Полная версия Вход Регистрация
Donna_poliz
суть как мне кажется в том, что классика в отличии от современной, коммерческой музыки "толково" не продвигается в мозг потребителей. в том и прелесть в свободе выбора..
also
QUOTE (moishe @ 16.03.2009 - время: 06:56)
QUOTE (Sorques @ 11.03.2009 - время: 03:25)
Простая, но очень верная мысль...biggrin.gif  drinks_cheers.gif
Думаю до продаж альбомов Бетховена, еще не одна группа в мире не добралась.

Думаю, до Бетховена далеко не одна группа добралась ... :)

А интересно однако было бы посмотреть рейтинг популярности классических произведений/композиторов.
Любитель72
почему не популярна - популярна она.. !
и на дисках продается, и в интернете скачивай - не хочу (и качают !)
и в современные композиции вставляют ее (в современной к сожалению аранжеровке)...
Elbrujo
Ну то что ее не "крутят" на МТВи еще не показатель популярности, к тому же это не попса, а тонкая музыка, но она очень и очень популярна.
Помню, в Ривному, как то хотели с женой пойти на классический концерт, была здоровезная очередь и билеты мы так и не взяли. Такие дела.
Рыжа
Что значит популярность?
То, что ротируется и звучит даже из утюгов? Ну, в таком случае популярна только музыка для поп, ног и прочих частей тела.

Или то, на чем делают деньги? ... В таком случае снова же музыка для тела.

А музыка для души, она не в утюгах и не в торговых залов магазинов... Она - именно в душе. Где звучит, там и отзывается. Что же вы хотели?..
К слову... Работаю рядом с филармонией... Так вот каждый вечер, когда я иду с работы, у дверей толпы людей... Надо оговориться, что и публика соответственная. Хочется как-то сразу говорить чуть тише и ржать чуть меньше.
Не скажу, что готова слушать классику всегда. Но определенные моменты, когда слушаю шедевры случаются очень часто. Особенно, когда работаю с фотомонтажем. Музыка, способствующая творчеству, определенно.
Elbrujo
QUOTE (Рыжа @ 18.01.2010 - время: 20:03)
Или то, на чем делают деньги? ... В таком случае снова же музыка для тела.

А музыка для души, она не в утюгах и не в торговых залов магазинов... Она - именно в душе. Где звучит, там и отзывается. Что же вы хотели?..
К слову... Работаю рядом с филармонией... Так вот каждый вечер, когда я иду с работы, у дверей толпы людей... Надо оговориться, что и публика соответственная. Хочется как-то сразу говорить чуть тише и ржать чуть меньше.
Не скажу, что готова слушать классику всегда. Но определенные моменты, когда слушаю шедевры случаются очень часто. Особенно, когда работаю с фотомонтажем. Музыка, способствующая творчеству, определенно.

На классике тоже не плохо зарабатывают. Может даже по приличней попсы, так как есть присуствие таланта, а это уже что то.
На днях был на концерте камерного оркестра - ляпота!
Odesssa
QUOTE
То, что ротируется и звучит даже из утюгов? Ну, в таком случае популярна только музыка для поп, ног и прочих частей тела.

Мой утюг на меня только шипит, а что до остальных бытовых девайсов... Ну вот отшумел в мобилках Бумер, а "К Элизе" рингтон до сих пор звучит то тут то там. Вспомнили классический анекдот про лабухов, которые нам рингтоны пишут?
Рыжа
Ты хочешь сказать, что это показатель популярности? 00058.gif
Elbrujo
Нет, все новое - забытое старое.
музыка в три аккорда быстро меняет друг друга, а классика остается. Есть современные автора, что пишут музыку для симфонических оркестров - и какая это музыка!
Есть такой композитор Олэксандр Козарэнко, современный, музыка ллльется кружится живет горит!!!!! Абалдеть!
А бумер, так это действительно, толькодля мобилок, на большее не катит.
rach123
QUOTE (Labrujos @ 26.01.2010 - время: 01:19)
Нет, все новое - забытое старое.
музыка в три аккорда быстро меняет друг друга, а классика остается. Есть современные автора, что пишут музыку для симфонических оркестров - и какая это музыка!
Есть такой композитор Олэксандр Козарэнко, современный, музыка ллльется кружится живет горит!!!!! Абалдеть!
А бумер, так это действительно, толькодля мобилок, на большее не катит.

Глянул я ютюб на предмет Козаренки - вот то единственное что он (ютюб) выдал...




Не то, чтобы я очень привередливый, но ничего особо выдающегося я в Олександре не нашел - произведения его не являются чем-то новым в классике, исполняет он не так чтобы исключительно - таких много...

Все таки в "классической" музыке есть свое развитие - и это развитие скорее связано с развитием гармоний. И выдающимся становится тот композитор, который привносит что-то новое.
Odesssa
QUOTE (Рыжа @ 23.01.2010 - время: 21:38)
Ты хочешь сказать, что это показатель популярности? 00058.gif

Неа, это показаатель классики. Популярность приходит и уходит, а классика- это то, что остаётся. Именно по этому, я не стал бы любое тяжеловесное произведение камерного оркестра называть классическим.
С Бетховенской 14й ля минор, и "К Элизе" дети начинают знакомство с ф-но. Просто, и гениально. Классика, она не в наворотах.
Семёныч
Дети начинают знакомство с "Василька", а в "Лунной" и "Элизе" всё не просто. Очень гениально и очень не просто. Это кажущаяся простота, а на деле это уже прорыв в романтику... так.... Остапа понесло))) Чего спорить? Популярна классика. Популярна.
rach123
QUOTE (Odesssa @ 26.01.2010 - время: 13:43)
Бетховенской 14й ля минор

Что это за 14я ля-минор ? Уж не 14 ли соната op. 27 № 2 («Лунная») - которая до-диез минор ?
Рыжа
QUOTE (Odesssa @ 26.01.2010 - время: 13:43)
Просто, и гениально. Классика, она не в наворотах.

А что такое вообще простота в музыке? Усваиваимость? Восприятие? Звучание? Не совсем понимаю.

и как быть тогда с Рихардом Вагнером и Клодом Дебюсси, например...?

QUOTE
Что это за 14я ля-минор ? Уж не 14 ли соната op. 27 № 2 («Лунная») - которая до-диез минор ?

Да, 14-я - это до диез минор. Совершенно верно. А ля минор - это как раз "К Элизе"...
Odesssa
QUOTE
Что это за 14я ля-минор ? Уж не 14 ли соната op. 27 № 2 («Лунная») - которая до-диез минор ?

Виноват. Бес и алкоголь попутали 00069.gif

Я вовсе и не ратовал за примитивизм. Вовсе не призывал выбрасывать пластинки с тяжеловесным Вагнером или модерновым (для рубежа XIX-XX) Дебюсси. Возможно я невнятно выразил мысль, что классика не меряется количеством скрипок в оркестре. Триумфальный марш в Аиде хорош, но и скрипка с роялем может заставить зал пережить не меньшие волнения. А для трёх сотен произведений Ф. Листа хватает одного ф-но.
Как бы это объяснить на примерах...почему не популярна классика? несмотря на незатейливость, не менее гармоничен чем почему не популярна классика?
Рыжа
Это все детали. :) Главная мысль понятна, и с ней я целиком и полностью согласна:
Всё пустое уходит. Остается - классика.

По большому счету, классика это вообще не направление музыкальное. Потому как может быть и роком, и металлом и психоделикой. 00058.gif
Прибой
...популярность необходима там где ценз всему-деньги...где во главу угла не содержание, а конечный результат-прибыль...
классическая музыка должна пройти через душу человека, затронуть его самые сокровенные струны и только тогда она, душа его, отзовется смыслу услышанной музыки своими звуками...классика по своей сути НЕ МОЖЕТ быть популярной, ибо она ставит перед собой сверх-задачу...нести вечное ... смысловое...и мудрое...
а подобная сверх-задача может быть усвоена и переварена не каждым и не каждой...
по-моему...если хочешь уничтожить народ-убей его культуру...уничтожь его музыку...
классическая музыка живет вне времени...возрождение интереса к ней, не того пиарного и не естественного ...а настоящего, с придыханием...станет началом возрождения нации...ее мудрости и ее завтра...
такая музыка заставляет думать...и спрашивать...

примерно так...
00075.gif
Sarita
QUOTE
Популя́рность (Знаменитость, Известность, Почитание, Признание)— высокая степень востребованности чего-либо или кого-либо в определенной области жизни человека

И кто тут не знает Моцарта, Баха, Чайковского?... У всех ж на слуху. Получается, популярна классика. 00064.gif
Прибой
QUOTE (Sarita @ 25.03.2010 - время: 06:14)
QUOTE
Популя́рность (Знаменитость, Известность, Почитание, Признание)— высокая степень востребованности чего-либо или кого-либо в определенной области жизни человека

И кто тут не знает Моцарта, Баха, Чайковского?... У всех ж на слуху. Получается, популярна классика. 00064.gif

Уважаемая Sarita...слышать и понимать разные понятия со смысловой начинкой...
Скажем...в Третьяковской галерее были многие, но оч не многие из них понимают то что они видели...а еще меньшее количество из последних задумываются над сутью и смыслом увиденного или услышанного...
мир измельчал...изменились и требования к себе самому...
очевидно мы не отсекаем все лишнее, поэтому это лишнее стало преобладать над главным, основным...
есть такой принцип поглощения света...так вот в себе мы его нарушили...
увы...
Sarita
QUOTE (Прибой @ 25.03.2010 - время: 09:33)
Уважаемая Sarita...слышать и понимать разные понятия со смысловой начинкой...
Скажем...в Третьяковской галерее были многие, но оч не многие из них понимают то что они видели...а еще меньшее количество из последних задумываются над сутью и смыслом увиденного или услышанного...
мир измельчал...изменились и требования к себе самому...
очевидно мы не отсекаем все лишнее, поэтому это лишнее стало преобладать над главным, основным...
есть такой принцип поглощения света...так вот в себе мы его нарушили...
увы...

Уважаемый Прибой... (Хотя после того, как мы с вами обсуждали особенности секаса в ванной - "уважаемый" уже как-то...официозно 00064.gif)
Вы полагаете в русскоязычном СССР многие понимали что поют Modern Talking? И, тем не менее, сказать, что они были не популярны ну никак нельзя =)
Прибой
QUOTE (Sarita @ 25.03.2010 - время: 12:05)
Вы полагаете в русскоязычном СССР многие понимали что поют Modern Talking? И, тем не менее, сказать, что они были не популярны ну никак нельзя =)

Милая Sarita...немножко я не о том хотел сказать...ту смысловую начинку которую нес Modern воспринимать можно было и без напряжения переводческих качеств...прихлоп и притоп...
я говорю о том глубинном...что задевает классика...человек очищается, смотрит в себя глазами, вовнутрь...что заставляет искать смысл...
ведь не отрицаете Вы что слушая попсу и классику в Вашей душе разные отголоски...
Sarita
QUOTE (Прибой @ 25.03.2010 - время: 12:23)
Милая Sarita...немножко я не о том хотел сказать...ту смысловую начинку которую нес Modern воспринимать можно было и без напряжения переводческих качеств...прихлоп и притоп...
я говорю о том глубинном...что задевает классика...человек очищается, смотрит в себя глазами, вовнутрь...что заставляет искать смысл...
ведь не отрицаете Вы что слушая попсу и классику в Вашей душе разные отголоски...

Милый Прибой...)))
Для этого надо снова выяснять вас ист дас попса и классика)))
Я тут в прошлой жизни на эту тему отписывалась.
Потому как для меня Уэббер, например, - это классика. И есть классика джаза, блюза и иже с ними. А для кого-то это - поп-культура. В то же время Бах несколько не ложится со своими сложными гармониями в строгую канву классически структуированных произведений. Так же как и Прокофьев. А, тем не менее, спроси кого - Бах - это классика? Все скажут - да.
ПыСы. Кстати, тексты упомянутой группы - вполне приличная лирика...)

Это сообщение отредактировал Sarita - 25-03-2010 - 14:12
Рыжа
QUOTE (Sarita @ 25.03.2010 - время: 13:11)
Потому как для меня Уэббер, например, - это классика. И есть классика джаза, блюза и иже с ними. А для кого-то это - поп-культура. В то же время Бах несколько не ложится со своими сложными гармониями в строгую канву классически структуированных произведений. Так же как и Прокофьев.

00015.gif Абсолютно согласна. Классика - это не стиль музыки.
Прибой
QUOTE (Sarita @ 25.03.2010 - время: 13:11)
Милый Прибой...)))
Для этого надо снова выяснять вас ист дас попса и классика)))
Я тут в прошлой жизни на эту тему отписывалась.
Потому как для меня Уэббер, например, - это классика. И есть классика джаза, блюза и иже с ними. А для кого-то это - поп-культура. В то же время Бах несколько не ложится со своими сложными гармониями в строгую канву классически структуированных произведений. Так же как и Прокофьев. А, тем не менее, спроси кого - Бах - это классика? Все скажут - да.
ПыСы. Кстати, тексты упомянутой группы - вполне приличная лирика...)

... канва у каждого слушателя очевидно своя и восприятие также разнится, оч радовало бы если всем было бы что классифицировать...

во многом соглашусь...ибо не всегда могу настроиться на даже оч любимые душе органные настроения ...

когда то и тексты Roxett плавили мозг своей лиричностью...но сегодня другой подход...
Sarita
Это как раз понятно. Всему свое место и время. Под гитару у костра не Виолетту же петь н итальянском. Не, оно как бы можно. Но нужно ли?
Хотя переделки классических произведений одно время шли в компании на ура. 00003.gif
А иногда хочется душе и уху вообще чего-нибудь незамысловатого. Чтоб тупо квинто-квартовый круг и никаких сложностей. И текста - три проникновенных строчки без лишнего пафоса.
Опять же... Те романсы, которые мы считаем сейчас классикой и относимся к ним с придыханием, когда то относились к несколько фривольному легкому жанру. Тот же "сарафанчик", "мой костер в тумане светит", "не уходи, побудь со мною" и т.д. В "приличном обществе" эти вещи исполняли только если уж хотели эпатировать со страшной силой.
Верди считался ширпотребом. Ога. И вообще оперу когда-то считали пошлостью.
А всяческие балеты? Которые были чисто повод ляжки показать и посмотреть, соответственно?...
Так что вопрос "классика" и вопрос "популярность" - это оченна спорно всё.
Прибой
Вы сами меняете систему отсчета ... поэтому и четкой классификации у Вас не получается...
Sarita
QUOTE (Прибой @ 28.03.2010 - время: 12:23)
Вы сами меняете систему отсчета ... поэтому и четкой классификации у Вас не получается...

А у вас получается? От чего считать будет правильно? =)
Прибой
QUOTE (Sarita @ 28.03.2010 - время: 15:27)
QUOTE (Прибой @ 28.03.2010 - время: 12:23)
Вы сами меняете систему отсчета ... поэтому и четкой классификации у Вас не получается...

А у вас получается? От чего считать будет правильно? =)

...если б я нашел точку опоры...я бы перевернул мир...(с)
maboga
Почему не популярна классика?
Все очень просто, когда слушаешь классику то приходится "включать" не только слух (если конечно таковой имеется), но и голову, когда слушаешь попсу не напрягаешь ничего.
Классика - это далеко не та музыка, которую можно слушать, где и когда угодно. Она скорей - музыка настроения.
Но время доказывает, что поп. музыка приходит и всё таки, рано или поздно уходит. А вот классическая музыка остаётся.
mahler
Все дело в низком культурном уровне людей, которые буквально тонут в невежестве, и в том, что СМИ практически не упоминают классическую музыку. Фамилии Моцарта, Бетховена, Гайдна, Малера, Вагнера практически никому не известны. Причем люди, якобы "любящие классику" - не исключение.
анатом
QUOTE (Семёныч @ 25.04.2007 - время: 11:57)
Я так не думаю, просто любителей классики не слышно, в машинах они может на скорости погромче включают, а дома... Нет-нет. Я очень часто слышу классику летом из открытых окон. Просто можно сравнить, как часто слышно пианистов, скрипачей, прочих музыкантов, по стилям. Классиков больше.

Когда была жива радостанция "Радио-классика" в Санкт-Петербурге слушал (и в машине) только её. Жаль, что они закрылись. А ведь из-за чего - из-за того, что для своего существования им было предложено "крутить" эту нашу пошлую рекламу. Но они отказались. И с этим я с ними совершенно согласен. Они были настоящие энтузиасты пропоганды классической музыки - знаю, т.к. был у них в студии.
Почему же классика непопулярна?! Да потому, что выгоднее оболванивать общество нашей безголосой эстрадой (им же надо бабло заробатывать). А от "народной массы" требуется чтобы она не думала. Как можно думать под музыку с частотой ритма 120-180 ударов в минуту.

Кто из этой массы будет слушать к примеру такую музыку (менуэт из "Арлезианки" Ж. Бизе (для скачивания никаких СМС отправлять не надо ниже этого предложения (про СМС) надо ввести предложенные цифры и нажат "скачать")?
Когда-то я сказал, что это произведение было использовано в фильме "Особенности нац. охоты" так мне не поверили вначале, но потом согласились (зная, что я разбираюсь в классике) и ... вдруг задумались, смутно пытаясь вспомить, а где же она в том фильме играла.
Но ведь задумались! Напряглись! Возможно не всё ещё потеряно в нашем мире.

Кстати (или не кстати). В Швеции с населением 810 тыс. человек порядка 30!!! радиостанций транслирующих классическую музыку.
А сколько их у нас?!
В Москве на КВ было когда-то 2 или 3.
В Питере - "Радио Эрмитаж", который транслирует только джаз. И радио-Орфей на СВ, который не везде ещё и ловится-то

Так почему не популярна КЛАССИКА? Да потому, что её не дают слушать, её от нас скрывают.

Ладно взрослые, которые знают где её найти. А молодёж пичкают музыкальным говном. ОБИДНО!!!!!!


Это сообщение отредактировал анатом - 21-08-2010 - 19:04
Hannusia
Зависит от среды. А вообще - это на тему: "популярен ли хлеб?" Может, где-то и не популярен. Так и классика...
rach123
Классика, как хлеб для народа :)

Правильно - надо больше радио с классикой, мешать ее между прочих произведений на всех остальных радио :)
Гермaн
Мое знакомство с классикой началось с ГДРовского винила Eterna, особенно много было у нас дома Листа.
_____________________
Классическая музыка бывает сложна для восприятия, она требует определенной подготовки для восприятия.
_____________________
Второй этап интереса к классике у меня возник в подростковом возрасте. И был он основан на эпатаже. Увы и ах, моя любовь к Шнитке в 14 лет, не более чем выбранный образ.
Но надо отдать должное, что некоторые симфонические произведения настолько зубодробительны, что любой металл, на их фоне, казался попсой.
Но постепенно я втянулся по настоящему, и открыл для себя мир оперной музыки.
Но в то же время классическая музыка никогда не была единственным пунктом в моем плейлисте.
она популярна но не так как все остальное типа поп ток.



Рекомендуем почитать также топики:

почему не популярна классика?

Рахманинов Сергей Васильевич

Классическая музыка

classical crossover

Оперетта