишите свои вопросы мне по три раза, что удивительно, как под копирку. Отвечаю в третий раз - я против сноса всех памятников и всех могил.
А я вам сейчас обвинил? Нет, писал о ситуации..
Что касается всех.. Есть несовместимые пока вещи.. Невозможно ставить памятник жертавм репрессий и рядом тем, кто этим занимался, мотивируя что это история.. Невозможно возводить храмы и восстанавливать памятники тем, кто убивал священников и разрушал храмы..это ведёт к проблемам в обществе.. О чем Собянин и заметил..
Но вы не согласны с ним.. Ваше право.. У вас свои взгляды..
. Речь о том, что Вы необъективны... и ПАРАНДА обвинили "во вранье" напрасно, когда он написал, что по другим опросам лидировало мнение восстановить памятник Дзержинскому.
Речь идет только об ОДНОМ ОПРОСЕ, а не на сайтах Красных комиссаров или у Егора Холмогорова и там и там будет противоположные зашкаливающие мнения.. Поэтому говорить о можно только об одном..
Так понятно?
Вы всегда выносите на всеобщее обозрение, то, что узнаёте о пользователе или, лишь, когда аргументов нет?
Никогда, если он это не писал о себе сам в открытых темах.. Вы писали, откуда и в данном случае это важно, ибо ситуацию в России вы знаете из СМИ, рассказов, а не живете здесь..
Памела, вы в каждом посте пишете что у меня нет аргументов, это присказка такая? )
И зачем Вы сравниваете могилы и памятники (не надгробные)?
Объясню.. Как только речь заходит о каком памятнике коммунисту или коммунизму, но начинается плачь о том, что с 1991 культурное наследие не берегут, а если о Храмах, воинских кладбищах снесённых при Сталине и коммунистах, то находится куча оснований для этого, типа того что "время было такое" или вообще, а зачем в городе кладбище, тем более погибшим в капиталистической войне.. Это называется каша в головах и отсутствие единого подхода..
Вы запамятовали, пишите свои вопросы мне по три раза, что удивительно, как под копирку. Отвечаю в третий раз - я против сноса всех памятников и всех могил.
А я вам сейчас обвинил? Нет, писал о ситуации..
Что касается всех.. Есть несовместимые пока вещи.. Невозможно ставить памятник жертавм репрессий и рядом тем, кто этим занимался, мотивируя что это история.. Невозможно возводить храмы и восстанавливать памятники тем, кто убивал священников и разрушал храмы..это ведёт к проблемам в обществе.. О чем Собянин и заметил..
Но вы не согласны с ним.. Ваше право.. У вас свои взгляды..
АндрЮч
Эх, крутану тему!..
Этот постамент останется пуст. Пока... Один очень известный политик, видимо, зарезервировал это местечко под себя. Вроде бы, рядом с бывшей работой)))))))))))))
Этот постамент останется пуст. Пока... Один очень известный политик, видимо, зарезервировал это местечко под себя. Вроде бы, рядом с бывшей работой)))))))))))))
Sorques
(PARAND @ 29-03-2021 - 20:54)
Если я спрошу, что конкретно разрушили при Временном Правительстве, что в итоге создало проблему с беспризорными и ж/д, сочтете этот вопрос обидным или хамством..
Я на всякий случай заранее прошу прощения, что возможно задел вас.. )
Только прошу вас ответить, а не Памелу или еще кого то..
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил все ну и конечно не только Красная армия, но и белая...Так что все на него не надо валить...
Если я спрошу, что конкретно разрушили при Временном Правительстве, что в итоге создало проблему с беспризорными и ж/д, сочтете этот вопрос обидным или хамством..
Я на всякий случай заранее прошу прощения, что возможно задел вас.. )
Только прошу вас ответить, а не Памелу или еще кого то..
Pamela x
(Sorques @ 29-03-2021 - 21:46)
Если вспомнить слова Сталина, что до 1917 не было Отечества, резонов сохранять какие то русские, православные памятники не было.. Ну кроме тех, который были симпатичны им эстетически..
Да, большевиков, с Россией мало что связывало, взяли только кое что для пропаганды и интерпретировали биографии нескольких исторических персонажей.. Как например Суворова, ибо нигде не упоминали, что именно он конвоировал Пугачёва после ареста..
Свердлов, герой России? Он что сделал? Нападение иноземцев отразил или служил годами верой и правдой стране? Кто это вообще?
Пора разбираться с этим, набившим оскомину аргументом. Вы выдернули фразу из контекста и размахиваете её, как флагом. А между тем фраза эта (из речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.) без контекста не может быть правильно понята, а лишь превратно. Маркс и Энгельс заявили в «Манифесте коммунистической партии» в 1847 году, что «рабочие не имеют отечества». Это означало объявление войны отечественной буржуазии и провозглашение единства и классовой солидарности пролетариев всех стран. В этом смысле (рабочим НИЧЕГО не принадлежало, большинство не имели, даже, самого необходимого, отечествами владела буржуазия). Кроме того, необходимо учитывать, что Сталин цитировал "Манифест", после чего добавляет от себя - "Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас рабочая, у нас есть Отечество и мы будем отстаивать его независимость»
Кроме этого, для понимания ПОЛНОГО смысла этой фразы, нужно знать, что было сказано Сталиным перед нею.
Не нужно забывать. что III Коминтерн (Троцкий выразился откровенно: «Россия должна стать лишь охапкой хвороста для разжигания мировой революции».), подмял под себя все государственные структуры СССР, Сталину приходилось с этим считаться, он не имел ещё достаточно влияния, чтобы противостоять "министерству мировой революции". Он мог, лишь, осторожно напомнить о патриотизме. Когда коминтерн был уже обескровлен репрессиями 1937-38-х г. 7 ноября 1941 года в Москве Сталин призвал вспомнить о славе русских военачальников Александра Невского и Дмитрия Донского, Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского, Александра Суворова и Михаила Кутузова. То есть, от истории государства Российского он не отказывался.
P.S.
А потом, что это за манера ко всем вопросам о "советском" цеплять эту фразу? Сталин сказал. И что? Это не значит, что у всех "большевиков"/коммунистов/социалистов такое же отношение к Отечеству.
Это, как "Путин сказал..Вы, что ему не верите?". Ну, сказал и сказал. Он высказал своё мнение. Этот приём называется "Апелляция к авторитету". Вы предлагаете мне поверить, что ВСЕ "советские" не были патриотами, лишь потому, что Сталин сказал некую фразу. Нет. Так "честные" дискуссии не ведутся.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 30-03-2021 - 00:10
Если вспомнить слова Сталина, что до 1917 не было Отечества, резонов сохранять какие то русские, православные памятники не было.. Ну кроме тех, который были симпатичны им эстетически..
Да, большевиков, с Россией мало что связывало, взяли только кое что для пропаганды и интерпретировали биографии нескольких исторических персонажей.. Как например Суворова, ибо нигде не упоминали, что именно он конвоировал Пугачёва после ареста..
Свердлов, герой России? Он что сделал? Нападение иноземцев отразил или служил годами верой и правдой стране? Кто это вообще?
Пора разбираться с этим, набившим оскомину аргументом. Вы выдернули фразу из контекста и размахиваете её, как флагом. А между тем фраза эта (из речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.) без контекста не может быть правильно понята, а лишь превратно. Маркс и Энгельс заявили в «Манифесте коммунистической партии» в 1847 году, что «рабочие не имеют отечества». Это означало объявление войны отечественной буржуазии и провозглашение единства и классовой солидарности пролетариев всех стран. В этом смысле (рабочим НИЧЕГО не принадлежало, большинство не имели, даже, самого необходимого, отечествами владела буржуазия). Кроме того, необходимо учитывать, что Сталин цитировал "Манифест", после чего добавляет от себя - "Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас рабочая, у нас есть Отечество и мы будем отстаивать его независимость»
Кроме этого, для понимания ПОЛНОГО смысла этой фразы, нужно знать, что было сказано Сталиным перед нею.
скрытый текст
Не нужно забывать. что III Коминтерн (Троцкий выразился откровенно: «Россия должна стать лишь охапкой хвороста для разжигания мировой революции».), подмял под себя все государственные структуры СССР, Сталину приходилось с этим считаться, он не имел ещё достаточно влияния, чтобы противостоять "министерству мировой революции". Он мог, лишь, осторожно напомнить о патриотизме. Когда коминтерн был уже обескровлен репрессиями 1937-38-х г. 7 ноября 1941 года в Москве Сталин призвал вспомнить о славе русских военачальников Александра Невского и Дмитрия Донского, Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского, Александра Суворова и Михаила Кутузова. То есть, от истории государства Российского он не отказывался.
P.S.
А потом, что это за манера ко всем вопросам о "советском" цеплять эту фразу? Сталин сказал. И что? Это не значит, что у всех "большевиков"/коммунистов/социалистов такое же отношение к Отечеству.
Это, как "Путин сказал..Вы, что ему не верите?". Ну, сказал и сказал. Он высказал своё мнение. Этот приём называется "Апелляция к авторитету". Вы предлагаете мне поверить, что ВСЕ "советские" не были патриотами, лишь потому, что Сталин сказал некую фразу. Нет. Так "честные" дискуссии не ведутся.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 30-03-2021 - 00:10
Sorques
(Pamela x @ 30-03-2021 - 00:03)
Спасибо конечно, что вы все объяснили, как правильно понимать коммунистов, но почему вы не привели цитату полностью?
Сталин: «В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость». (Сталин И. Сочинения. т. 13. М., 1952, с.39).
Я об этой цитате..
В ней четко говорится, что не было до 1917 Отечества.. 1000 лет истории народа было, а Отечества нет..
Маркс и Энгельс заявили в «Манифесте коммунистической партии» в 1847 году, что «рабочие не имеют отечества».
Хорошо.. У вас лично его нет? У меня есть, моя страна, мое Отечество, вне зависимости от системы-режима..
Энгельс с Марксом, могут бредить сколько угодно и убеждать, что граждан нет Отечества..
Давайте спросим граждан на форуме, есть у них Отечество или нет?
Сталин призвал вспомнить о славе русских военачальников Александра Невского и Дмитрия Донского, Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского, Александра Суворова и Михаила Кутузова. То есть, от истории государства Российского он не отказывался.
В острый момент, решил вспомнить.. Почему раньше не вспомнили? Но это буквально несколько человек, ещё Назимов и Ушаков, а все остальные генералы, сановники, рисовались негативными красками..
Сталин сказал. И что? Это не значит, что у всех "большевиков"/коммунистов/социалистов такое же отношение к Отечеству.
Он это говорил от лица партии, а не на лавочке или пресс-конференции..
Вы предлагаете мне поверить, что ВСЕ "советские" не были патриотами, лишь потому, что Сталин сказал некую фразу
Граждане были патриотами, а идеология предполагала только советский патриотизм.. Здесь были пользователи, которые писали что их Родины не стало в 1991, то есть для них Родина, это система, грубо говоря обком, а не территория, народ, традиции, культура которая их окружала при рождении..
Пора разбираться с этим, набившим оскомину аргументом. Вы выдернули фразу из контекста и размахиваете её, как флагом. А между тем фраза эта (из речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.) без контекста не может быть правильно понята, а лишь превратно.
Спасибо конечно, что вы все объяснили, как правильно понимать коммунистов, но почему вы не привели цитату полностью?
Сталин: «В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость». (Сталин И. Сочинения. т. 13. М., 1952, с.39).
Я об этой цитате..
В ней четко говорится, что не было до 1917 Отечества.. 1000 лет истории народа было, а Отечества нет..
Маркс и Энгельс заявили в «Манифесте коммунистической партии» в 1847 году, что «рабочие не имеют отечества».
Хорошо.. У вас лично его нет? У меня есть, моя страна, мое Отечество, вне зависимости от системы-режима..
Энгельс с Марксом, могут бредить сколько угодно и убеждать, что граждан нет Отечества..
Давайте спросим граждан на форуме, есть у них Отечество или нет?
Сталин призвал вспомнить о славе русских военачальников Александра Невского и Дмитрия Донского, Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского, Александра Суворова и Михаила Кутузова. То есть, от истории государства Российского он не отказывался.
В острый момент, решил вспомнить.. Почему раньше не вспомнили? Но это буквально несколько человек, ещё Назимов и Ушаков, а все остальные генералы, сановники, рисовались негативными красками..
Сталин сказал. И что? Это не значит, что у всех "большевиков"/коммунистов/социалистов такое же отношение к Отечеству.
Он это говорил от лица партии, а не на лавочке или пресс-конференции..
Вы предлагаете мне поверить, что ВСЕ "советские" не были патриотами, лишь потому, что Сталин сказал некую фразу
Граждане были патриотами, а идеология предполагала только советский патриотизм.. Здесь были пользователи, которые писали что их Родины не стало в 1991, то есть для них Родина, это система, грубо говоря обком, а не территория, народ, традиции, культура которая их окружала при рождении..
Pamela x
(Sorques @ 30-03-2021 - 00:29)
(Pamela x @ 30-03-2021 - 00:03)
Так Вы прочтите под спойлером, оно само не прочтётся)) и будет Вам вся цитата.
(Pamela x @ 30-03-2021 - 00:03)
Пора разбираться с этим, набившим оскомину аргументом. Вы выдернули фразу из контекста и размахиваете её, как флагом. А между тем фраза эта (из речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.) без контекста не может быть правильно понята, а лишь превратно.
Спасибо конечно, что вы все объяснили, как правильно понимать коммунистов, но почему вы не привели цитату полностью?
Сталин: «В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость». (Сталин И. Сочинения. т. 13. М., 1952, с.39).
Я об этой цитате..
Так Вы прочтите под спойлером, оно само не прочтётся)) и будет Вам вся цитата.
Sorques
(Pamela x @ 30-03-2021 - 00:38)
Да, есть, невнимательно прочитал, извините что обвинил в обратном.. Но суть та же, что я написал..
Так Вы прочтите под спойлером, оно само не прочтётся)) и будет Вам вся цитата.
Да, есть, невнимательно прочитал, извините что обвинил в обратном.. Но суть та же, что я написал..
PARAND
(Sorques @ 29-03-2021 - 22:37)
(PARAND @ 29-03-2021 - 20:54)
Когда царь отрекся от престола все эти временщики и привели страну к хаосу да и война сделала свое дело много детей осталось без отца!
(PARAND @ 29-03-2021 - 20:54)
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил все ну и конечно не только Красная армия, но и белая...Так что все на него не надо валить...
Если я спрошу, что конкретно разрушили при Временном Правительстве, что в итоге создало проблему с беспризорными и ж/д, сочтете этот вопрос обидным или хамством..
Я на всякий случай заранее прошу прощения, что возможно задел вас.. )
Только прошу вас ответить, а не Памелу или еще кого то..
Когда царь отрекся от престола все эти временщики и привели страну к хаосу да и война сделала свое дело много детей осталось без отца!
PARAND
(Sorques @ 29-03-2021 - 22:10)
(Pamela x @ 29-03-2021 - 21:07)
А что сайт Красных комиссаров или Холмогорова это не люди?
Второе, кстати я там не бываю и от вас услышал про эти сайты впервые ....а вы значит бываете...
И третье,для вас наверное пятая колонна авторитет?Ну и все либералы....
(Pamela x @ 29-03-2021 - 21:07)
. Речь о том, что Вы необъективны... и ПАРАНДА обвинили "во вранье" напрасно, когда он написал, что по другим опросам лидировало мнение восстановить памятник Дзержинскому.
Речь идет только об ОДНОМ ОПРОСЕ, а не на сайтах Красных комиссаров или у Егора Холмогорова и там и там будет противоположные зашкаливающие мнения.. Поэтому говорить о можно только об одном..
Так понятно?
А что сайт Красных комиссаров или Холмогорова это не люди?
Второе, кстати я там не бываю и от вас услышал про эти сайты впервые ....а вы значит бываете...
И третье,для вас наверное пятая колонна авторитет?Ну и все либералы....
lozdok
За Веру, Царя и Отечество (За Бога, Царя и Отечество) — русский девиз, распространённый во времена Российской Империи, в таком виде оформился в XIX веке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/За_Веру,_Царя_и_Отечество
это у Сталина не было Отечества. спустился с гор и начал репрессировать русских.
нет русского Отечества и у иностранцев, которые не понятно что отстаивают в России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/За_Веру,_Царя_и_Отечество
это у Сталина не было Отечества. спустился с гор и начал репрессировать русских.
нет русского Отечества и у иностранцев, которые не понятно что отстаивают в России.
Sorques
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:05)
Спасибо большое за ответ и что не обиделись на уточняющий вопрос, даже не обозвали меня никак.. Но дорогой Паранд, мы говорим о весна-лето 1917, а война шла с 1914, вы пишите
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Я поэтому и решил уточнить, что за это время ВСЕ РАЗРУШИЛИ?
Не до или после, а в период временного правительства.. Вы поняли вопрос?
На всякий добавлю, что вопрос задан не с целью вас обидеть лично, а исключительно из любопытства..
что сайт Красных комиссаров или Холмогорова это не люди
Безусловно люди, но голосования на ресурсах где собираются люди с одним мнением или по интересам, лишено смысла в плане объективности..
кстати я там не бываю и от вас услышал про эти сайты впервые ....а вы значит бываете..
Телеграм-канал Егора Холмогорова иногда читаю, это монархист, с правыми воззрениями.. Просто любопытно, куда движется монархическая мысль..
Сайт Красных Комиссаров, это просто выдумка, мог написать сайт КПРФ..
То есть это противоположные по воззрениям взгляды, где тусят люди с такими же идеями..
для вас наверное пятая колонна авторитет?
Вы о всяких левых с Болотной площади? Нет, очень не люблю Удальцова и нацболов.. Или вы о ком то другом? Пятая колонна это коммунисты-экстремисты, анархисты, которые хотят потрясений и революций.. Вы о них? Есть назначенный список пятой колонны?
и все либералы
Здесь нужно смотреть персонально, например мне либерал Кудрин симпатичен.. Имеете что то против его дел? Что конкретно? Назовите пожалуйста.
Когда царь отрекся от престола все эти временщики и привели страну к хаосу да и война сделала свое дело много детей осталось без отца!
Спасибо большое за ответ и что не обиделись на уточняющий вопрос, даже не обозвали меня никак.. Но дорогой Паранд, мы говорим о весна-лето 1917, а война шла с 1914, вы пишите
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Я поэтому и решил уточнить, что за это время ВСЕ РАЗРУШИЛИ?
Не до или после, а в период временного правительства.. Вы поняли вопрос?
На всякий добавлю, что вопрос задан не с целью вас обидеть лично, а исключительно из любопытства..
что сайт Красных комиссаров или Холмогорова это не люди
Безусловно люди, но голосования на ресурсах где собираются люди с одним мнением или по интересам, лишено смысла в плане объективности..
кстати я там не бываю и от вас услышал про эти сайты впервые ....а вы значит бываете..
Телеграм-канал Егора Холмогорова иногда читаю, это монархист, с правыми воззрениями.. Просто любопытно, куда движется монархическая мысль..
Сайт Красных Комиссаров, это просто выдумка, мог написать сайт КПРФ..
То есть это противоположные по воззрениям взгляды, где тусят люди с такими же идеями..
для вас наверное пятая колонна авторитет?
Вы о всяких левых с Болотной площади? Нет, очень не люблю Удальцова и нацболов.. Или вы о ком то другом? Пятая колонна это коммунисты-экстремисты, анархисты, которые хотят потрясений и революций.. Вы о них? Есть назначенный список пятой колонны?
и все либералы
Здесь нужно смотреть персонально, например мне либерал Кудрин симпатичен.. Имеете что то против его дел? Что конкретно? Назовите пожалуйста.
PARAND
(Sorques @ 30-03-2021 - 18:39)
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:05)
Когда царь отрекся от престола все эти временщики и привели страну к хаосу да и война сделала свое дело много детей осталось без отца! Спасибо большое за ответ и что не обиделись на уточняющий вопрос, даже не обозвали меня никак.. Но дорогой Паранд, мы говорим о весна-лето 1917, а война шла с 1914, вы пишите
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил Да обнищание и развал России начался еще с 1914 года не надо было царю ввязываться в свару которую затеяли на западе ...Глядишь и не было бы развала власти и страны....и отречения!!!Развели Николашку как говорила моя бабушка англосаксы....Вот тогда то и все началось я повторяюсь...
А по поводу вашего либерала Кудрина он мне не симпатичен в том что при нем для России ничего не было положительного сделано!В крайнем случае для простого народа...Да долги покрыл,но их можно было бы и расстянуть и не спешит отдавать своим хозяевам!А лучше бы заняться страной в которой при нем ничего существенного не было сделано...Денежки от сумашедших цен на нефть он просто не вложил просто сказать в дело ...а спокойно покупал бумажки американские от которых страна получила только убытки!!!До сих пор пожинаем плоды его руководства во власти...И то что вы скажете в его оправдание я уже слышал вы не можете сказать о нем плохого потому что для вас таких он сделал безбедное существование ,а для людей основного населения ни на йоту лучше!!!Так что не оправдывайтесь я все уже слышал..он ваш любимчик!!!
Это сообщение отредактировал PARAND - 30-03-2021 - 18:56
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:05)
Когда царь отрекся от престола все эти временщики и привели страну к хаосу да и война сделала свое дело много детей осталось без отца! Спасибо большое за ответ и что не обиделись на уточняющий вопрос, даже не обозвали меня никак.. Но дорогой Паранд, мы говорим о весна-лето 1917, а война шла с 1914, вы пишите
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил Да обнищание и развал России начался еще с 1914 года не надо было царю ввязываться в свару которую затеяли на западе ...Глядишь и не было бы развала власти и страны....и отречения!!!Развели Николашку как говорила моя бабушка англосаксы....Вот тогда то и все началось я повторяюсь...
А по поводу вашего либерала Кудрина он мне не симпатичен в том что при нем для России ничего не было положительного сделано!В крайнем случае для простого народа...Да долги покрыл,но их можно было бы и расстянуть и не спешит отдавать своим хозяевам!А лучше бы заняться страной в которой при нем ничего существенного не было сделано...Денежки от сумашедших цен на нефть он просто не вложил просто сказать в дело ...а спокойно покупал бумажки американские от которых страна получила только убытки!!!До сих пор пожинаем плоды его руководства во власти...И то что вы скажете в его оправдание я уже слышал вы не можете сказать о нем плохого потому что для вас таких он сделал безбедное существование ,а для людей основного населения ни на йоту лучше!!!Так что не оправдывайтесь я все уже слышал..он ваш любимчик!!!
Это сообщение отредактировал PARAND - 30-03-2021 - 18:56
Sorques
(PARAND @ 30-03-2021 - 18:49)
Дорогой Паранд, спасибо большое за ваши интересные и емкие замечания, про Николая Второго, но вы писали
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Вопрос только об этом.. Какие действия ВП спровоцировали рост беспризорников и вообще разруху..
Надеясь поясните именно ЭТИ свои слова..
Да обнищание и развал России начался еще с 1914 года не надо было царю ввязываться в свару которую затеяли на западе ...Глядишь и не было бы развала власти и страны....и отречения!!!Развели Николашку как говорила моя бабушка англосаксы....Вот тогда то и все началось я повторяюсь...
Дорогой Паранд, спасибо большое за ваши интересные и емкие замечания, про Николая Второго, но вы писали
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Вопрос только об этом.. Какие действия ВП спровоцировали рост беспризорников и вообще разруху..
Надеясь поясните именно ЭТИ свои слова..
PARAND
(Sorques @ 30-03-2021 - 18:59)
(PARAND @ 30-03-2021 - 18:49)
Я вам уже сказал и хватит меня компромитировать и усмехаться...все началось еще с 1914 года и Дзержинскому досталось то о чем все уже знают!!!
(PARAND @ 30-03-2021 - 18:49)
Да обнищание и развал России начался еще с 1914 года не надо было царю ввязываться в свару которую затеяли на западе ...Глядишь и не было бы развала власти и страны....и отречения!!!Развели Николашку как говорила моя бабушка англосаксы....Вот тогда то и все началось я повторяюсь...
Дорогой Паранд, спасибо большое за ваши интересные и емкие замечания, про Николая Второго, но вы писали
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Вопрос только об этом.. Какие действия ВП спровоцировали рост беспризорников и вообще разруху..
Надеясь поясните именно ЭТИ свои слова..
Я вам уже сказал и хватит меня компромитировать и усмехаться...все началось еще с 1914 года и Дзержинскому досталось то о чем все уже знают!!!
Sorques
(PARAND @ 30-03-2021 - 18:49)
Паранд, любимчик у меня вы, да и таких слов в своей лексики не использую, а Кудрин интересен только своими делами..
Паранд, все граждане говорят что жить в нулевых "стало лучше и весей", Кудрин и Греф, рулили в эти годы экономикой, значит это их заслуга? Нет?
По поводу долгов.. По ним нужно было тогда платить проценты..
спокойно покупал бумажки американские от которых страна получила только убытки!!!
Это что то новое.. Назовите купленные бумаги, которые принесли убытки государству, надеюсь это не голословные заявления. Я таких не знаю... Но уверен вы откроете мне глаза.
Вам, как человеку который хорошо разбирается в экономике вопрос.. Чтобы было с нашей экономикой, если не было "кубышки" во время кризиса 2008-2009 и в 2014?
Заранее благодарю за надеюсь содержательный ответ.
А по поводу вашего либерала Кудрина он мне не симпатичен в том что при нем для России ничего не было положительного сделано!В крайнем случае для простого народа...Да долги покрыл,но их можно было бы и расстянуть и не спешит отдавать своим хозяевам!
Паранд, любимчик у меня вы, да и таких слов в своей лексики не использую, а Кудрин интересен только своими делами..
Паранд, все граждане говорят что жить в нулевых "стало лучше и весей", Кудрин и Греф, рулили в эти годы экономикой, значит это их заслуга? Нет?
По поводу долгов.. По ним нужно было тогда платить проценты..
спокойно покупал бумажки американские от которых страна получила только убытки!!!
Это что то новое.. Назовите купленные бумаги, которые принесли убытки государству, надеюсь это не голословные заявления. Я таких не знаю... Но уверен вы откроете мне глаза.
Вам, как человеку который хорошо разбирается в экономике вопрос.. Чтобы было с нашей экономикой, если не было "кубышки" во время кризиса 2008-2009 и в 2014?
Заранее благодарю за надеюсь содержательный ответ.
Sorques
(PARAND @ 30-03-2021 - 19:02)
Ваши слова?
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Я виноват что вы это пишите? Чем я вас обидел, что решил уточнить про создание ситуации, с появлением беспризорных при ВП?
Мне извиниться, что я заметил, что вы это написали?
Я вам уже сказал и хватит меня компромитировать и усмехаться...все началось еще с 1914 года и Дзержинскому досталось то о чем все уже знают!!!
Ваши слова?
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Я виноват что вы это пишите? Чем я вас обидел, что решил уточнить про создание ситуации, с появлением беспризорных при ВП?
Мне извиниться, что я заметил, что вы это написали?
PARAND
(Sorques @ 30-03-2021 - 19:10)
(PARAND @ 30-03-2021 - 18:49)
НЕт вы не правы эти два хитреца просто попали в счастливые времена когда сыпался град нефтедолларов....вспомните цены на баррель?
А какие бумажки покупали вы прекрасно знаете какие то облигации за копеечные проценты...Об этом прекрасно тогда говорил об этом известный умница экономист Глазьев!Что мы потеряли на этом большие бабки....
Мое мнение надо убрать с высоких постов и Грефа и Кудрина и страна это не заметит это просто нули которые ничего не сделали для страны!!!По крайней мере для меня рядового гражданина...и простых трудящихся...
(PARAND @ 30-03-2021 - 18:49)
А по поводу вашего либерала Кудрина он мне не симпатичен в том что при нем для России ничего не было положительного сделано!В крайнем случае для простого народа...Да долги покрыл,но их можно было бы и расстянуть и не спешит отдавать своим хозяевам!
Паранд, любимчик у меня вы, да и таких слов в своей лексики не использую, а Кудрин интересен только своими делами..
Паранд, все граждане говорят что жить в нулевых "стало лучше и весей", Кудрин и Греф, рулили в эти годы экономикой, значит это их заслуга? Нет?
НЕт вы не правы эти два хитреца просто попали в счастливые времена когда сыпался град нефтедолларов....вспомните цены на баррель?
А какие бумажки покупали вы прекрасно знаете какие то облигации за копеечные проценты...Об этом прекрасно тогда говорил об этом известный умница экономист Глазьев!Что мы потеряли на этом большие бабки....
Мое мнение надо убрать с высоких постов и Грефа и Кудрина и страна это не заметит это просто нули которые ничего не сделали для страны!!!По крайней мере для меня рядового гражданина...и простых трудящихся...
PARAND
(Sorques @ 30-03-2021 - 19:13)
(PARAND @ 30-03-2021 - 19:02)
А что я написал все нормально что страна тогда начала сыпаться....отречение февральская революция ,а потом пошло все и дальше пока большевики не подхватили власть так как Ленин был умный политик!И не зря он поставил на это место Дзержинского страну надо было поднимать разрушенную и разграбленную!!!И никто лучше него бы не справился...Да было жестко ,но бандитизм,иностранные службы ,шпионские сети и диверсии вместе со всем вызвали такие действия!
(PARAND @ 30-03-2021 - 19:02)
Я вам уже сказал и хватит меня компромитировать и усмехаться...все началось еще с 1914 года и Дзержинскому досталось то о чем все уже знают!!!
Ваши слова?
Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил
Я виноват что вы это пишите? Чем я вас обидел, что решил уточнить про создание ситуации, с появлением беспризорных при ВП?
Мне извиниться, что я заметил, что вы это написали?
А что я написал все нормально что страна тогда начала сыпаться....отречение февральская революция ,а потом пошло все и дальше пока большевики не подхватили власть так как Ленин был умный политик!И не зря он поставил на это место Дзержинского страну надо было поднимать разрушенную и разграбленную!!!И никто лучше него бы не справился...Да было жестко ,но бандитизм,иностранные службы ,шпионские сети и диверсии вместе со всем вызвали такие действия!
Sorques
(PARAND @ 30-03-2021 - 21:57)
НЕт вы не правы эти два хитреца просто попали в счастливые времена когда сыпался град нефтедолларов....вспомните цены на баррель?
Это спорный вопрос, я попрошу на него ответить Безумного Ивана..
А какие бумажки покупали вы прекрасно знаете какие то облигации за копеечные проценты...Об этом прекрасно тогда говорил об этом известный умница экономист Глазьев!Что мы потеряли на этом большие бабки....
Облигаций приносят действительно немного, но они всегда ликвидны и только поднимаются в цене во время кризисов.. Если бы мы вложили деньги во что то более прибыльное, то потеряли бы до 50-70% стоимости активов, как например потерял я)
И чем бы мы спасали банки, поддерживали курс доллара, а значит и минимизировали инфляцию?
Напомню, что мы говорим о госказне, кубышке.. Или нужно было всем раздать по 1000$, а что потом?
Мое мнение
Имеете право на любое, но вы экономику воспринимаете эмоциями, а не хладно выгодно-невыгодно ..
Поэтому наверное Путин, который имеет экономические познания, ибо кандидат экономических наук, согласился с мнением Кудрина и Грефа и продолжал такую же экономическую политику после их ухода из правительства, а не Глазьева.. Хотя они скорее сменили должности и остались в экономике..
Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2021 - 02:53
НЕт вы не правы эти два хитреца просто попали в счастливые времена когда сыпался град нефтедолларов....вспомните цены на баррель?
Это спорный вопрос, я попрошу на него ответить Безумного Ивана..
А какие бумажки покупали вы прекрасно знаете какие то облигации за копеечные проценты...Об этом прекрасно тогда говорил об этом известный умница экономист Глазьев!Что мы потеряли на этом большие бабки....
Облигаций приносят действительно немного, но они всегда ликвидны и только поднимаются в цене во время кризисов.. Если бы мы вложили деньги во что то более прибыльное, то потеряли бы до 50-70% стоимости активов, как например потерял я)
И чем бы мы спасали банки, поддерживали курс доллара, а значит и минимизировали инфляцию?
Напомню, что мы говорим о госказне, кубышке.. Или нужно было всем раздать по 1000$, а что потом?
Мое мнение
Имеете право на любое, но вы экономику воспринимаете эмоциями, а не хладно выгодно-невыгодно ..
Поэтому наверное Путин, который имеет экономические познания, ибо кандидат экономических наук, согласился с мнением Кудрина и Грефа и продолжал такую же экономическую политику после их ухода из правительства, а не Глазьева.. Хотя они скорее сменили должности и остались в экономике..
Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2021 - 02:53
Sorques
(PARAND @ 30-03-2021 - 22:02)
Паранд, будем считать что вы неудачно сформулировали мысль..
А что я написал все нормально что страна тогда начала сыпаться....отречение февральская революция ,а потом пошло все и дальше пока большевики не подхватили власть так как Ленин был умный политик!И не зря он поставил на это место Дзержинского страну надо было поднимать разрушенную и разграбленную!!!И никто лучше него бы не справился...Да было жестко ,но бандитизм,иностранные службы ,шпионские сети и диверсии вместе со всем вызвали такие действия!
Паранд, будем считать что вы неудачно сформулировали мысль..
PARAND
(Sorques @ 31-03-2021 - 02:50)
(PARAND @ 30-03-2021 - 21:57)
И что же дало великое учение Кудрина и Грефа мы в глубокой яме экономической ВВП не растет сколько уже лет?И наконец то Путин прислушался к мнению Глазьева и поддержал проект Глазьева!Увидел куда затащили страну ваши любимцы...Там еще появился вице премьер Белоусов который то же поддержал Глазьева....который сломил сопротивление Силуянова !Посмотрим что дальше будет и то что там наверху что шевелиться стало и то хорошо!Вот ссылочка почитайте Сорквес там как раз все и описано о чем вы говорили ...о либеральном блоке Кудрина-Грефа.
https://zen.yandex.ru/media/dvinsky_club/pu...0f03f689ebd1b13
Да и только не говорите мне что я Дзен не читаю и не верю ему!Хотя как хотите это ваше дело так порой и на Дзене бывает кое что интересное.
(PARAND @ 30-03-2021 - 21:57)
НЕт вы не правы эти два хитреца просто попали в счастливые времена когда сыпался град нефтедолларов....вспомните цены на баррель?
Это спорный вопрос, я попрошу на него ответить Безумного Ивана..
А какие бумажки покупали вы прекрасно знаете какие то облигации за копеечные проценты...Об этом прекрасно тогда говорил об этом известный умница экономист Глазьев!Что мы потеряли на этом большие бабки....
Облигаций приносят действительно немного, но они всегда ликвидны и только поднимаются в цене во время кризисов.. Если бы мы вложили деньги во что то более прибыльное, то потеряли бы до 50-70% стоимости активов, как например потерял я)
И чем бы мы спасали банки, поддерживали курс доллара, а значит и минимизировали инфляцию?
Напомню, что мы говорим о госказне, кубышке.. Или нужно было всем раздать по 1000$, а что потом?
Мое мнение
Имеете право на любое, но вы экономику воспринимаете эмоциями, а не хладно выгодно-невыгодно ..
Поэтому наверное Путин, который имеет экономические познания, ибо кандидат экономических наук, согласился с мнением Кудрина и Грефа и продолжал такую же экономическую политику после их ухода из правительства, а не Глазьева.. Хотя они скорее сменили должности и остались в экономике..
И что же дало великое учение Кудрина и Грефа мы в глубокой яме экономической ВВП не растет сколько уже лет?И наконец то Путин прислушался к мнению Глазьева и поддержал проект Глазьева!Увидел куда затащили страну ваши любимцы...Там еще появился вице премьер Белоусов который то же поддержал Глазьева....который сломил сопротивление Силуянова !Посмотрим что дальше будет и то что там наверху что шевелиться стало и то хорошо!Вот ссылочка почитайте Сорквес там как раз все и описано о чем вы говорили ...о либеральном блоке Кудрина-Грефа.
https://zen.yandex.ru/media/dvinsky_club/pu...0f03f689ebd1b13
Да и только не говорите мне что я Дзен не читаю и не верю ему!Хотя как хотите это ваше дело так порой и на Дзене бывает кое что интересное.
PARAND
Да и еще вот кое что интересное от нелюбимого вам Хазина.... 
Хазин назвал кто поименно пытается смесить Путина...
https://monavista.ru/article/163829/?utm_re...Fzen.yandex.com
Хазин назвал кто поименно пытается смесить Путина...
https://monavista.ru/article/163829/?utm_re...Fzen.yandex.com
Sorques
(PARAND @ 31-03-2021 - 20:50)
Кудрин подробно объяснял проблемы, которые нужно для этого решить.. Кидать ссылки не буду, все равно читать не будете, у вас иные цели в общении со мной..)
И наконец то Путин прислушался к мнению Глазьева и поддержал проект Глазьева
Что конкретно теперь будет? Назовите новшества.
Да и только не говорите мне что я Дзен не читаю и не верю ему!Хотя как хотите это ваше дело так порой и на Дзене бывает кое что интересное.
На уровне чтобы не писать своими словами, да.. Только после того как вы ответите о том, в чем выражается "новый вектор" в экономике, я вам другие ссылки дам..
И что же дало великое учение Кудрина и Грефа мы в глубокой яме экономической ВВП не растет сколько уже лет?
Кудрин подробно объяснял проблемы, которые нужно для этого решить.. Кидать ссылки не буду, все равно читать не будете, у вас иные цели в общении со мной..)
И наконец то Путин прислушался к мнению Глазьева и поддержал проект Глазьева
Что конкретно теперь будет? Назовите новшества.
Да и только не говорите мне что я Дзен не читаю и не верю ему!Хотя как хотите это ваше дело так порой и на Дзене бывает кое что интересное.
На уровне чтобы не писать своими словами, да.. Только после того как вы ответите о том, в чем выражается "новый вектор" в экономике, я вам другие ссылки дам..
Sorques
(PARAND @ 31-03-2021 - 20:53)
Паранд, вам самому не смешно, такое постить? Нее.. Ваше дело, просто совсем уж)))
Да и еще вот кое что интересное от нелюбимого вам Хазина....
Хазин назвал кто поименно пытается смесить Путина...
https://monavista.ru/article/163829/?utm_re...Fzen.yandex.com
Паранд, вам самому не смешно, такое постить? Нее.. Ваше дело, просто совсем уж)))
PARAND
Эх ностальгия какой прекрасный памятник варвары порушили!!!Он тут на месте был ...
Скульптор просто мастер красивые он памятники ваял!
Скульптор просто мастер красивые он памятники ваял!
PARAND
(Sorques @ 31-03-2021 - 22:59)
(PARAND @ 31-03-2021 - 20:53)
Ну вы еще смешней порой кое что постите...но я то молчу)))
(PARAND @ 31-03-2021 - 20:53)
Да и еще вот кое что интересное от нелюбимого вам Хазина....
Хазин назвал кто поименно пытается смесить Путина...https://monavista.ru/article/163829/?utm_re...Fzen.yandex.com
Паранд, вам самому не смешно, такое постить? Нее.. Ваше дело, просто совсем уж)))
Ну вы еще смешней порой кое что постите...но я то молчу)))
Sorques
(PARAND @ 13-04-2021 - 20:10)
Вы не можете оценивать, что смешно, а что нет, ибо не имеете никакого представления об экономике.. Вот о бетоне, это да.. Вы специалист и я вас послушаю.. Но понять даже Хазина, вы не в состоянии, как я специалиста по бетону.. Так понятно?
Ну вы еще смешней порой кое что постите...но я то молчу)))
Вы не можете оценивать, что смешно, а что нет, ибо не имеете никакого представления об экономике.. Вот о бетоне, это да.. Вы специалист и я вас послушаю.. Но понять даже Хазина, вы не в состоянии, как я специалиста по бетону.. Так понятно?
Sorques
(PARAND @ 13-04-2021 - 20:09)
Эх ностальгия какой прекрасный памятник варвары порушили!!!Он тут на месте был ...
Скульптор просто мастер красивые он памятники ваял!
Вот этот чудесный памятник "нарышкинского барокко" Снесли в 1935, продолжатели дела Ленина и Дзержинского, ничего не построили, помню трёх лавочек и пяти деревьев..рчдом на фото знание сохранили, в нём был магазин цветы вроде, видимо это здание показалось более ценым, чем чудесная церковь Успения Пресвятой Богородицы на Покровке..о ней Достоевский писал, как о своей любимой в Москве..
Не кто снес в 1935 не варвары?
За что памятники большевикам ставить? За слом России об колено, ради их личной власти или за популизм речей?
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-04-2021 - 22:01
Эх ностальгия какой прекрасный памятник варвары порушили!!!Он тут на месте был ...
Скульптор просто мастер красивые он памятники ваял!
Вот этот чудесный памятник "нарышкинского барокко" Снесли в 1935, продолжатели дела Ленина и Дзержинского, ничего не построили, помню трёх лавочек и пяти деревьев..рчдом на фото знание сохранили, в нём был магазин цветы вроде, видимо это здание показалось более ценым, чем чудесная церковь Успения Пресвятой Богородицы на Покровке..о ней Достоевский писал, как о своей любимой в Москве..
Не кто снес в 1935 не варвары?
За что памятники большевикам ставить? За слом России об колено, ради их личной власти или за популизм речей?
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-04-2021 - 22:01
Mamont
(Sorques @ 13-04-2021 - 22:01)
За деньги, виллы и яхты разве выглядит достойней?
За что памятники большевикам ставить? За слом России об колено, ради их личной власти или за популизм речей?
За деньги, виллы и яхты разве выглядит достойней?