Полная версия Вход Регистрация
МилаяМила
[QUOTE=Yuliano,12.05.2007 - время: 11:13] [/QUOTE]
Индус - это еще не буддист (скажите это ста пятидесяти миллионам сиrхов, к примеру).
Конфуцианство (тут я вынужденно профи) правда лидирует, но далеко не все китайцы - приверженцы Кун-цзы. Да это и не совсем религия.
Вообще смешение языков и сведений страшное. Совершенно семито-арабская Мальта (полмиллиона человек на этом языке все же говорит) называет своего единого католического Бога словом Allah.
Вмешиваться не хочу, но с определениями тут явный напряг. [/QUOTE]
Буду скромнее, ибо не считаю себя профи...но раз ислам под мой контролем, значит и я не чайник в своей отрасли.
Итак, помимо сикхов в Индии есть и мусульмане, наверняка вы в курсе...но основная часть верующих...индуисты(экономическая география 10 кл.).
Ну вообще - то, конфуцианство и синтоизм являются религией...но раз вы профи, спорить не стану.
А как вы думаете, аллах и католический бог сильно отличаются друг от друга или как? А может это просто перевод слова...и так как, мальтийские католики не знают как Бог на "христианском языке", то называют его "мусульманским именем" аллах...ей богу, смешно.
Извольте, определить мне...
Раз вы говорите единого Бога, то постарайтесь понять что он и вправду един...хоть "араб" с Мальты...библия в руках и аллах в душе, хоть араб в Саудовской Аравии...

Это сообщение отредактировал Восточная Девушка - 14-05-2007 - 02:30
МилаяМила
[QUOTE=Биквадратный Трёхчлен,12.05.2007 - время: 13:40] [/QUOTE]
Значит, раз Мухамед не видел и не слышал самого Аллаха, то Аллах не мог "вложить в уста Мухамеда" строки Корана? И Коран - "отсебятина" Архангела Джебраила? Я по прежнему не понимаю, что Вы пытаетесь сказать.

По моему Вы неуклюже используя часть фразы из моего поста, пытаетесь сказать, что Вы знаете о видениях Мухамеда.
Я тоже знаю, кто и каким образом выступал посредником между Аллахом и Мухамедом, по версии дошедших до современности преданий. Но разницы по прежнему не вижу никакой.

Так вот человек рождённый в Индии, или Непале - вовсе не обязан быть индуистом или буддистом. (Кстати, Индия - мусульманская страна). А человек , рождённый в Европейской стране, вообще может быть кем угодно по вероисповеданию.
А вот человек, рождённый в мусульманской семье - обязан быть мусульманином. В этом смысле Ислам наиболее агрессивен из всех религий.
Ислам тесно переплетён с бытом и общественным строем в мусульманскизх странах. Поэтому никакой свободы выбора не оставляет. [/QUOTE]
А вы неуклюже используете ваши познания, при излагании сути.
Кстати, основная религия Индии...индуизм(повторюсь, экономическая география 10 кл.). А не ислам.
Ислам в отличие от других религий, не "вербует" в свои ряды путем миссионерства...каким же образом, быть мусульманином является обязанностью.
Коли вы так знаете Коран, прочтите вновь суру в которой сказано...о свободе выбора каждого и лояльности Ислама ко всем другим течениям Единобожства.
"Агрессия" Ислама, лишь тем кто принял мусульманство, потому и обязан соблюдать столпы Корана.
В основном все страны исповедующие Ислам, светского правления. И переплетения с бытом, поверьте нет. За исключением, Ирака, Ирана и Саудовской Аравии...
Лично в моей мусульманской семье, которая живет в мусульманской стране...есть бывшие мусульманки, моя сестра и мама крещенные. И что?
В чем обязанность???

Это сообщение отредактировал Восточная Девушка - 14-05-2007 - 02:33
Yuliano
QUOTE (Восточная Девушка @ 13.05.2007 - время: 01:35)
А как вы думаете, аллах и католический бог сильно отличаются друг от друга или как? А может это просто перевод слова...и так как, мальтийские католики не знают как Бог на "христианском языке", то называют его "мусульманским именем" аллах...ей богу, смешно.
Извольте, определить мне...
Раз вы говорите единого Бога, то постарайтесь понять что он и вправду един...хоть "араб" с Мальты...библия в руках и аллах в душе, хоть араб в Саудовской Аравии...

С мальтийским языком это шутка: он семитский (70% арабского), вот Allah и обозначает христианского Бога. Кстати, более монолитно-католическая страна, чем Мальта - разве что Ватикан : )))
Синтоизм с его семью миллионами богов - безусловно религия. Я вроде и разговора не заводил.
Учение Кун-цзы - нет. В нем боги настолько слабы и второстепенны, что все учение - это скорее система поведения. Очень трудно китайские понятия переводить на русский, не теряя три четверти смысла.
Про ислам в Индии знаю, но напоминаю, что пятая в мире страна по количеству мусульман - Россия. А вот когда Монголию записывают в мусульманские страны... это уж прямой подлог. Но могу дать ссылки. В Китае мусульмане тоже есть. На старом китайском пятиполосном флаге были символы: желтый, хань(китайцы), красный (манчжуры), черный (тибетцы), белый (монголы), синий (мусульмане) - последние два цвета, может быть, неправильно обозначаю и нужно наоборот, проверить негде.
Но сейчас в Синцзяне за пропаганду ислама даже не судят. Просто - и сразу.

Насчет же Единого Бога в Христианстве и Исламе - ну, прописные истины рассказывать не буду. Основное противоречие - догмат о Триединости Бога. Но святые, скажем, в исламе тоже есть, хоть и немного, тот же Хызр, которому кто угодно взмолится в пустыне, когда нужно найти воду. Вообще с суннитами христианство вполне может договариваться.
Но тут увы, на нашу общую голову лезет кошмар вроде сирийских алавитов, а с шиитами у суннитов разночтений поболе, чем с католичеством.
А что Бог един, так как раз конфуцианец с Вами спорить и не будет. Это ничему не противоречит, ибо не влияет на систему поведения.

ЗЫ. Только надо помнить, что в Китае еще минимум 300 миллионов натуральных анимистов, соблюдающих культ предков.
Тяжелая штука - религиоведение в современном мире.

Suleyman
QUOTE (Восточная Девушка @ 13.05.2007 - время: 01:51)
А вы неуклюже используете ваши познания, при излагании сути.
Кстати, основная религия Индии...буддизм(повторюсь, экономическая география 10 кл.). А не ислам.

Где это такую "географию" проходят? blink.gif

http://www.krugosvet.ru/articles/72/1007253/1007253a5.htm
QUOTE
Религия. По конституции Индия – светское государство. Индуисты составляют в стране явное большинство (80%), за ними следуют мусульмане (14%), христиане – протестанты и католики (2,4%), сикхи (2%), буддисты (0,7%), джайны (0,5%) и прочие (0,4%) – парсы (зороастрийцы), иудаисты и анимисты.
Yuliano
QUOTE (Suleyman @ 13.05.2007 - время: 11:29)

Где это такую "географию" проходят? blink.gif

http://www.krugosvet.ru/articles/72/1007253/1007253a5.htm
QUOTE
Религия. По конституции Индия – светское государство. Индуисты составляют в стране явное большинство (80%), за ними следуют мусульмане (14%), христиане – протестанты и католики (2,4%), сикхи (2%), буддисты (0,7%), джайны (0,5%) и прочие (0,4%) – парсы (зороастрийцы), иудаисты и анимисты.

Хороша стастистика!
ВСЕ разновидности индуизма - одной кучей!
Так можно записать что единственная религия Китая - Коммунизм. И будет полтора миллиарда.
"Кругосвет" вообще-то надежный, но чтобы ТАК лажануться...
Монолитно-исламские государства (вне арабского мира и кроме Ирана) из самых крупных: Индонезия, Бангладеш, Малайзия. Пакистан вовсе не монолитный, а прочие государства либо малонаселенные (Северная Африка), либо маленькие.
Даже разговоры про исламскую Албанию сами знаете чего стоят.
Нормальной статистики, видимо, не найти. Только по крупицам.
ice i
QUOTE (Биквадратный Трёхчлен @ 12.05.2007 - время: 13:40)


    Так вот человек рождённый в Индии, или Непале - вовсе не обязан быть индуистом или буддистом. (Кстати, Индия - мусульманская страна). А человек , рождённый в Европейской стране, вообще может быть кем угодно по вероисповеданию.
    А вот человек, рождённый в мусульманской семье - обязан быть мусульманином. В этом смысле Ислам наиболее агрессивен из всех религий.
Ислам тесно переплетён с бытом и общественным строем в мусульманскизх странах.  Поэтому никакой свободы выбора не оставляет.

по поводу свободы выбора,один из главных лозунгов Ислама- "нет принуждения в вере"насильно никто не заставляет становится мусульманином.а что касается однобокого выставления всех мусульман террористами и просто какими то маньяками.....значит это кому то выгодно,прежде всего Америке .да и на и наши СМИ недалеко в этом плане ушли ,все мы прекрасно знаем об отношении большей части наших сограждан ко всему нерусскому
Yuliano
QUOTE (ice i @ 13.05.2007 - время: 12:13)
по поводу свободы выбора,один из главных лозунгов Ислама- "нет принуждения в вере"насильно никто не заставляет становится мусульманином.а что касается однобокого выставления всех мусульман террористами и просто какими то маньяками.....значит это кому то выгодно,прежде всего Америке .да и на и наши СМИ недалеко в этом плане ушли ,все мы прекрасно знаем об отношении большей части наших сограждан ко всему нерусскому

Вы с алавитами в Сирии пообщайтесь.
Много нового узнаете - кому что выгодно.
С шиитами в Иране отчасти тоже. Я своих симпатий к суннитам не скрываю, но это не повод резать никому горло.
Оппоненты считают иначе.
Шорох
QUOTE (Yuliano @ 13.05.2007 - время: 07:41)
...вот Allah и обозначает христианского Бога.

В арабском языке слово "аллах", обозначет не христианского Бога, а Бога в принципе. Любого.
Плюс к этому, в пантеоне древнеарабских богов "аллах" - Бог покровитель мореплавателей.
Yuliano
QUOTE (Шорох @ 13.05.2007 - время: 15:40)
QUOTE (Yuliano @ 13.05.2007 - время: 07:41)
...вот Allah и обозначает христианского Бога.

В арабском языке слово "аллах", обозначет не христианского Бога, а Бога в принципе. Любого.
Плюс к этому, в пантеоне древнеарабских богов "аллах" - Бог покровитель мореплавателей.

Видимо, оттуда и попало.
Мальтийцы - потомки карфагенян, т.е. финикийцев, т.е. как раз мореплавателей. Но от протоязыка остались осколки, а современный вполне на латинице. Ну и переместилось слово. Они в нем слова "Аллах" не слышит, хотя звучит один в один с тунисским вариантом арабского. Но - это догадки. И есть противоположные. В ислам мальтийцы почему-то обращены никогда не были, хотя до Туниса два шага (но до Сицилии - втрое меньше).
Вся "логика языка" (не базис) там совершенно итальянская. Если слушать вполуха, то как радио Палермо.
QUOTE (Восточная Девушка @ 13.05.2007 - время: 01:51)
А вы неуклюже используете ваши познания, при излагании сути.
Кстати, основная религия Индии...буддизм(повторюсь, экономическая география 10 кл.). А не ислам.
Ислам в отличие от других религий, не "вербует" в свои ряды путем миссионерства...каким же образом, быть мусульманином является обязанностью.
Коли вы так знаете Коран, прочтите вновь суру в которой сказано...о свободе выбора каждого и лояльности Ислама ко всем другим течениям Единобожства.
"Агрессия" Ислама, лишь тем кто принял мусульманство, потому и обязан соблюдать столпы Корана.
В основном все страны исповедующие Ислам, светского правления. И переплетения с бытом, поверьте нет. За исключением, Ирака, Ирана и Саудовской Аравии...
Лично в моей мусульманской семье, которая живет в мусульманской стране...есть бывшие мусульманки, моя сестра и мама крещенные. И что?
В чем обязанность???

По прежнему не улавливаю разницы во фразе "Аллах вложил в уста Мухамеда строки Корана" и фразе "архангел Джебраил передал слова Аллаха Мухамеду".
Неуклюжесть изложения факта както не могу прочуствовать.

Статистику религиозных конфессий в Индии не проверял. То, что в Индии мусульман большинство, почерпнул из книг Бхагавана Шри Раджниша (был такой религиозный деятель).

Речь о свободе выбора веры шла применительно к семье, клану, а не о государстве.
Быть немусульманином в мусульманской семье (например в Саудовской аравии или Иране) по моему невозможно.

Знакомясь с жизнью Мухамеда по преданиям, сначала проникаюсь ощущением, что Мухамед - Суфий и Йог, человек, медитациями развивший в себе сверхчувственное восприятие мира. А потом, когда основание и развитие Илама происходит в узких рамках межклановой борьбы в Мекке, невольно теряешь всякое доверие к искренности Мухамеда. И чем дальше, тем откровенней он ставит "пророческий дар" на службу своим узким интересам. Религией там и не пахнет.
МилаяМила
QUOTE (Suleyman @ 13.05.2007 - время: 11:29)
QUOTE (Восточная Девушка @ 13.05.2007 - время: 01:51)
А вы неуклюже используете ваши познания, при излагании сути.
Кстати, основная религия Индии...буддизм(повторюсь, экономическая география 10 кл.). А не ислам.

Где это такую "географию" проходят? blink.gif

http://www.krugosvet.ru/articles/72/1007253/1007253a5.htm
QUOTE
Религия. По конституции Индия – светское государство. Индуисты составляют в стране явное большинство (80%), за ними следуют мусульмане (14%), христиане – протестанты и католики (2,4%), сикхи (2%), буддисты (0,7%), джайны (0,5%) и прочие (0,4%) – парсы (зороастрийцы), иудаисты и анимисты.

Я извиняюсь, за механическую ошибку....так как, в действительности хотела написать:
Что основной религией Индии не является, ислам. Большинство верующих - индуисты. Затем... сикхи, буддисты и мусульмане...также прочие вами перечисленные.

Правда, я почему - то думала, что буддистов больше чем сикхов.

Благодарю за поправку.
МилаяМила
QUOTE (Биквадратный Трёхчлен @ 13.05.2007 - время: 23:14)
[/QUOTE]
По прежнему не улавливаю разницы во фразе "Аллах вложил в уста Мухамеда строки Корана" и фразе "архангел Джебраил передал слова Аллаха Мухамеду".
Неуклюжесть изложения факта както не могу прочуствовать.

Статистику религиозных конфессий в Индии не проверял. То, что в Индии мусульман большинство, почерпнул из книг Бхагавана Шри Раджниша (был такой религиозный деятель).

Речь о свободе выбора веры шла применительно к семье, клану, а не о государстве.
Быть немусульманином в мусульманской семье (например в Саудовской аравии или Иране) по моему невозможно.

Знакомясь с жизнью Мухамеда по преданиям, сначала проникаюсь ощущением, что Мухамед - Суфий и Йог, человек, медитациями развивший в себе сверхчувственное восприятие мира. А потом, когда основание и развитие Илама происходит в узких рамках межклановой борьбы в Мекке, невольно теряешь всякое доверие к искренности Мухамеда. И чем дальше, тем откровенней он ставит "пророческий дар" на службу своим узким интересам. Религией там и не пахнет.

Давайте так:
Вы позвонили ко мне, сказали написать письмо от вашего имени и продиктовали текст....В этом случае, вы сами изложили суть письма лично мне.
или...
Ваша соседка с верхнего этажа, позвонила ко мне и сказала: чтобы я, написала письмо от вашего имени. И продиктовала мне, вами сказанный текст послания.
Я могу быть уверена что это письмо не "отредактировано" соседкой, если с вами никогда не встречалась и не общалась.
или...
Может ли адресат быть уверенным, что содержание письма не "отредактировано" ни соседкой, ни мною? При этом, адресат знает...что Я никогда с вами не общалась лично, без участия соседки этажом выше.

Очень напрасно...потому как, называть Индию мусульманской страной никак неправильно.
Я же сказала...за исключением, Ирана и Саудовской Аравии. По вашему больше мусульманских стран нет? Вы привели крайний пример, потому как...и Иран, и Саудовская Аравия исламские государства, все остальные страны исповедующие ислам светские республики. И соответственно, свобода выбора есть у каждого.

Пророк, был обычным человек и дар пророчества обрел около 40 лет. При этом он стал страдать сильными головными болями и эпилепсией. Первое откровение он получил на горе Джабал - Нур в Мекке, при очередном уединении от суетного мира. Подчеркну, что уединение было свойственно Мухаммеду с юных лет.
Он вел обычную жизнь смертного...и до пророчества, и после.
Все же сомнения в психике допускаю, но межклановая борьба звучит неправильно.
Мухаммеда объявили безумцем и выгнали из Мекки. Он переселился в Медину(хиджра) и продолжал "слышать" пение сур от ангела. В одном из откровений, Джибраил сказал о джихаде...то есть, война во имя аллаха. И потому, Мухаммед собрав войска направился против язычников в Мекке. После победы Пророка, жители Мекии приняли Мухаммеда и ислам. Это не межклановая борьба, а война против многобожья во имя ислама...что и было одним из достижений Мухаммеда.
Другое дело...после смерти Пророка.
Борьба началась между племянником Пророка, Али и близким другом Мухаммеда, который и стал правителем, Абу Бакром. Также против Али, была и последняя жена Пророка Айша, которая была дочерью Абу Бакра. Впоследствии, Али все - таки стал правителем, но не очень долго была эпоха его правления, ибо куршнаиты убили его во время совершения намаза.
Если посмотреть на это не со стороны исторических данных, а с точки зрения теологии...то это и есть основа вечной войны между шиитами и суннитами.
Разделение на шиитов и суннитов, в принципе появилось в связи с борьбой за правление.
Но! Это все происходило после смерти Мухаммеда.

ЗЫ: лично "знакома" с суннито - шиитской войной, потому как половина моего "клана" шииты, а другая половина сунниты. Споры о правде бесконечны...кстати, "правление" , то бишь главенство в клане тоже немаловажный факт.)))
Про письмо соседки - ...было круто, но смысл такого упрямства, так и не понятен.

В Мекке первые три года после Ночи Свершения, Мухамед приобрёл только около сотни последователей, причём благородных по рождению но бедных или непреуспевающих в торговле хашимитов и курайшитов. Самая зажиточная верхушка курайшитов так и не приняла ислам. То есть его деятельность зашла в тупик. И тут же он получает "откровение", мол иди и проповедуй более агрессивно, осуждай язычество и тд... Конечно его изгнали из Мекки с горсткой последователей.
Амбиции по покорению Мекки и упрямое желание мести скорее подвигло Мухамеда на Джихад, а не "откровения".
Кстати, Мухамед, пожалуй единственный в истории пророк-основатель религии и полководец одновременно (то есть убийца-организатор).
Когда Мухамеду требовалась новая жена, он "получал откровения", что правоверный мусульманин может иметь ещё одну жену.., потом ещё...и так дошло до четырёх, что и зафиксировал Мухамед в Коране. Но когда ему под старость захотелось иметь и пятую жену, он "получил откровение", что мол пророку можно и пять....
Мухамед странным образом получал "откровения" от Аллаха, направленные узко на проблемы Мухамеда и его амбиции.
Шорох
У Мухаммеда, мир ему, было 9 жен, а не пять, ЕМНИП.
А до него, количество жен в каждом отдельном племени Аравии колебалось от одной до "сколько хочешь".
В те времена с правом вообще было туго, и заслуга замка пророков в том, что после утверждения Уммы по всему полуострову, Аравия стала правовым (по средневековым меркам, конечно) государством.

Кстати, об объединении и ведении войн. Если изучить вопрос чуть глубже чем по яндексу, то без труда можно обнаружить, что всевозможных "пророков" пытавшихся объединить арабов под знаменами разных "учений" в те времена было очень много. Вот только где они сейчас, эти учения...
QUOTE (Биквадратный Трёхчлен)
Религией там и не пахнет.

Вы напрасно пытаетесь обидеть полтора миллиарда человек.
Не говоря уже про то, что это недостойно интеллигентного и тактичного человека, это еще и нарушает правила форума.
Но это дело модераторов, конечно.
Lija
QUOTE (jakellf @ 28.04.2007 - время: 08:20)
.

QUOTE
Так что, Аллах всемилостив и к женщинам и иноверцам...

Опять же все ли мусульмане в курсе?
Я видел запись выступления одного мусульманина в Лондонской мечети-он говорил-убивайте иноверцев-они наша законная добыча. И никто ему не возражал, и мечеть не рухнула от молнии Аллаха.


Да всё потому, что человек несоверршенен и зачастю следует своим амбициям а не разуму wink.gif
И что там написано в коране и библии читают единицы book.gif

В библии написано чёрным по белому: не создай себе кумира, не молись ни предметам ни изобаженим. Только через Иисуса лежит дорога к богу.

Почему в церкви висят Иконы blink.gif
Почему католики молятся деве Марии blink.gif
Может кто ибудь обьяснить?
Шорох
QUOTE (Юртунгы Чульванаролла @ 16.05.2007 - время: 09:48)
Начиная с пятой, он внёс для себя поправки.

А вот, кстати, можно ссылку на эти поправки, а то от меня этот момент ускользнул.
QUOTE
К сожалению, любое непредвзятое обсуждение Ислама, рано или поздно обвиняется в оскорблении мусульман.
Давай ты не будешь передергивать. Обсуждать все что угодно касающееся Ислама здесь можно без проблем. Это светский форум.
Но отрицать наличие религии как таковой, да еще делая этот вывод из действий Последнего пророка, это невежливо на этом форуме. Как минимум невежливо.
QUOTE
Я очень расчитываю на адекватность мусульман при любых обсуждениях.
Я тоже всегда выступаю именно за это, и ждут от оппонентов аналогичного поведения.
QUOTE
Всё таки, знакомясь с жизнью Мухамеда и историей Ислама, межклановые амбиции слишком явны.
А просто не надо смешивать религиозные и политические проблемы того времени (они параллельны, конечно, но это не одно и то же) и все сразу встанет на свои места.

Шорох
QUOTE (Юртунгы Чульванаролла @ 16.05.2007 - время: 14:48)
Он собственно поставил пророческий дар на службу и политическим интересам и своим амбициям.

Не могу избавиться от ощущения, что при этих словах ты стоишь на трибуне с кепкой в поднятой руке. :)

Давай без лозунгов и деклараций, ок?
Мы же не партсобрании по атеистической пропаганде... wink.gif


МилаяМила
Здраствуйте Шорох, рада видеть. Давно вас не было, не сочтите за лесть...но ваши посты порой необходимы, в поиске истины.

Насчет религии, общее предупреждение....очень прошу всех, быть более терпимыми и разборчивыми в выражениях. Не переходить в другое русло и не оскорблять чувства верующих, как мусульман, так и других вероисповеданий.

Дискуссия интересна, потому не хотелось бы удалять или редактировать чьи - либо посты. Тем паче, сие форум малопосещаемый и мнение каждого вызывает интерес. Потому считаю что, предупреждение лишь уменьшит количество желающих познать все мифы и легенды, а также правду об Исламе.
Контролируйте эмоции, перечитайте правила форума и умейте вести полемику. К тому же здесь есть люди, действительно разбирающиеся в Исламе. Для людей настроенных саркастически, подчеркну... Я не о себе.
Пока что, это просьба и общее предупреждение.
Надеюсь, быть понятой всеми.
Ваш Восточный модератор.

Это сообщение отредактировал Восточная Девушка - 17-05-2007 - 06:45
МилаяМила
QUOTE (Биквадратный Трёхчлен @ 14.05.2007 - время: 09:10)
Про письмо соседки - ...было круто, но смысл такого упрямства, так и не понятен.

В Мекке первые три года после Ночи Свершения, Мухамед приобрёл только около сотни последователей, причём благородных по рождению но бедных или непреуспевающих в торговле хашимитов и курайшитов. Самая зажиточная верхушка курайшитов так и не приняла ислам. То есть его деятельность зашла в тупик. И тут же он получает "откровение", мол иди и проповедуй более агрессивно, осуждай язычество и тд... Конечно его изгнали из Мекки с горсткой последователей.
Амбиции по покорению Мекки и упрямое желание мести скорее подвигло Мухамеда на Джихад, а не "откровения".
Кстати, Мухамед, пожалуй единственный в истории пророк-основатель религии и полководец одновременно (то есть убийца-организатор).
Когда Мухамеду требовалась новая жена, он "получал откровения", что правоверный мусульманин может иметь ещё одну жену.., потом ещё...и так дошло до четырёх, что и зафиксировал Мухамед в Коране. Но когда ему под старость захотелось иметь и пятую жену, он "получил откровение", что мол пророку можно и пять....
Мухамед странным образом получал "откровения" от Аллаха, направленные узко на проблемы Мухамеда и его амбиции.

Смысл "письма соседке" тоже раз вам не ясен, оставим эту часть разговора. Вам не понятно мое упрямство, мне ваше непонимание.
Итак...
Буду считать, что вы не намеренно оскорбляете религию и ваши высказывния исходят от неправильного понимания, интересной для вас темы.
Первыми сподвижниками Мухаммеда, были его друг Абу - Бакр, к вашему сведению не бедный человек в Мекке и супруга Пророка Хадиджа, тоже не из низкого сословия жителей Мекки.
К тому же дед Мухаммеда, вырастивший и воспитывающий Пророка, тоже являлся не бедняком своей современности. И оставил Пророку, приносящую прибыль дело, то есть имеется ввиду торговля, ибо речь о Востоке.
Далее...
Если вы будете внимательны, то прочитав мой пост вновь поймете:
Джихад, то есть религиозная война...была услышана Пророком во время откровений ангела. То есть, получив откровение "джихад", что является одним из столпов Ислама, Мухаммед и начал вести войну против язычества, а не язычников. Надеюсь, разницу понимаете?
Может, вы читали о "жертвах" Пророка - полководца, действующего в угоду амбициозного Ислама, придуманного им же? Ваша версия откровенно оскорбительна и смешна одновременна. По вашим словам выходит, Ислам придуман амбициозным военным - безумцем, объявившим себя Пророком...для собственных целей.
Также прежде чем писать о мечте Мухаммеда "Мекка", перечитайте историю Ислама и Пророка:
В Медине, Мухаммеда встретили почестями и признали его пророчество. По логике, амбициозность безумца должна угаснуть на "престоле" второго города, после Мекка. Но он продолжал борьбу во имя Ислама, а не собственных целей.
Насчет жен...имея 9, интимную связь он имел лишь 4 - мя из них.
А насчет, почему Мухаммед был единственным из Пророков ведущий военные действия, пишите в другой теме, "ЕДИНОБОЖИЕ...ИСЛАМ". Там, указаны версии и мнения.
Door_eye
Рене Генон.
Философ традиционалист, после длительных поиков истины, сделал выбор в пользу ислама. Как вы думаете, чем обусловлено его решение?
jakellf
QUOTE
Джихад, то есть религиозная война...была услышана Пророком во время откровений ангела. То есть, получив откровение "джихад", что является одним из столпов Ислама, Мухаммед и начал вести войну против язычества, а не язычников. Надеюсь, разницу понимаете?


Боюсь совсем не понимаю. Что такое для неграмотного декханина-мусульманина война с язычеством? Пойди и зареж язычников и побольше. Богословские диспуты он вести не может-неграмотный. Для него война-это физическая война, а не духовная, что мы на примере всяческих джихадов и видим.
KOBAPCTBO
Не буду цитировать всех и отвечать на каждый вопрос. Честно говоря от противостояния Восточной девушки и jakellf аж в глазах зарябило и все до конца я не прочитал. Вот чт я бы добавил к теме:

1. Коран не отсебятина Мухаммада (с.а.с.). Это слова Аллаха переданные через ангела Джибриля (по русски Гавриил). Ни один пророк кроме Мусы (Моисея) не разговаривал с богом напрямую без ангела.

2. Лично я тоже радовался когда снесли 2 башни в штатах. но это мое личное злорадство, каковое является грехом, но за свои грехи буду отвечать лично я, сам.

3. Мусульмане никакого отношения к терактам не имеют. Лично я считаю, что это сделали сами американцы, чтобы перестроить свои систему безопасности в стране и свалили все на бин ладена. Сам бин ладен сказал, что это сделал не он, но тот кто сделал это молодец. Это не дословно. Я не осуждаю бин ладена и не считаю его террористом. Его создали безбожники в США и сами наступили на свои грабли. А он борется за свободу Афганистана.
Освободительная война не считается терроризмом, а считается диверсией. США развалили Ирак. И сколько там до сих пор гибнет людей каждый день, хоть один из вас хоть бровью повел? В войне всегда есть жертвы и большая часть из них мирные жители. Потому как сейчас такое время падения чести и морали. Это раньше выходили в поле и бились, воины с воинами. А именно при американских атаках гибнет большее число мирного населения по статистике за вторую мировую войну.

4. Но все вы отошли от темы форума. А ответ прост. Факты:
После терактов 11 сентября в США в течение полугода ислам приняли более 60 000 человек и это не размножение арабов в США. Люди после этих событий стали изучать, а что же такое ислам. Нашли свой путь к богу. Ну и естественно поняли что террористы к исламу не имеют никакого отношения. И эти люди именно европеидная раса - американцы

5. Карикатурами был нанесен удар именно по религии. А самолетами и бомбами наносят удар по объектам, зданиям и людям.

6. А те кто тупо смешивает религию и терроризм, сами я вляются стадом блеющих баранов.

Boxxxter
QUOTE (jakellf @ 19.04.2007 - время: 20:14)
QUOTE
Рост числа мусульман занесен в Книгу рекордов Гинесса

Рост числа мусульман в мире за последние десять лет занесен в Книгу рекордов Гинесса, сообщается на сайте "15 регион".
В книге рекордов Гиннеса за 2004 -05 год в разделе религии сообщается, что за последние десять лет число приверженцев Ислама в мире выросло с 900 милионов до 1милиарда 300 миллионов человек, то есть на 400 миллионов, или почти наполовину. Такие темпы роста ранее не демонстрировала ни одна религия.
Ислам.Ru


С чего бы?

Дык размножаются они как тараканы...

QUOTE (KOBAPCTBO @ 07.08.2007 - время: 17:30)
Не буду цитировать всех и отвечать на каждый вопрос. Честно говоря от противостояния Восточной девушки и jakellf аж в глазах зарябило и все до конца я не прочитал. Вот чт я бы добавил к теме:

1. Коран не отсебятина Мухаммада (с.а.с.). Это слова Аллаха переданные через ангела Джибриля (по русски Гавриил). Ни один пророк кроме Мусы (Моисея) не разговаривал с богом напрямую без ангела.

2. Лично я тоже радовался когда снесли 2 башни в штатах. но это мое личное злорадство, каковое является грехом, но за свои грехи буду отвечать лично я, сам.

3. Мусульмане никакого отношения к терактам не имеют. Лично я считаю, что это сделали сами американцы, чтобы перестроить свои систему безопасности в стране и свалили все на бин ладена. Сам бин ладен сказал, что это сделал не он, но тот кто сделал это молодец. Это не дословно. Я не осуждаю бин ладена и не считаю его террористом. Его создали безбожники в США и сами наступили на свои грабли. А он борется за свободу Афганистана.
Освободительная война не считается терроризмом, а считается диверсией. США развалили Ирак. И сколько там до сих пор гибнет людей каждый день, хоть один из вас хоть бровью повел? В войне всегда есть жертвы и большая часть из них мирные жители. Потому как сейчас такое время падения чести и морали. Это раньше выходили в поле и бились, воины с воинами. А именно при американских атаках гибнет большее число мирного населения по статистике за вторую мировую войну.

4. Но все вы отошли от темы форума. А ответ прост. Факты:
После терактов 11 сентября в США в течение полугода ислам приняли более 60 000 человек и это не размножение арабов в США. Люди после этих событий стали изучать, а что же такое ислам. Нашли свой путь к богу. Ну и естественно поняли что террористы к исламу не имеют никакого отношения. И эти люди именно европеидная раса - американцы

5. Карикатурами был нанесен удар именно по религии. А самолетами и бомбами наносят удар по объектам, зданиям и людям.

6. А те кто тупо смешивает религию и терроризм, сами я вляются стадом блеющих баранов.

Вот ещё один пример агрессивно настроенного человека, который навязывает нам, что ислам, это хорошо.

Это сообщение отредактировал Boxxxter - 09-08-2007 - 12:38
jakellf
QUOTE (KOBAPCTBO @ 07.08.2007 - время: 18:30)
Не буду цитировать всех и отвечать на каждый вопрос. Честно говоря от противостояния Восточной девушки и jakellf аж в глазах зарябило и все до конца я не прочитал. Вот чт я бы добавил к теме:

1. Коран не отсебятина Мухаммада (с.а.с.). Это слова Аллаха переданные через ангела Джибриля (по русски Гавриил). Ни один пророк кроме Мусы (Моисея) не разговаривал с богом напрямую без ангела.

2. Лично я тоже радовался когда снесли 2 башни в штатах. но это мое личное злорадство, каковое является грехом, но за свои грехи буду отвечать лично я, сам.

3. Мусульмане никакого отношения к терактам не имеют. Лично я считаю, что это сделали сами американцы, чтобы перестроить свои систему безопасности в стране и свалили все на бин ладена. Сам бин ладен сказал, что это сделал не он, но тот кто сделал это молодец. Это не дословно. Я не осуждаю бин ладена и не считаю его террористом. Его создали безбожники в США и сами наступили на свои грабли. А он борется за свободу Афганистана.
Освободительная война не считается терроризмом, а считается диверсией. США развалили Ирак. И сколько там до сих пор гибнет людей каждый день, хоть один из вас хоть бровью повел? В войне всегда есть жертвы и большая часть из них мирные жители. Потому как сейчас такое время падения чести и морали. Это раньше выходили в поле и бились, воины с воинами. А именно при американских атаках гибнет большее число мирного населения по статистике за вторую мировую войну.

4. Но все вы отошли от темы форума. А ответ прост. Факты:
После терактов 11 сентября в США в течение полугода ислам приняли более 60 000 человек и это не размножение арабов в США. Люди после этих событий стали изучать, а что же такое ислам. Нашли свой путь к богу. Ну и естественно поняли что террористы к исламу не имеют никакого отношения. И эти люди именно европеидная раса - американцы

5. Карикатурами был нанесен удар именно по религии. А самолетами и бомбами наносят удар по объектам, зданиям и людям.

6. А те кто тупо смешивает религию и терроризм, сами я вляются стадом блеющих баранов.

QUOTE
. Коран не отсебятина Мухаммада (с.а.с.). Это слова Аллаха переданные через ангела Джибриля (по русски Гавриил). Ни один пророк кроме Мусы (Моисея) не разговаривал с богом напрямую без ангела.


Об этом я и писал. Отсюда вывод-истина-то что сказал Моисею Бог. Все остальное-пересказ пересказа с неизвестным количеством неточностей, тк не знаю , как ангелы-а люди не совершенны.

Слова Бога-не убий. Это -смертный грех. В том числе и самоубийство. Шахиды совершившие эти теракты совершили несколько смертных грехов. Чему радовались мусульмане?

QUOTE
2. Лично я тоже радовался когда снесли 2 башни в штатах. но это мое личное злорадство, каковое является грехом, но за свои грехи буду отвечать лично я, сам
.

Лично вы радовались, а ведь нападение на сильного чревато ассимметричным ответом. Итог-разгром талибана, гибель Хуссейна, десятки тысяч погибших в Ираке правоверных мусульман. Вы это предполагали, когда радовались?
Это особенность мусульманского менталитета или ваша личная ненависть к братьям мусульманам в Афганистане и Ираке?

QUOTE
3. Мусульмане никакого отношения к терактам не имеют. Лично я считаю, что это сделали сами американцы, чтобы перестроить свои систему безопасности в стране и свалили все на бин ладена


QUOTE
На созданной спецслужбами секретной базе в местечке Салман-Пак недалеко от Багдада их боевики проходили школу террора у иракских инструкторов и спецназовцев. Подготовленные здесь бойцы Абу-Муссы во время войны Ирака с западной коалицией совершили в 1991 г. несколько взрывов в Европе, а люди Абу-Нидаля расстреляли евреев в синагоге Вены.

Здесь же, в Салман-Паке, готовились к своим терактам сентября 2001 г. в США и члены «Аль-Кайды» Бен Ладена, в связях с которой режим Хуссейна обвиняют с 1996 г. Установлено, что за месяц до этого иракский резидент в Турции Аль-Хиджази несколько раз выезжал в афганский Кандагар, где встречался с главным руководством «Аль-Кайды». А з Праги за две недели до теракта выслан иракский разведчик Аль-Ани. работавший под крышей посольства Ирака и замеченный в контактах с членом «Аль-Кайды» Аттой, руководившим группой смертников, взорвавших небоскребы в Нью-Йорке. Полагают, что отравляющие споры сибирской язвы, рассылаемые в конвертах в США, ладеновцы также получили от иракцев, давно экспериментирующих в этой области.


Одна из множества информашек по данному вопросу. Кстати Америку многие не любят, а радовались только мусульмане. Почему интересно?

И еше . А взрывам в России вы тоже радовались? А Беслану? А нордосту?Это были шахиды, вопили они аллах -акбар! Вы считаете, что к мусульманам они отношения не имеют? А на чем основываетесь?

QUOTE
Освободительная война не считается терроризмом, а считается диверсией. США развалили Ирак. И сколько там до сих пор гибнет людей каждый день, хоть один из вас хоть бровью повел? В войне всегда есть жертвы и большая часть из них мирные жители. Потому как сейчас такое время падения чести и морали. Это раньше выходили в поле и бились, воины с воинами. А именно при американских атаках гибнет большее число мирного населения по статистике за вторую мировую войну.

США напали на Ирак после терактов. Поэтому вина за любезно предоставленный им casus belli на мусульманах, организовавших эту провокацию. А ведь некоторые американские конгрессмены предлагали Мекку разбомбить-святыню за святыню..Вот к чему грехи , которые вы на себя берете , привести могут-вы об этом думали?

Что там сказал Бин-Ладен-его дело-кто ему поверит? А насчет диверсий и освободительной войны-если ты проводиш диверсию против мирного населения самой сильной в мире державы за что на твою страну нападают, а режим , в поддержку которого ты эти теракты совершаеш свергают-то ты полный идиот. В награду тебя будут травить по всему миру и в конце-концов продаст кто нибудь из своих, как Саддама.
ice i
QUOTE (jakellf @ 11.08.2007 - время: 17:37)
Слова Бога-не убий. Это -смертный грех. В том числе и самоубийство. Шахиды совершившие эти теракты совершили  несколько смертных грехов. Чему радовались мусульмане?

в этом я с вами абсолютно согласен!убйством невинных и своим самоубийством они просто плюнули на Ислам!грубо нарушили основные заповеди и своим действием отреклись от религии.только вот что я хотел бы сказать;шахиды это несколько другое. шахид - человек погибший защищая свою религию, а они под это определение никак не попадают
QUOTE
Одна из множества информашек  по данному вопросу. Кстати Америку многие не любят, а радовались только мусульмане. Почему интересно?

знаю множество представителей других религий тоже этому радовавшихся, да и в Российских СМИ насколько я помню было много злорадства по этому поводу,так что дураков везде хватает.
QUOTE
И еше . А взрывам в России вы тоже радовались? А Беслану? А нордосту?Это были шахиды, вопили они аллах -акбар! Вы считаете, что к мусульманам они отношения не имеют? А на чем основываетесь?

я тоже не считаю их мусульманами, своим поступком они отвергли религию.верующие люди ни при каких условиях на это бы не пошли !и не важно что вопили эти деградаты
и еще ; для человека хоть немного знакомого с основами Ислама словосочетание"исламский терроризм" так же абсурдно как например"христианский терроризм"потому что любая религия отвергает насилие
jakellf
QUOTE (ice i @ 11.08.2007 - время: 21:15)
QUOTE (jakellf @ 11.08.2007 - время: 17:37)
Слова Бога-не убий. Это -смертный грех. В том числе и самоубийство. Шахиды совершившие эти теракты совершили  несколько смертных грехов. Чему радовались мусульмане?

в этом я с вами абсолютно согласен!убйством невинных и своим самоубийством они просто плюнули на Ислам!грубо нарушили основные заповеди и своим действием отреклись от религии.только вот что я хотел бы сказать;шахиды это несколько другое. шахид - человек погибший защищая свою религию, а они под это определение никак не попадают
QUOTE
Одна из множества информашек  по данному вопросу. Кстати Америку многие не любят, а радовались только мусульмане. Почему интересно?

знаю множество представителей других религий тоже этому радовавшихся, да и в Российских СМИ насколько я помню было много злорадства по этому поводу,так что дураков везде хватает.
QUOTE
И еше . А взрывам в России вы тоже радовались? А Беслану? А нордосту?Это были шахиды, вопили они аллах -акбар! Вы считаете, что к мусульманам они отношения не имеют? А на чем основываетесь?

я тоже не считаю их мусульманами, своим поступком они отвергли религию.верующие люди ни при каких условиях на это бы не пошли !и не важно что вопили эти деградаты
и еще ; для человека хоть немного знакомого с основами Ислама словосочетание"исламский терроризм" так же абсурдно как например"христианский терроризм"потому что любая религия отвергает насилие

Я бы с удовольствием с Вами согласился, но есть одно но. Если бы такое совешили террористы, позиционирующие себя, как христиане, с криками "Во славу Христа" -христианство бы их отвергло, отлучило и отмежевалось от них.

Мусульманские высшие религиозные деятели этого не сделали, иначе бы у этих фанатиков поубавилось сторонников.

Многие материалы показывают, что шахидов вербуют среди мусульман обещая рай как бойцам за веру. И это естественно- светскими мотивами склонить к самоубийству столько смертников позорящих ислам невозможно.
ice i
QUOTE (jakellf @ 13.08.2007 - время: 17:12)
[Я бы с удовольствием с Вами согласился, но есть одно но. Если бы такое совешили террористы, позиционирующие себя, как христиане, с криками "Во славу Христа" -христианство бы их отвергло, отлучило и отмежевалось от них.

Мусульманские высшие религиозные деятели этого не сделали, иначе бы у этих фанатиков поубавилось сторонников.


ну почему же не сделали? наш российский муфтий(духовный лидер мусульман) на проповедях выступает с резким осуждением террористов
МилаяМила
Не буду цитировать всех и отвечать на каждый вопрос. Честно говоря от противостояния Восточной девушки и jakellf аж в глазах зарябило и все до конца я не прочитал. Вот чт я бы добавил к теме:

[/QUOTE]Почему противостояние? Это всего - лишь диспут...но вы же не прочли до конца. Да и отвечать на каждый вопрос в форуме и не нужно, потому как важнее общее мнение каждого, а не споры именуемые противостоянием.
Коли вы прочли бы все до конца, то увидели бы что ваш пост цитирует, точнее совпадает с моим мнением о терактах, о религии и в частности о мусульманском мире.

Разве что я не согласна:
1. Мусульмане имеют непосредственное отношение к терактам, ибо фанатизм в моей религии особо развит.
Но в то же время! Американцы, руками исламистов создали себе почву для военных действий в Ираке и естесственно, изменили мнение мира о мусульманах.
Те же американцы что нашли себя в исламе...не думаю что, это их истинный путь к Богу. Просто, они имели свои личные мотивы и этим доказали свое Я американскому государству.
А так политика всегда политика и американцы тесно сотрудничали и Бен Ладеном, и Аль - Кайдой, и казненным Саддамом.

Карикатуры...это удел слабых и недостойных людей, которые неуважают религию. А терракты - это безжалостные и кощунственные удары, которые наносятся по мирному населению. Думаю...хуже все - таки терраты.
В целом же, ни те - ни те методы неправильны. Оба против нивчем неповинного населения и верующих. Игра политиков, политики и мира. И многие в этой игре, всего - лишь марионетки.

Но, религия - государство всегда были смешаны. И отделение одного от другого и приводит к военным действиям (пример : Варфоломеевская ночь). И многие политические "игры" во все времена истории прикрывались религиозными мотивами.

Это сообщение отредактировал Восточная Девушка - 15-08-2007 - 13:32
jakellf
[QUOTE=Восточная Девушка,15.08.2007 - время: 13:29] Не буду цитировать всех и отвечать на каждый вопрос. Честно говоря от противостояния Восточной девушки и jakellf аж в глазах зарябило и все до конца я не прочитал. Вот чт я бы добавил к теме:

[/QUOTE]Почему противостояние? Это всего - лишь диспут...но вы же не прочли до конца. Да и отвечать на каждый вопрос в форуме и не нужно, потому как важнее общее мнение каждого, а не споры именуемые противостоянием.
Коли вы прочли бы все до конца, то увидели бы что ваш пост цитирует, точнее совпадает с моим мнением о терактах, о религии и в частности о мусульманском мире.

Разве что я не согласна:
1. Мусульмане имеют непосредственное отношение к терактам, ибо фанатизм в моей религии особо развит.
Но в то же время! Американцы, руками исламистов создали себе почву для военных действий в Ираке и естесственно, изменили мнение мира о мусульманах.
Те же американцы что нашли себя в исламе...не думаю что, это их истинный путь к Богу. Просто, они имели свои личные мотивы и этим доказали свое Я американскому государству.
А так политика всегда политика и американцы тесно сотрудничали и Бен Ладеном, и Аль - Кайдой, и казненным Саддамом.

Карикатуры...это удел слабых и недостойных людей, которые неуважают религию. А терракты - это безжалостные и кощунственные удары, которые наносятся по мирному населению. Думаю...хуже все - таки терраты.
В целом же, ни те - ни те методы неправильны. Оба против нивчем неповинного населения и верующих. Игра политиков, политики и мира. И многие в этой игре, всего - лишь марионетки.

Но, религия - государство всегда были смешаны. И отделение одного от другого и приводит к военным действиям (пример : Варфоломеевская ночь). И многие политические "игры" во все времена истории прикрывались религиозными мотивами. [/QUOTE]
По моему карикатуры и теракты-вещи не сравнимые. Я по моемуу это достаточно обосновал. Какое дело Аллаху до картинок , которве малюют не мусульмане?

А вот до мусульман , совершивших смертный грех ему, а значит и его служителыям должно было быть самое непосредственное дело.
И где реакция на Бин ладена подобная той, которая была на карикатуры или на Салмана Рушди со стороны аторитетных религиозных деятелей??

Это сообщение отредактировал jakellf - 07-09-2007 - 00:19
КНЯЖНА
QUOTE (Boxxxter @ 09.08.2007 - время: 12:35)
QUOTE
  Дык размножаются они как тараканы...

QUOTE
Вот ещё один пример агрессивно настроенного человека, который навязывает нам, что ислам, это хорошо...

Boxxxter, прошу излагать мысли в более корректной форме, следует проявлять уважение к чувствам верующих, чтить их традиции и нравы.

Господа, прошу не забывать, что предмет данной темы «Почему растет число мусульман?», вопросы терактов и карикатурных изображений обсуждаются в иных темах данного форума.
jakellf
QUOTE (ice i @ 14.08.2007 - время: 22:38)
QUOTE (jakellf @ 13.08.2007 - время: 17:12)
[Я бы с удовольствием с Вами согласился, но есть одно но. Если бы такое совешили террористы, позиционирующие себя, как христиане, с криками "Во славу Христа" -христианство бы их отвергло, отлучило и отмежевалось от них.

Мусульманские высшие религиозные деятели этого не сделали, иначе бы у этих фанатиков поубавилось сторонников.


ну почему же не сделали? наш российский муфтий(духовный лидер мусульман) на проповедях выступает с резким осуждением террористов

Честь ему и хвала 0098.gif Но насколько он авторитетен во всем мусульманском мире? Палестинцы, иранцы , иракцы и многие другие мусульмане этому радовались? Надеялись на присоединению неофитов из тех, кто штаты не любят?Я считаю, что массовая поддержка терактов нанесла огромный вред как имиджу ислама, так и самим мусульманам, но возможно способствовала росту их рядов.

Это сообщение отредактировал jakellf - 20-09-2007 - 23:47
посмотрите фильм "мусульманин".
наводит на мысли.

по сути ислам - это практически копия ветхого завета.
по приданию Мухамеду диктовал ангел Джабраил.
он же Гавриил из Библии.
Ислам моложе Христианства на 6 веков, а если учитывать ветхий завет то на все 2 тыщи лет.
отец у иудеев и арабов один - Авраам. Матери разные.
Арабы, кстати старшие братья иудеев по истории.
по сути родственники, куда уж ближе, а так ненавидят друг друга.

А растет ислам от того, что они стараются не отходить от первоначальной веры и не узаконивают однополые браки, не распространена среди слукжителей педофелия, они не делают изображений Бога или святых, придумывают троичных богов, усердно молятся и многое другое.

грубо говоря ислам сейчас ближе к истинной религии чем официальные православные или католические цекви.
jakellf
QUOTE (man1965 @ 25.09.2007 - время: 01:08)
посмотрите фильм "мусульманин".
наводит на мысли.

по сути ислам - это практически копия ветхого завета.
по приданию Мухамеду диктовал ангел Джабраил.
он же Гавриил из Библии.
Ислам моложе Христианства на 6 веков, а если учитывать ветхий завет то на все 2 тыщи лет.
отец у иудеев и арабов один - Авраам. Матери разные.
Арабы, кстати старшие братья иудеев по истории.
по сути родственники, куда уж ближе, а так ненавидят друг друга.

А растет ислам от того, что они стараются не отходить от первоначальной веры и не узаконивают однополые браки, не распространена среди слукжителей педофелия, они не делают изображений Бога или святых, придумывают троичных богов, усердно молятся и многое другое.

грубо говоря ислам сейчас ближе к истинной религии чем официальные православные или католические цекви.

При чем тут однополые браки? lol.gif В неграмотной крестьянской России 19 века не подозревавшей о контрацептивах было 8-10 детей, как и 100 и 1000лет назад. Как только произошла урбанизация и основная часть населения перебралась в города, а в аптеках появились противозвчаточные, а аборт стал легальным-рождаемость упала до современного уровня. И, в том числе, у мусульман России.
KOBAPCTBO
QUOTE (jakellf @ 07.10.2007 - время: 08:18)
QUOTE (man1965 @ 25.09.2007 - время: 01:08)
посмотрите фильм "мусульманин".
наводит на мысли.

по сути ислам - это практически копия ветхого завета.
по приданию Мухамеду диктовал ангел Джабраил.
он же Гавриил из Библии.
Ислам моложе Христианства на 6 веков, а если учитывать ветхий завет то на все 2 тыщи лет.
отец у иудеев и арабов один - Авраам. Матери разные.
Арабы, кстати старшие братья иудеев по истории.
по сути родственники, куда уж ближе, а так ненавидят друг друга.

А растет ислам от того, что они стараются не отходить от первоначальной веры и не узаконивают однополые браки, не распространена среди слукжителей педофелия, они не делают изображений Бога или святых, придумывают троичных богов,  усердно молятся и многое другое.

грубо говоря ислам сейчас ближе к истинной религии чем официальные православные или католические цекви.

При чем тут однополые браки? lol.gif В неграмотной крестьянской России 19 века не подозревавшей о контрацептивах было 8-10 детей, как и 100 и 1000лет назад. Как только произошла урбанизация и основная часть населения перебралась в города, а в аптеках появились противозвчаточные, а аборт стал легальным-рождаемость упала до современного уровня. И, в том числе, у мусульман России.

Не знаю как в неграмотной России 19 века. Но вот бедуины арабы более 1400 лет назад, подходили с вопросом к пророку С.А.С. Можно ли прерывать половой акт перед семяизвержением и является ли это грехом? На что получили ответ, что это не является грехом. А Император России Николай 2, тоже об этом ничего незнал, да? И поэтому у него было 4 или 5 детей :)))) но на это есть оправдание, он наверное так занят был гос делами, что только несколько раз приближался к жене??? А у крестьян всегда было много детей, для того чтобы они помогали по хозяйству родителям. как и 100 и 1000 лет назад. Просто дети умирали от скотских условий и их плодили все равно. Для того чтобы помогали. А вот что действительно правда, это подтвердили современные соцопросы и наблюдения. В богатых семьях всегда меньше детей, чем в бедных. И сегодня, и 100, и 1000 лет назд тоже так и было wink.gif

А по поводу того, что я злобный мусульманин. Я в том топике, ясно написал, что мои мысли это грех и что они (мои мысли) к мусульманам не относится. Еще раз повторю: За свое злорадство я сам буду отвечать перед богом, а не ты.

На счет Моисея. и дальнейших указаний от бога. Это не пересказ пересказа. В коране сказано об этом наущении пророку С.А.С. Примерная цитата на память из перевода Пороховой: "Мы сначала приблизились, а потом опустились на землю и читаем эти строки ему (Мухаммаду С.А.С.) на расстоянии (не помню как эта пленка называется между слойками луковицы, по ней еще в 6 классе изучают под микроскопом строение простой клетки с ядром ) равном этой пленке." Расстояние описывается между устами ангела и ухом Мухаммада С.А.С. И коран после истории с христианами и цезарем в 5 веке, когда он под себя загнул христианство и придумал святых новых, которые на самом деле заменяли старых языческих богов, для того, чтобы обратить в христианство всю римскую империю, Вот после всего этого, Аллах (в переводе Единый) сказал в коране (не дословный перевод) "И я буду беречь его (Коран от нововведений) и эту землю".

По поводу Шахидов. Не путай божий дар с яичницей. Много людей говорит "Слава богу" и в тоже время в него не веруют. Так и те кто называет себя шахидами и убивает мирных не могут сказать, что они умерли за веру. Просто они так думают введенные в заблуждение либо людьми, либо своим больным умом. А вот чтобы искоренить это, нужно в школе вводить предмет религиоведение, чтобы дети знали о религиях не по наслышке.

QUOTE (jakellf @ 20.09.2007 - время: 23:46)
Честь ему и хвала. Но насколько он авторитетен во всем мусульманском мире? Палестинцы, иранцы , иракцы и многие другие мусульмане этому радовались?


Он авторитетен, хотя бы в европейской части России :). А вот ты, потому как ты живешь в России и тебя не имеет раз в 10 лет США в военном и экономическом плане не можешь понять почему они радовались. А они радовались (глупо конечно), что хоть раз в 100 лет такое произошло. Это банальный ответ. Хотя США имеет Россию в финансовом плане пару раз в век :)) И это Факт. Но ты наверное этого не замечал :))

И последнее. jakellf спустись со своей колокольни к нам wink.gif А точнее в тему :))
NIKOLASSS777
QUOTE (Какбынетак @ 21.04.2007 - время: 20:31)
если позволите, Ислам не только самая молодая из великих религий, но и самая агрессивная. теперешний Ислам очень похож на христианство эпохи крестовых походов. явно видна тенденция к подавлению инакомыслия. а человек, по природе своей тянется к силе и ее проявлениям. потому - ислам, потому - [COLOR=blue]теперь.
не знаю, достаточно ли ясно излагаю, но хотелось покороче:)

Знаете ли вы,что ислам самая толерантная вера.



Рекомендуем почитать также топики:

Мусульманский аналог Pussy Riot

Правила форума "Ислам"

Алкоголь и ислам

Ислам и культурное наследие иных культур

Чудеса Аллаха.