Побиение камнями

В шести исламских странах существует подобная практика по отношению к совершившим прелюбодеяние.
Как вы к этому относитесь?

Я отметила "Иное мнение".
Мы живём в стране, где камнями побивают фонари, и лишь изредка - людей. Поэтому нам непросто судить о чужих привычках и потешках. Камень - излюбленный предмет некоторых народностей. Они и символического "дьявола" на какой-то праздник теми же каменьями побивают. Это - дело местных обычаев.

вообще, это больше связанно с иудаизмом чем с исламом.
6 исламских стран из 28 где он признан официальной религией, и 35 где мусульман в стране большинство. мне кажется этого достаточно что бы понять что это не исламская норма. вообще, кроме ирана остальные страны в которых это практикуют, это те страны где сильно американское присутствие.
вообще, отношения к исламу это не имеет.

Побиение камнями может быть использовано по шариату за прелюбодеяние, если совершивший или совершившая прелюбодеяние состоит в браке
Шариат тоже не имеет отношения к исламу?

а убери это чем тогда мораль то держать !

(монархист @ 22.03.2013 - время: 21:03)
а убери это чем тогда мораль то держать !
Отличная мысль..
Давайте тогда задерживающихся с работы держать на собачьих цепях, очень задерживающихся - бить по голове кирпичами (мужчин можно и чугунными сковородами), пьянствующих - топить, курящих - рубить, наркоманов - четвертовать, воров - колесовать, матерящимся - резать языки, а двоечников - просто вешать.
И будет город-сад..(©, Маяковский)

(монархист @ 22.03.2013 - время: 21:03)
а убери это чем тогда мораль то держать !
Вы считаете моральный человек способен бросить камень в голову связанной женщины?

(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 19:45)

Побиение камнями может быть использовано по шариату за прелюбодеяние, если совершивший или совершившая прелюбодеяние состоит в бракеШариат тоже не имеет отношения к исламу?
шариат это закон. грубо говоря когда вы произнесете слово "закон", арабы переведут это слово как "шариат". если вы скажите "по нашему закону педерастов не вешают", они скажут "по их шариату не вешают". понимаете?

Звёнка

Давайте тогда задерживающихся с работы держать на собачьих цепях, очень задерживающихся - бить по голове кирпичами (мужчин можно и чугунными сковородами), пьянствующих - топить, курящих - рубить, наркоманов - четвертовать, воров - колесовать, матерящимся - резать языки, а двоечников - просто вешать.
а давайте тогда никого и ни за что не наказывать?

вы лучше смотрите на то какие условия нужны что бы признать человека виновным в прелюбодеянии.

(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 22:30)
(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 19:45)

Побиение камнями может быть использовано по шариату за прелюбодеяние, если совершивший или совершившая прелюбодеяние состоит в бракеШариат тоже не имеет отношения к исламу? шариат это закон. грубо говоря когда вы произнесете слово "закон", арабы переведут это слово как "шариат". если вы скажите "по нашему закону педерастов не вешают", они скажут "по их шариату не вешают". понимаете?
Раз шариат - это закон в исламе, и он предписывает забивать камнями уличенных в прелюбодеянии, и этот закон применяется в исламских странах, значит Ваше утверждение, что забивание камнями к исламу не имеет отношения - это осознанный обман.
И смените пожалуйста этот поучительный тон. Он плохо согласуется с Вашими противоречащими друг другу аргументами.

(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 22:57)
(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 22:30)
(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 19:45)
Шариат тоже не имеет отношения к исламу? шариат это закон. грубо говоря когда вы произнесете слово "закон", арабы переведут это слово как "шариат". если вы скажите "по нашему закону педерастов не вешают", они скажут "по их шариату не вешают". понимаете? Раз шариат - это закон в исламе, и он предписывает забивать камнями уличенных в прелюбодеянии, и этот закон применяется в исламских странах, значит Ваше утверждение, что забивание камнями к исламу не имеет отношения - это осознанный обман.
"шариат" в разных странах может быть разный. это та же самая штучка что и со словом "аллах", который почему то не переводят. всегда перевод делают так "нету бога кроме аллаха", а на арабском звучит это так "ла иллаха ил аллах" тоесть "нету аллаха (бога) кроме аллаха(бога)".
тоже самое и с "шариатом". если использовать арабский термин, то вполне можно говорить "по шариату такого то государства ислам запрещен".

И смените пожалуйста этот поучительный тон.
увы, но если вы не знаете этих вещей, то я не могу с вами это обсуждать не обьяснив вам их. сожалею если у вас возникает чувство будто вас поучают.

Он плохо согласуется с Вашими противоречащими друг другу аргументами.
примерчик приведите

Вы считаете моральный человек способен бросить камень в голову связанной женщины? в мире ислама запросто!
а давайте тогда никого и ни за что не наказывать? а без убийства можно ?
вы лучше смотрите на то какие условия нужны что бы признать человека виновным в прелюбодеянии. условия это хорошо ,однако факт имеет место быфть ...убийства исламом вполне допускаются .

(монархист @ 22.03.2013 - время: 23:11)

Вы считаете моральный человек способен бросить камень в голову связанной женщины? в мире ислама запросто!
мой любимый вопрос: сколько?
и я проигнорирую тот факт что "мир ислама" это 35 стран, а такое практикуют только в 6.

а без убийства можно ?
вообще то этот комментарий теряет смысл когда его читают без предъидущего.

условия это хорошо ,однако факт имеет место быфть ...убийства исламом вполне допускаются .
с очень большим количеством условий.

(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 23:02)
примерчик приведите
Второй раз повторяю, Ваше утверждение, что Побиение камнями не имеет отношения к исламу - это ложь.
Не поленюсь и третий раз повторить с ссылками на конкретные законы и деяния.

(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 23:41)
(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 23:02)
примерчик приведите Второй раз повторяю, Ваше утверждение, что Побиение камнями не имеет отношения к исламу - это ложь.
Не поленюсь и третий раз повторить с ссылками на конкретные законы и деяния. давайте. приведите цитаты корана, или достоверных хадисов.
это имеет такое же отношение к исламу как масленица к православию

Это сообщение отредактировал харут - марут - 22-03-2013 - 23:44

(монархист @ 22.03.2013 - время: 23:11)

Вы считаете моральный человек способен бросить камень в голову связанной женщины? в мире ислама запросто!
Раз так, то Вы не должны иметь ничего против подобной практики в исламском мире. Моральные люди защищают свою мораль. Почему же тогда не проголосовали за третий пункт?

(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 23:43)
(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 23:41)
(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 23:02)
примерчик приведите Второй раз повторяю, Ваше утверждение, что Побиение камнями не имеет отношения к исламу - это ложь.
Не поленюсь и третий раз повторить с ссылками на конкретные законы и деяния. давайте. приведите цитаты корана, или достоверных хадисов.
это имеет такое же отношение к исламу как масленица к православию
Пожалуйста:
"Наказания, предусмотренные законами шариата, Основанные на Хадисах:
Побиение камнями (раджм) за прелюбодеяние для замужней женщины или женатого мужчины (для этого обязательное наличие не менее четырёх свидетелей) (книга 10 «виды наказания», глава 1 из сборника Хадисов «Булуг аль-Марам мин Адиллат аль-Ахкам» («Достижение цели в уяснении священных текстов, на которые опирается мусульманское право»). Составитель: Ибн Хаджар Аль-‘Аскалани). Данное наказание некоторыми мусульманскими авторами осуждается как не соответствующее первоначальному шариату[2]."

(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 23:54)
Данное наказание некоторыми мусульманскими авторами осуждается как не соответствующее первоначальному шариату
этой фразочки достаточно. тоесть: это не достоверные хадисы.

(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 23:43)
(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 23:41)
(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 23:02)
примерчик приведите Второй раз повторяю, Ваше утверждение, что Побиение камнями не имеет отношения к исламу - это ложь.
Не поленюсь и третий раз повторить с ссылками на конкретные законы и деяния. давайте. приведите цитаты корана, или достоверных хадисов.
это имеет такое же отношение к исламу как масленица к православию
Значит шариат имеет не прямое, а точнее весьма отдаленное отношение к исламу, я правильно понял?

(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 00:13)
(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 23:54)
Данное наказание некоторыми мусульманскими авторами осуждается как не соответствующее первоначальному шариату этой фразочки достаточно. тоесть: это не достоверные хадисы.
Здесь речь идет о той части исламского мира, которая рассматривает данное наказание, как вполне соответствующее первоначальному шариату и использует его в свое практике.

(tomsoyer3 @ 23.03.2013 - время: 00:15)
Значит шариат имеет не прямое, а точнее весьма отдаленное отношение к исламу, я правильно понял?
это все равно что сказать "аллах имеет отдаленое отношение к исламу". шариат это закон, слово просто такое.
28 стран в которых живут "по нормам шариата", и только в 6 из них есть забивание камнями. как так?
есть "исламское право", и все. шариат это то что каждая страна/народ слепили из исламского права. саудиты и иранцы будут забивать камнями прелюбодеев. а соседняя иордания в которой правит потомок пророка мухаммеда, там уже этого нету. и там и там живут "согласно нормам шариата".

(Немезида Педросовна @ 23.03.2013 - время: 00:21)
(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 00:13)
(Немезида Педросовна @ 22.03.2013 - время: 23:54)
Данное наказание некоторыми мусульманскими авторами осуждается как не соответствующее первоначальному шариату этой фразочки достаточно. тоесть: это не достоверные хадисы. Здесь речь идет о той части исламского мира, которая рассматривает данное наказание, как вполне соответствующее первоначальному шариату и использует его в свое практике.
это не исламский мир. это то что к нему приплели и все.
если меня спросить "как я отношусь к тому что прелюбодеек забивают камнями?", ответ на мой взгляд простой: как к чему то что НЕ относится к исламу. и все.
зато в торе есть... в коране нет.

(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 00:26)
это не исламский мир. это то что к нему приплели и все.
если меня спросить "как я отношусь к тому что прелюбодеек забивают камнями?", ответ на мой взгляд простой: как к чему то что НЕ относится к исламу. и все.
зато в торе есть... в коране нет.
Вот список стран, где в последние годы применялась эта казнь:
1.Афганистан
2.Индонезия
3.Ирак
4.Иран
5.Мали
6.Нигерия
7.Пакистан
8.Саудовская Аравия
9.Сомали
Если Вы считаете, что в этих странах живут в соответствии с Торой а не с Кораном, то вряд ли с Вами можно серьёзно разговаривать.

очень может статься что благодаря салафитам,ваххабитам и прочим разным итам ,география этого средневекового зла очень расширится.

(Немезида Педросовна @ 23.03.2013 - время: 01:01)
(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 00:26)
это не исламский мир. это то что к нему приплели и все.
если меня спросить "как я отношусь к тому что прелюбодеек забивают камнями?", ответ на мой взгляд простой: как к чему то что НЕ относится к исламу. и все.
зато в торе есть... в коране нет. Вот список стран, где в последние годы применялась эта казнь:
1.Афганистан
2.Индонезия
3.Ирак
4.Иран
5.Мали
6.Нигерия
7.Пакистан
8.Саудовская Аравия
9.Сомали
ну списочек не много сомнительный. потому что индонезия светское государство. и там этого нету

Если Вы считаете, что в этих странах живут в соответствии с Торой а не с Кораном,
прочитайте внимательно то что я вам написал: побивание камнями отношение к исламу не имеет.
а дальше, они могут жить по исламу и издать закон "в каждую пятницу стоять на ушах", это не значит что это религия.

то вряд ли с Вами можно серьёзно разговаривать.
если вы не читаете то что вам пишу, и если вы мне приписываете то чего я не говорил, то да, пожалуйста, не разговаривайте со мной. я не хочу тратить свое время на человека который ленится напрячся и понять что ему пишут.

+ афганистан явно живет не по корану. потому что в коране прямой запрет на все одурманивающее.
5:90
«О верующие! Воистину, и нет сомнений, спиртное [все, что опьяняет разум, рассудок], азартные игры, идолы [различные формы язычества, жертвоприношения идолам] и гадания — мерзость (грязь, гнусность, скверна) из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете».

а по каким законам живет афганистан... мне по фигу... явно не по корану.

(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 01:25)
а по каким законам живет афганистан... мне по фигу... явно не по корану.
Да и Вы, уважаемый, живете не по Корану - Коран ведь запрещает сквернословить.
Мягко говоря, житье то Корану - это внутреннее дело мусульман. А вот зверства, основанные на том или ином толковании Корана - это наша общая проблема.

(Немезида Педросовна @ 23.03.2013 - время: 11:27)
(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 01:25)
а по каким законам живет афганистан... мне по фигу... явно не по корану. Да и Вы, уважаемый, живете не по Корану - Коран ведь запрещает сквернословить.
не путайте маленькие прегрешения от которых в принципе уйти не возможно, и грехи которые просто не совместимы с исламом.

Мягко говоря, житье то Корану - это внутреннее дело мусульман. А вот зверства, основанные на том или ином толковании Корана - это наша общая проблема.
не в толковании, а в выдергивании фраз из контекста.
а на счет "побивание камнями" такого в коране нету.

а на счет "побивание камнями" такого в коране нету. в коране может и нет ,а вот в мире живущем по нормам ислама очень даже есть .мир это видит и содрагается от ужаса и омерзения .и это отталкивает народы от ислама .и потом сколько угодно можно говорить что ислам религия добра и мира ,
но поверить в это уже никто не может .потому как в библии сказано -"по делам узнаете их ."

возмущение-то чем?
способом казни? по мне так электрический стул или газовая камера, практикуемые в США не менее жестокие способы. А так считаю, что в принципе смертная казнь, кроме ситуации войны -чрезмерная мера. Достаточно пожизненного заключения

(srg2003 @ 23.03.2013 - время: 19:21)
возмущение-то чем?
способом казни? по мне так электрический стул или газовая камера, практикуемые в США не менее жестокие способы. А так считаю, что в принципе смертная казнь, кроме ситуации войны -чрезмерная мера. Достаточно пожизненного заключения Электрический стул в Штатах за прелюбодеяние не назначают. Это Вам на юридическом должны были рассказывать.
Да про выбор камней на досуге прочитайте, чтобы за гуманизм адекватно рассуждать.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 23-03-2013 - 19:57

Немезида Педросовна

Электрический стул в Штатах за прелюбодеяние не назначают.
я где-то обратное написал? перечитайте еще раз мой пост повнимательнее

Да про выбор камней на досуге прочитайте, чтобы за гуманизм адекватно рассуждать.
а внятно свою мысль высказать можете?

На мой вопрос Вы так и не ответили

(srg2003 @ 23.03.2013 - время: 23:26)
Немезида Педросовна
Электрический стул в Штатах за прелюбодеяние не назначают. я где-то обратное написал? перечитайте еще раз мой пост повнимательнее
Да про выбор камней на досуге прочитайте, чтобы за гуманизм адекватно рассуждать.а внятно свою мысль высказать можете?

На мой вопрос Вы так и не ответили Ваш вопрос смело можно отнести к риторическим.
80% опрашиваемых без труда распознали в обсуждаемом явлении подлежащее искоренению варварство.
Неужели у них у всех по три высших образования и докторская степень впридачу.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 24-03-2013 - 00:18

(монархист @ 22.03.2013 - время: 21:03)
а убери это чем тогда мораль то держать !
А на фига такая мораль?

как на фига ? потом можно говорить -вот какие мы высокоморальные! ну а то что вся мораль на страхе ,так о том можно и не говорить особо .