Полная версия Вход Регистрация
(slava117 @ 17.10.2012 - время: 20:42)
Вопрос к исламистам:

не расскажете читателям этой темы - что такое мусульманское учение ТАКИЙЯ?

И какова свобода вероисповедания в исламских странах Саудия, Йемен, Египет, Иран, Пакистан, Алжир, Афганистан и т.д.?

Таки́йя, Такыйя (араб. التقية‎‎) — в некоторых направлениях ислама «мысленная оговорка», согласно которой верующий, живущий во враждебной среде, может внешне принять её условности, сохраняя в душе истинную веру. Допустимо внешнее (мнимое) отрицание собственной веры в обстоятельствах, несущих угрозу жизни верующего

и начнем с того что это не все исламские страны) саудиты, афганистан, пакистан, и йемен находятся под колпаком сша. поэтому там все так как требуют американская "демократия". в египте только сейчас начались без порядки на национальной почве, к чему это приведет еще не известно. а иран это шииты: на которых лично ВЫ сылались что бы оправдать некоторые свои поступки.
про алжир могу сказать то что мне расказывали монашки: у них там есть свои католические заведения, с крестами в каждом помещении, и преподают они там спокойно католические ценности. во всех странах магреба тоже самое. в ливии благодаря американцам это изменили.
в сирии в правительстве сидят христиане вместе с мусульманами, но и это наши "демократы" хотят изменить. индонезия которая занимает 1 место в количестве мусульман, в претеснении иноверцев не замечена. иордания в которой провитель наследник короля, вообще нету радикалов и экстремистов.
П.С.: уважаемый(ая) исламофоб(ка), различайте понятия "исламист" и "мусульманин". я не исламист.
ice i
добавлю еще что в Египте как минимум четверть населения христиане- копты
RexSep
(Морфиус1618 @ 21.08.2012 - время: 10:29)
Читайте или слушайте Коран в смысловом переводе Т.Шумовского, вконтакте есть.

Я (через Яндекс) кое-где за пределами "В Контакте" нашёл этот перевод, но - лишь отдельно. А на фоне того, что у меня уже есть (я имею в виду - в электронном виде), это - "объедки". У меня есть два [включающих Коран] файла *.chm, один из них - арабский текст + 4 перевода смыслов, другой - арабский текст + 5 переводов смыслов + 2 толкования ("тафсир"). Причём в том, втором, файле при поиске (если я ищу определённое слово, например, "животных") выкидывает именно на толкования. (Значит, для поиска удобнее первый, без толкований, файл). Ни в первом, ни во втором файле смыслового перевода Шумовского - нет...

По теме. По-моему, на фоне и двух других авраамических религий, и атеизма, ислам [со всеми его "джихадами" и терроризмом] - самая миролюбивая религия. Вспомните крестовые походы католиков, сжигание "еретиков" (например, старообрядцев; в срубах) православными, агрессии Израиля против Египта и против Ливана, "красный террор",.."Кто старое помянет, тому один глаз вон, но кто старое забудет, тому оба глаза вон", вот я и стараюсь про крестовые походы не забывать. Вдобавок, в исламе "законодательно" запрещено винопитие (даже по праздникам вроде дня рождения), а в христианстве - нет. Сравните-ка таблицу (или карту) потребления алкоголя в каждой стране "на душу населения" и распространения христианства в каждой стране "на душу населения".
Сам я ислам не принимаю в основном из-за отношения мусульман к наготе.

Это сообщение отредактировал RexSep - 27-11-2012 - 13:24
(RexSep @ 27.11.2012 - время: 12:50)
Сам я ислам не принимаю в основном из-за отношения мусульман к наготе.

а можно по подробнее?)))
Matitiah
(RexSep @ 27.11.2012 - время: 12:50)
(Морфиус1618 @ 21.08.2012 - время: 10:29)
Читайте или слушайте Коран в смысловом переводе Т.Шумовского, вконтакте есть.
Я (через Яндекс) кое-где за пределами "В Контакте" нашёл этот перевод, но - лишь отдельно. А на фоне того, что у меня уже есть (я имею в виду - в электронном виде), это - "объедки". У меня есть два [включающих Коран] файла *.chm, один из них - арабский текст + 4 перевода смыслов, другой - арабский текст + 5 переводов смыслов + 2 толкования ("тафсир"). Причём в том, втором, файле при поиске (если я ищу определённое слово, например, "животных") выкидывает именно на толкования. (Значит, для поиска удобнее первый, без толкований, файл). Ни в первом, ни во втором файле смыслового перевода Шумовского - нет...

По теме. По-моему, на фоне и двух других авраамических религий, и атеизма, ислам [со всеми его "джихадами" и терроризмом] - самая миролюбивая религия. Вспомните крестовые походы католиков, сжигание "еретиков" (например, старообрядцев; в срубах) православными, агрессии Израиля против Египта и против Ливана, "красный террор",.."Кто старое помянет, тому один глаз вон, но кто старое забудет, тому оба глаза вон", вот я и стараюсь про крестовые походы не забывать. Вдобавок, в исламе "законодательно" запрещено винопитие (даже по праздникам вроде дня рождения), а в христианстве - нет. Сравните-ка таблицу (или карту) потребления алкоголя в каждой стране "на душу населения" и распространения христианства в каждой стране "на душу населения".
Сам я ислам не принимаю в основном из-за отношения мусульман к наготе.

Да-да, если бы кровожадные христиане не остановили добрых мусульман в битве при Пуатье, Вам бы в принципе не пришлось рассуждать тут о наготе))
Судя по всему, о крестовых походах Вы что-то знаете, а вот о военной агрессии Омейядов не знаете ничего.
тоесть вы сравниваете резню которую крестоносцы устроили в иерусалиме, поджигание ведьм и прочее с войнами? агрессии которые были с обеих сторон.
RexSep
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 14:59)
тоесть вы сравниваете резню которую крестоносцы устроили в иерусалиме, поджигание ведьм и прочее с войнами?
Убийство тоже можно считать подвигом. Всё зависит от точки зрения. Христиане - "кровожадные".

...Я не заметил, что цитируемое соощение обращено не ко мне.

Это сообщение отредактировал RexSep - 27-11-2012 - 15:07
Matitiah
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 14:59)
тоесть вы сравниваете резню которую крестоносцы устроили в иерусалиме, поджигание ведьм и прочее с войнами? агрессии которые были с обеих сторон.

Давайте не будем о резне, а то я Вам припомню резню езидов и армян, Вы, как всегда, начнете финтить и отпираться и так до бесконечности. Разговоры о том, кто добрее в таком ключе просто не имеют смысла. К тому же католики за КП и "поджигание ведьм" давно покаялись.
RexSep
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 15:08)
К тому же католики за КП и "поджигание ведьм" давно покаялись.
Ну и что, что покаялись? Жанну д'Арк - не воскресить. Так что христианство - зло. Не бывает от хорошего древа плохого плода.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал RexSep - 27-11-2012 - 15:14
Matitiah
(RexSep @ 27.11.2012 - время: 15:10)
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 15:08)
К тому же католики за КП и "поджигание ведьм" давно покаялись.
Ну и что, что покаялись? Жанну д'Арк - не воскресить. Так что христианство - зло. Не бывает от хорошего древа плохогог плода.

Скажите, а как Вы в целом относитесь к европейской цивилизации? Если плохо, вопросов нет, езжайте на Ближний Восток и наслаждайтесь. Если хорошо, то имейте ввиду, что европейская цивилизация плоть от плоти христианства.
RexSep
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 15:13)
Скажите, а как Вы в целом относитесь к европейской цивилизации? Если плохо, вопросов нет, езжайте на Ближний Восток и наслаждайтесь. Если хорошо, то имейте ввиду, что европейская цивилизация плоть от плоти христианства.

Языковой барьер имеет значение. Да и квоты на иммиграцию есть, скорее всего, у каждой страны.
Matitiah
(RexSep @ 27.11.2012 - время: 15:15)
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 15:13)
Скажите, а как Вы в целом относитесь к европейской цивилизации? Если плохо, вопросов нет, езжайте на Ближний Восток и наслаждайтесь. Если хорошо, то имейте ввиду, что европейская цивилизация плоть от плоти христианства.
Языковой барьер имеет значение. Да и квоты на иммиграцию есть, скорее всего, у каждой страны.

Вас останавливает только это? Ну тогда у меня к Вам вопросов больше нет.
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 15:08)
Давайте не будем о резне, а то я Вам припомню резню езидов и армян, Вы, как всегда, начнете финтить и отпираться и так до бесконечности. Разговоры о том, кто добрее в таком ключе просто не имеют смысла. К тому же католики за КП и "поджигание ведьм" давно покаялись.

я уже говорил что резня армян это что то оооочень смутно, сами армяне не хотят даже в этом разбираться. там полно таких проколов когда "убитые" жили в сша и имели детей.
на счет езидов, вы сами то на их историю посмотрите. за 12 веков, "резни" учинялись 72 раза. и каждый раз мусульманами. вот как вы себе это представляете? врядли такое происходит на пустом месте. даже с евреями такого не делали.


имейте ввиду, что европейская цивилизация плоть от плоти христианства.

во франции 60% французов не верят или сомневаются в существовании бога.
Matitiah
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 15:32)
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 15:08)
Давайте не будем о резне, а то я Вам припомню резню езидов и армян, Вы, как всегда, начнете финтить и отпираться и так до бесконечности. Разговоры о том, кто добрее в таком ключе просто не имеют смысла. К тому же католики за КП и "поджигание ведьм" давно покаялись.
я уже говорил что резня армян это что то оооочень смутно, сами армяне не хотят даже в этом разбираться. там полно таких проколов когда "убитые" жили в сша и имели детей.
на счет езидов, вы сами то на их историю посмотрите. за 12 веков, "резни" учинялись 72 раза. и каждый раз мусульманами. вот как вы себе это представляете? врядли такое происходит на пустом месте. даже с евреями такого не делали.

имейте ввиду, что европейская цивилизация плоть от плоти христианства.
во франции 60% французов не верят или сомневаются в существовании бога.
Ну, как я и предсказывал. Можно начать бодания при помощи ссылок и цитат, но, повторяю, результат заранее известен, тем паче общий характер вашей аргументации от раза к разу не меняется совершенно.

В августе этого года лежал в больнице в одной палате с езидом. У них рассказы о "добрых" мусульманах передаются из поколения в поколение. Конечно, исторические свидетельства можно и подделать, но память народа не подделаешь. И горе тому народу, который впадает в беспамятство. Об армянах, думаю, и вовсе не следует говорить, неделю назад читал в интернете бескомпромиссный спор армянина с тремя мусульманами. Вывод, Вам и таким как Вы насчет геноцида и "мирной" религии не переубедить армян никогда.

Что касается французов, ну что тут скажешь. Их великие предки, когда-то спасшие весь западно-христианский мир от мусульманских захватчиков, наверняка переворачиваются в гробу, видя, что происходит. Народ, предающий свою историю, религию и культуру, не имеет будущего.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 27-11-2012 - 18:49
RexSep
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 17:49)
Что касается французов, ну что тут скажешь. Их великие предки, когда-то спасшие весь западно-христианский мир от мусульманских захватчиков, наверняка переворачиваются в гробу, видя, что происходит. Народ, предающий свою историю, религию и культуру, не имеет будущего.
Как говорится, "у такой-то нации нет друзей, есть интересы". В данном случае общая беда и христиан (православных и католиков), и мусульман (суннитов и шиитов) - обрядоверие. В этом смысле полезно бы христианам и мусульманам "поменяться местами": "этнический христианин" (например, русский), принявший ислам, наверняка станет усердно соблюдать пост в Рамадан и творить пятикратный намаз, ну а "этнический мусульманин" (например, татарин), принявший христианство, соблюдать Великий пост. Однако, пожалуй, только Россия да Индия - сразу и многоконфессиональные, и многонациональные страны. Это в России да в Индии возможны такие "рокировки". А вот та же Франция вынуждена "вариться в собственном соку" (если, конечно, не считать наплыв беженцев из Ливии).

Это сообщение отредактировал RexSep - 28-11-2012 - 01:54
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 17:49)
[В августе этого года лежал в больнице в одной палате с езидом. У них рассказы о "добрых" мусульманах передаются из поколения в поколение. Конечно, исторические свидетельства можно и подделать, но память народа не подделаешь. И горе тому народу, который впадает в беспамятство. Об армянах, думаю, и вовсе не следует говорить, неделю назад читал в интернете бескомпромиссный спор армянина с тремя мусульманами. Вывод, Вам и таким как Вы насчет геноцида и "мирной" религии не переубедить армян никогда.

хехе, если щас начну расказывать чеченскую историю которая передается из поколения в поколение, вы очень быстро это высмеяете или еще что то. так что на такую историю ссылатся не надо. мне не надо далеко ходить что бы знать на сколько смутными бывают информации которые передаются таким методом.


Об армянах, думаю, и вовсе не следует говорить, неделю назад читал в интернете бескомпромиссный спор армянина с тремя мусульманами. Вывод, Вам и таким как Вы насчет геноцида и "мирной" религии не переубедить армян никогда.

вот и не говорите про армян, про "спор в интернете". вы сами знаете что это ни о чем не говорит. конечно если он не приводил источники и т.д.
армяне (вместе с езидами кстати) в то время подняли бунт, поэтому не надо их обелять. официальное количество убитых армян, больше чем их проживало там в то время, таких проколов там куча.
русским не переубедить грузин в том что русские не агрессоры
" " " поляков в том что русские не причастны к катынскому растрелу
" " " прибалтов в том что русские их не ущемляли

эти список можно еще долго продолжать.


Что касается французов, ну что тут скажешь. Их великие предки, когда-то спасшие весь западно-христианский мир от мусульманских захватчиков, наверняка переворачиваются в гробу, видя, что происходит. Народ, предающий свою историю, религию и культуру, не имеет будущего.

а это не важно, важно что франция уже давно не христианская страна
монархист

а это не важно, важно что франция уже давно не христианская страна
даже если там перестанут вообще ходить в церкви их воспаитание .их мировозрение . их основа всё равно в христианстве . вот почему вы там чужие и чуждые ..и будете такими даже если без акцента по французки говорить будете ..

их воспаитание .их мировозрение . их основа всё равно в христианстве .

неа, европейский менталитет уже давно противоречит христианству.
надо ли вам говорить о том что они проголосовали за человека который хочет легализованить педерастические браки?
монархист
это результаты толерастии которые могут погубить нашу цивилизацию . но ведь и засилье мусульман в европе это тоже результат толерастии . а это всё временное .многие века это общесмтво развивалось в русле христианества и даже нынешний отход от христианства не может (пока ) повлиять на суть корней ..
тоже самое можно сказать и о мусульманах
ice i
(монархист @ 02.12.2012 - время: 19:29)
это результаты толерастии которые могут погубить нашу цивилизацию .

христианство уже практически погубили ,с исламом вовсю борются , в современной (так сказать "просвященно европейской" ) цивилизации к сожалению гораздо приличнее быть геем чем верующим(неважно мусульманином или христианином ) :(
монархист
нууууу! наверное не так еще всё грустно ...вон хохлушки из фемен получили по мордасам от французов ...так что всё плохо .но еще не предел .
вы в курсе что в школах детям нельзя носить крестики?)
основная программа во французских школах, в 11 и 12 классе, это все таки все те что высказывались против религии: ницше, фрейд, маркс, дидро, гольбах, вольтер и прочие. я учился в католическом лицее, но даже у нас за религию привели меньше авторов, и изучали их тоже на много меньше.
большинство французов имеют минимальное знание о религии. одна монашка расказывала:
"каждый день я прожу рядом с цветочным магазином, и владелец магазина каждый раз пишет имя святых женщин. и один раз проходя мимо я увидел "святая эпифания" (это 6 января)."
монархист

вы в курсе что в школах детям нельзя носить крестики?)
да
большинство французов имеют минимальное знание о религии
да . в христианстве сейчас имеется такая проблема ..больше обрядоверия чем веры .
тоже самое и в исламе
iich
У меня вот какой вопрос.
В христианстве 2 основные ветви - католицизм и православие (протестантизм, правда, тоже совсем не хил). Но рост численности - в основном у православия, у католиков с этим куда хуже.
А вот в исламе - насколько быстро растёт число суннитов и насколько - шиитов? Понятно, что первых - абсолютное большинство, у меня вопрос о ТЕМПАХ роста.
ecrell'inf
(iich @ 27.02.2016 - время: 00:23)
У меня вот какой вопрос.
В христианстве 2 основные ветви - католицизм и православие (протестантизм, правда, тоже совсем не хил). Но рост численности - в основном у православия, у католиков с этим куда хуже.
А вот в исламе - насколько быстро растёт число суннитов и насколько - шиитов? Понятно, что первых - абсолютное большинство, у меня вопрос о ТЕМПАХ роста.

суннитов. новообращенные обычно принимают суннизм. шииты это в основном иран и азербайджан, а там рождаемость меньше чем в большинстве суннитских стран.



Рекомендуем почитать также топики:

Неужели это один из них?

Может ли правоверный ударить женщину?

Педофилы под знамёнами пророка

Правила форума "Ислам"

Ислам чужд европейцам?