PARAND
(yellowfox @ 10-09-2023 - 12:04)
Все правильно я вначале сам возмутился ,а потом подумал и правда....Если бы наш президент был жесток он бы поднял авиацию и разбомбил бы все казармы с военослужащими и армии бы не стало....И тогда бери как хочешь города ....А далее добил бы ракетами все остальное где сидело правительство ихнее...
(Капитан Белый Снег @ 10-09-2023 - 00:16)
Простая детская мысль "он первый начал" совершенно доминирует во всех последующих аргументах в теме этой войны. У Путина была ровно неделя, ну максимум три, чтобы решить эту ситуацию в стиле Австрии и Чехословакии-38 или Польши-39. Он не справился.
Тут было справляться нечего, Путин просто не захотел. Можно было уже 24 февраля, поднять тяжелую авиацию и бомбить на Украине воинские части, промышленные предприятия, ж/д станции, телецентры,
мосты все, даже мелкие, элетро- и тепловые подстанции, МО, здания СВУ, Верховной Рады, резиденции Зеленского. Позиции ВСУ перед Донецком. Как в Югославии в 1999 году, Путин на это не пошел, т.к. Украина для России - это не Югославия для США. Это русские земли и больше половины русского народа.
Все правильно я вначале сам возмутился ,а потом подумал и правда....Если бы наш президент был жесток он бы поднял авиацию и разбомбил бы все казармы с военослужащими и армии бы не стало....И тогда бери как хочешь города ....А далее добил бы ракетами все остальное где сидело правительство ихнее...
PARAND
(arisona @ 10-09-2023 - 01:15)
(srg2003 @ 10-09-2023 - 00:52)
(Капитан Белый Снег @ 10-09-2023 - 00:16)
Какие устаревшие?Если последние два танка наши подбили английские их еще никто не сжигал....сам генерал аглицкий чуть ли не плакал!Как мол могло такое случиться?
(srg2003 @ 10-09-2023 - 00:52)
(Капитан Белый Снег @ 10-09-2023 - 00:16)
Простая детская мысль "он первый начал" совершенно доминирует во всех последующих аргументах в теме этой войны. У Путина была ровно неделя, ну максимум три, чтобы решить эту ситуацию в стиле Австрии и Чехословакии-38 или Польши-39. Он не справился.
Вообще-то международное право именно из этого и исходит, кто первый агрессию начал, тот и агрессор, а оппонент- обороняющаяся сторона.
Не справился за 3 недели со всем блоком НАТО? А должен был?
Какой весь блок НАТО??? Умерьте свои фантазии, современного вооружения на Украину пока не поставляют. В след. году к лету только обещают Ф-16, но ведь не Ф-35?. Танки тоже только устаревшие поставляют, а Вы размечтались что воюете со всем блоком НАТО, да ещё и с его современным вооружением?. Против всего НАТО у вас кишка тонка и ваши генералы это подтверждают
Какие устаревшие?Если последние два танка наши подбили английские их еще никто не сжигал....сам генерал аглицкий чуть ли не плакал!Как мол могло такое случиться?
srg2003
(yellowfox @ 10-09-2023 - 12:04)
просто тогда потери были бы не просто сотни тысяч военнослужащих, а плюс к этому миллионы гражданских
(Капитан Белый Снег @ 10-09-2023 - 00:16)
Простая детская мысль "он первый начал" совершенно доминирует во всех последующих аргументах в теме этой войны. У Путина была ровно неделя, ну максимум три, чтобы решить эту ситуацию в стиле Австрии и Чехословакии-38 или Польши-39. Он не справился.
Тут было справляться нечего, Путин просто не захотел. Можно было уже 24 февраля, поднять тяжелую авиацию и бомбить на Украине воинские части, промышленные предприятия, ж/д станции, телецентры,
мосты все, даже мелкие, элетро- и тепловые подстанции, МО, здания СВУ, Верховной Рады, резиденции Зеленского. Позиции ВСУ перед Донецком. Как в Югославии в 1999 году, Путин на это не пошел, т.к. Украина для России - это не Югославия для США. Это русские земли и больше половины русского народа.
просто тогда потери были бы не просто сотни тысяч военнослужащих, а плюс к этому миллионы гражданских
arisona
(PARAND @ 10-09-2023 - 18:44)
(arisona @ 10-09-2023 - 01:15)
(srg2003 @ 10-09-2023 - 00:52)
Всего у Британии 227 танков Challenger 2. В августе 2020 года, в связи с экономическим кризисом, в Минобороны страны обсуждали утилизацию всех этих танков. В итоге решили, что 148 танков модернизируют. Предположительно, на Украину отправят устаревшие танки из числа списанных 79-ти, пока что отправят 14 штук. В любом случае, это позволит Украине сформировать одну танковую роту. Однако это ничтожное количество, которое никак не скажется на ситуации на поле боя. Для организации наступления Украине необходимо минимум 100, а лучше 300 танков.
https://rtvi.com/stories/ukraina-poluchit-b...o-nih-izvestno/
(arisona @ 10-09-2023 - 01:15)
(srg2003 @ 10-09-2023 - 00:52)
Вообще-то международное право именно из этого и исходит, кто первый агрессию начал, тот и агрессор, а оппонент- обороняющаяся сторона.
Не справился за 3 недели со всем блоком НАТО? А должен был?
Какой весь блок НАТО??? Умерьте свои фантазии, современного вооружения на Украину пока не поставляют. В след. году к лету только обещают Ф-16, но ведь не Ф-35?. Танки тоже только устаревшие поставляют, а Вы размечтались что воюете со всем блоком НАТО, да ещё и с его современным вооружением?. Против всего НАТО у вас кишка тонка и ваши генералы это подтверждают
Какие устаревшие?Если последние два танка наши подбили английские их еще никто не сжигал....сам генерал аглицкий чуть ли не плакал!Как мол могло такое случиться?
Всего у Британии 227 танков Challenger 2. В августе 2020 года, в связи с экономическим кризисом, в Минобороны страны обсуждали утилизацию всех этих танков. В итоге решили, что 148 танков модернизируют. Предположительно, на Украину отправят устаревшие танки из числа списанных 79-ти, пока что отправят 14 штук. В любом случае, это позволит Украине сформировать одну танковую роту. Однако это ничтожное количество, которое никак не скажется на ситуации на поле боя. Для организации наступления Украине необходимо минимум 100, а лучше 300 танков.
https://rtvi.com/stories/ukraina-poluchit-b...o-nih-izvestno/
srg2003
(arisona @ 11-09-2023 - 00:11)
(PARAND @ 10-09-2023 - 18:44)
(arisona @ 10-09-2023 - 01:15)
Так вообще-то основной боевой танк Челленджер 2 является самым современным танком Великобритании, новее у британцев нет ничего.
(PARAND @ 10-09-2023 - 18:44)
(arisona @ 10-09-2023 - 01:15)
Какой весь блок НАТО??? Умерьте свои фантазии, современного вооружения на Украину пока не поставляют. В след. году к лету только обещают Ф-16, но ведь не Ф-35?. Танки тоже только устаревшие поставляют, а Вы размечтались что воюете со всем блоком НАТО, да ещё и с его современным вооружением?. Против всего НАТО у вас кишка тонка и ваши генералы это подтверждают
Какие устаревшие?Если последние два танка наши подбили английские их еще никто не сжигал....сам генерал аглицкий чуть ли не плакал!Как мол могло такое случиться?
Всего у Британии 227 танков Challenger 2. В августе 2020 года, в связи с экономическим кризисом, в Минобороны страны обсуждали утилизацию всех этих танков. В итоге решили, что 148 танков модернизируют. Предположительно, на Украину отправят устаревшие танки из числа списанных 79-ти, пока что отправят 14 штук. В любом случае, это позволит Украине сформировать одну танковую роту. Однако это ничтожное количество, которое никак не скажется на ситуации на поле боя. Для организации наступления Украине необходимо минимум 100, а лучше 300 танков.
https://rtvi.com/stories/ukraina-poluchit-b...o-nih-izvestno/
Так вообще-то основной боевой танк Челленджер 2 является самым современным танком Великобритании, новее у британцев нет ничего.
arisona
(srg2003 @ 11-09-2023 - 01:33)
Так вообще-то основной боевой танк Челленджер 2 является самым современным танком Великобритании, новее у британцев нет ничего. Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком
Это сообщение отредактировал arisona - 11-09-2023 - 08:04
Так вообще-то основной боевой танк Челленджер 2 является самым современным танком Великобритании, новее у британцев нет ничего. Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком
Это сообщение отредактировал arisona - 11-09-2023 - 08:04
XY Virus
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком
Кто и где Челенжер2 модернизирует?
Уже давно нет и производителя бронекропуса и производителя пушки.. Да и самой британской танковой отрасли.
ВЫ точно ничего не курили?
Он с 80х годов, с момента производства, получил только 2 мелкие доделки, это даже модернизацией не назвали.
1 мокрую боеукладку для картузов.. Да, да, вы не ослышались именно картузов, это как линкор во 2ю мировую, заряжается снаряд картуз запальная трубка именно так.. Долго и нудно.. Автомата то заряжания нет, унитарной гильзы тоже..
2 новый прицел подтянутый до Натовских стандартов.. США помогли отдали старый прицел с ранних абрашек.
И все..
На большее у голожопой, нищей британий денег нет.
Новый ОБТ Челленжер3 --- это слишком дорого, надо переходить на новую гладкостовльную пушку как минмиум RH120. А это непомерно дорого, и нарушает британскую догму что ОБТ должен быть британским до последнего болтика..
----
А пока, имеют крайне проблемный танк, дорогой, с редким боезапасом, с архаичной пушкой, с редкими деталями, и обанкротившимися фирмами произведшими сие чудо в 80-90х..
И там ещё снаряды проблемные, 2 лома, и даже урановый L26A1 имеют крайне хреновое пробитие 580мм, а это самый лучший лом британии. Хеши тоже сомнителный снаряд ... Современные Натовские снаряды не подходят пушка нарезная..
И ещё как обычно у бритов -- конструкторы сильно начудили при разработке. При плохой обслуге пушки может убивать свой экипаж при выстреле, плохая обтюрация ствола.. 1экипаж погиб (почти все)..
Челленжер2 именно тот танк которых очень плохо стреяет с хода..
На тестах, при прпытке продать че2 на экспорт с статичной позиции 20из20 попаданий, а с хода 8 из20. Именно это заставило мелкобритов менять прицел в попытке улучшить ситуацию.
Проще его в металлолом, и купить себе абрашек ранних чтобы не так дорого...Или украине подарить.
И неудивительно что укарине снаряды L26 стазу отдали, без них никак, против т72 или т90, и то шансов мало, если в лоб попадет, там у наших танков 900-1200мм разнесённой брони..
Челленжер 2 один из худших танков НАТО на самом деле. С ним С1 ариете борется за эту честь.. Лео2 получше будет...И то, дерьмо редкосное.
Единственно что считается у че2 хорошо с бронированием лба, и то, там такие дырки что диву даещся каке лопаухие это делали....
И совок мехвода и НЛД все пробивается современными русскими снарядами с т72 и т90. А НЛД пробивается даже с современных гранатомётов РФ, уже прицеденты пробития с рпг29 вампира были, причем что важно вампир пробил даже усиленную бритами НЛД с распальцованной броенй нера... Такн выжил успел уйти, но мехвод без ноги и ранения другим членам экипажа.. а попал бы в боекуладку было бы веселее..
Вас спасает тотальная безграмотность и то, что вы о челленжере2 реально ничего не знаете.
Собственно поэтому у вас наблюдается смешная вера, что западное оружие чего то может на поле боя.. Гореть они могут, деньги на них пилить хорошо.. А воевать проще с калашом и т72
Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-09-2023 - 11:58
Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком
Кто и где Челенжер2 модернизирует?
Уже давно нет и производителя бронекропуса и производителя пушки.. Да и самой британской танковой отрасли.
ВЫ точно ничего не курили?
Он с 80х годов, с момента производства, получил только 2 мелкие доделки, это даже модернизацией не назвали.
1 мокрую боеукладку для картузов.. Да, да, вы не ослышались именно картузов, это как линкор во 2ю мировую, заряжается снаряд картуз запальная трубка именно так.. Долго и нудно.. Автомата то заряжания нет, унитарной гильзы тоже..
2 новый прицел подтянутый до Натовских стандартов.. США помогли отдали старый прицел с ранних абрашек.
И все..
На большее у голожопой, нищей британий денег нет.
Новый ОБТ Челленжер3 --- это слишком дорого, надо переходить на новую гладкостовльную пушку как минмиум RH120. А это непомерно дорого, и нарушает британскую догму что ОБТ должен быть британским до последнего болтика..
----
А пока, имеют крайне проблемный танк, дорогой, с редким боезапасом, с архаичной пушкой, с редкими деталями, и обанкротившимися фирмами произведшими сие чудо в 80-90х..
И там ещё снаряды проблемные, 2 лома, и даже урановый L26A1 имеют крайне хреновое пробитие 580мм, а это самый лучший лом британии. Хеши тоже сомнителный снаряд ... Современные Натовские снаряды не подходят пушка нарезная..
И ещё как обычно у бритов -- конструкторы сильно начудили при разработке. При плохой обслуге пушки может убивать свой экипаж при выстреле, плохая обтюрация ствола.. 1экипаж погиб (почти все)..
Челленжер2 именно тот танк которых очень плохо стреяет с хода..
На тестах, при прпытке продать че2 на экспорт с статичной позиции 20из20 попаданий, а с хода 8 из20. Именно это заставило мелкобритов менять прицел в попытке улучшить ситуацию.
Проще его в металлолом, и купить себе абрашек ранних чтобы не так дорого...Или украине подарить.
И неудивительно что укарине снаряды L26 стазу отдали, без них никак, против т72 или т90, и то шансов мало, если в лоб попадет, там у наших танков 900-1200мм разнесённой брони..
Челленжер 2 один из худших танков НАТО на самом деле. С ним С1 ариете борется за эту честь.. Лео2 получше будет...И то, дерьмо редкосное.
Единственно что считается у че2 хорошо с бронированием лба, и то, там такие дырки что диву даещся каке лопаухие это делали....
И совок мехвода и НЛД все пробивается современными русскими снарядами с т72 и т90. А НЛД пробивается даже с современных гранатомётов РФ, уже прицеденты пробития с рпг29 вампира были, причем что важно вампир пробил даже усиленную бритами НЛД с распальцованной броенй нера... Такн выжил успел уйти, но мехвод без ноги и ранения другим членам экипажа.. а попал бы в боекуладку было бы веселее..
Вас спасает тотальная безграмотность и то, что вы о челленжере2 реально ничего не знаете.
Собственно поэтому у вас наблюдается смешная вера, что западное оружие чего то может на поле боя.. Гореть они могут, деньги на них пилить хорошо.. А воевать проще с калашом и т72
Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-09-2023 - 11:58
arisona
Вирус, ты пьяный что ли? Свою простыню адресуй Паранду и srg2003, это они утверждают что Челенджер самый современный танк, а я сказал что он устаревший . Ну протрезвеешь, может до тебя дойдёт...
Это сообщение отредактировал arisona - 11-09-2023 - 12:25
Это сообщение отредактировал arisona - 11-09-2023 - 12:25
srg2003
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
(srg2003 @ 11-09-2023 - 01:33)
Если не согласны, то напишите какие более современные модели танков стоят на вооружении Великобритании? А также заодно какие более современные чем Леопард 2 модели стоят на вооружении других европейских стран НАТО?
(srg2003 @ 11-09-2023 - 01:33)
Так вообще-то основной боевой танк Челленджер 2 является самым современным танком Великобритании, новее у британцев нет ничего.
Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком
Если не согласны, то напишите какие более современные модели танков стоят на вооружении Великобритании? А также заодно какие более современные чем Леопард 2 модели стоят на вооружении других европейских стран НАТО?
Книгочей
"Почему Россия не может победить Украину?"(с). Потому что такую боеспособную часть как группа Вагнер довели до мятежа.
Книгочей
"Почему Россия не может победить Украину?"(с). Потому что такого талантливого военноначальника как генерал армии Суровикин не только отстранили от командования в СВО, но и вообще "карточку Суровикина убрали с сайта Минобороны России"! К сему: В сталинские времена это значило что он репрессирован.
yellowfox
(Книгочей @ 11-09-2023 - 13:35)
У Книгочея бзик с карточкой Суровикина. Может это специально сделали, чтобы врагов России ввести в заблуждение.
"Почему Россия не может победить Украину?"(с). Потому что такого талантливого военноначальника как генерал армии Суровикин не только отстранили от командования в СВО, но и вообще "карточку Суровикина убрали с сайта Минобороны России"! К сему: В сталинские времена это значило что он репрессирован.
У Книгочея бзик с карточкой Суровикина. Может это специально сделали, чтобы врагов России ввести в заблуждение.
Книгочей
(yellowfox @ 11-09-2023 - 14:41)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 13:35)
Это ты ненормальный, который показывает мои посты своему психиатру! И ты не смей даже шутковать в отношении боевого генерала Суривикина! К сему: Ты сам как помогаешь СВО? Только сидишь на форуме - троллишь и флудишь!
(Книгочей @ 11-09-2023 - 13:35)
"Почему Россия не может победить Украину?"(с). Потому что такого талантливого военноначальника как генерал армии Суровикин не только отстранили от командования в СВО, но и вообще "карточку Суровикина убрали с сайта Минобороны России"! К сему: В сталинские времена это значило что он репрессирован.
У Книгочея бзик с карточкой Суровикина. Может это специально сделали, чтобы врагов России ввести в заблуждение.
Это ты ненормальный, который показывает мои посты своему психиатру! И ты не смей даже шутковать в отношении боевого генерала Суривикина! К сему: Ты сам как помогаешь СВО? Только сидишь на форуме - троллишь и флудишь!
Nika-hl
Суровикина куда-то назначили. Мельком читала про это.
зы..Сейчас гляну
Бывший командующий Объединенной группировкой войск в зоне специальной военной операции Сергей Суровикин назначен на должность главы координационного комитета Содружества Независимых Государств (СНГ) по вопросам противовоздушной обороны. Об этом сообщает издание EADaily.
О назначении Суровикина на новую должность сообщил Совет министров обороны СНГ.
https://www.gazeta.ru/army/news/2023/09/11/21261644.shtml
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-09-2023 - 15:17
зы..Сейчас гляну
Бывший командующий Объединенной группировкой войск в зоне специальной военной операции Сергей Суровикин назначен на должность главы координационного комитета Содружества Независимых Государств (СНГ) по вопросам противовоздушной обороны. Об этом сообщает издание EADaily.
О назначении Суровикина на новую должность сообщил Совет министров обороны СНГ.
https://www.gazeta.ru/army/news/2023/09/11/21261644.shtml
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-09-2023 - 15:17
yellowfox
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:05)
то ты ненормальный, который показывает мои посты своему психиатру!
Ты полудурок. Я показал форум психиатру, а выводы он сам делает.
Это ты ненормальный, который показывает мои посты своему психиатру! И ты не смей даже шутковать в отношении боевого генерала Суривикина! К сему: Ты сам как помогаешь СВО? Только сидишь на форуме - троллишь и флудишь!
то ты ненормальный, который показывает мои посты своему психиатру!
Ты полудурок. Я показал форум психиатру, а выводы он сам делает.
Книгочей
Очень странные дела творятся в РФ! То, Пригожин со своими соратниками погибает, то "На сайте Министерства обороны исчезла карточка с информацией о генерале Сергее Суровикине. Теперь фамилия военачальника не значится среди руководящего состава. Накануне пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не разрешил задать вопрос о судьбе генерала Сергея Суровикина."(с) Источник: https://www.osnmedia.ru/politika/kartochku-...oborony-rossii/
К сему: Кто такой Сергей Суровикин и где он сейчас. Только главное и интересное - Генерал Армагеддон и заместитель командира Вооружённых сил России в зоне СВО: "Сергей Владимирович Суровикин — российский военачальник, командующий Воздушно-космическими силами (ВКС). Несколько месяцев командовал Объединённой группировкой войск в зоне СВО. Генерал армии. Прошёл все основные горячие точки современной России. За свои профессиональные и личностные качества получил прозвище Генерал Армагеддон. После неудавшегося пригожинского мятежа генерал пропал из публичного поля, что породило слухи о его отставке или даже задержании."(с) См.: https://secretmag.ru/enciklopediya/kto-tako...on-izvesten.htm
К сему: Кто такой Сергей Суровикин и где он сейчас. Только главное и интересное - Генерал Армагеддон и заместитель командира Вооружённых сил России в зоне СВО: "Сергей Владимирович Суровикин — российский военачальник, командующий Воздушно-космическими силами (ВКС). Несколько месяцев командовал Объединённой группировкой войск в зоне СВО. Генерал армии. Прошёл все основные горячие точки современной России. За свои профессиональные и личностные качества получил прозвище Генерал Армагеддон. После неудавшегося пригожинского мятежа генерал пропал из публичного поля, что породило слухи о его отставке или даже задержании."(с) См.: https://secretmag.ru/enciklopediya/kto-tako...on-izvesten.htm
Книгочей
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:07)
За свой "гнилой базар" ты ответишь! К сему:
Ты полудурок. Я показал форум психиатру, а выводы он сам делает.
За свой "гнилой базар" ты ответишь! К сему:
Nika-hl
Я написала. Он за ПВО СНГ отвечает. см выше.
yellowfox
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:14)
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:07)
Шестерка в натуре. Еще лапками сучит.
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:07)
Ты полудурок. Я показал форум психиатру, а выводы он сам делает.
За свой "гнилой базар" ты ответишь! К сему:
Шестерка в натуре. Еще лапками сучит.
Книгочей
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9
yellowfox
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
А ты только США веришь?
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9
А ты только США веришь?
Книгочей
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:58)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
А ты не веришь официальным СМИ РФ?
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9
А ты только США веришь?
А ты не веришь официальным СМИ РФ?
yellowfox
(Книгочей @ 11-09-2023 - 15:26)
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:58)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
А ты опять фейки выдаешь за официальные СМИ РФ?
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:58)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9
А ты только США веришь?
А ты не веришь официальным СМИ РФ?
А ты опять фейки выдаешь за официальные СМИ РФ?
arisona
(srg2003 @ 11-09-2023 - 13:05)
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
(srg2003 @ 11-09-2023 - 01:33)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
(srg2003 @ 11-09-2023 - 01:33)
Так вообще-то основной боевой танк Челленджер 2 является самым современным танком Великобритании, новее у британцев нет ничего.
Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком
Если не согласны, то напишите какие более современные модели танков стоят на вооружении Великобритании? А также заодно какие более современные чем Леопард 2 модели стоят на вооружении других европейских стран НАТО?
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
Книгочей
(yellowfox @ 11-09-2023 - 16:34)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 15:26)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9А ты опять фейки выдаешь за официальные СМИ РФ?
Ты уже читать и понимать разучился! К сему: Был инженеров в СССР, а при капитализме совсем отупел и в охранники подался.
(Книгочей @ 11-09-2023 - 15:26)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9А ты опять фейки выдаешь за официальные СМИ РФ?
Ты уже читать и понимать разучился! К сему: Был инженеров в СССР, а при капитализме совсем отупел и в охранники подался.
XY Virus
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Книгочей
(srg2003 @ 11-09-2023 - 13:05)
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
А где разрекламированный российский танк Т-14 "Армата"? "Засветился" в СВО и отправлен на доработку! Сколько лет его уже не могут "довести до ума"! Только и придумали чтобы голосовой помощник говорил женским голосом. К сему:
В танках "Армата" доработают электронику по опыту СВО, сообщил эксперт: "Эксперт Мураховский: в "Армате" доработают электронику и поставят танки в войска.
В танках "Армата" по опыту применения этих машин в спецоперации доработают электронику, после чего должны начаться серийные поставки танка в войска, сообщил РИА Новости один из ведущих российских военных экспертов, главред журнала "Арсенал Отечества".(с) 11.09.2023 РИА Новости.: https://vpk.name/news/770526_v_tankah_armat...il_ekspert.html .
В СССР был порядок в танковых войсках и техника хорошая, а в РФ ничего сами придумать не могут и использовать богатое советское наследие тоже не могут! Поэтому, В России захотели возобновить производство «летающих танков»: "Российская корпорация «Уралвагонзавод» может возобновить производство «летающих» основных боевых танков Т-80. Об этом сообщил генеральный директор предприятия Александр Потапов в эфире телеканала «Звезда».(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770603_v_rossii_zahot...hih_tankov.html
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком
Если не согласны, то напишите какие более современные модели танков стоят на вооружении Великобритании? А также заодно какие более современные чем Леопард 2 модели стоят на вооружении других европейских стран НАТО?
А где разрекламированный российский танк Т-14 "Армата"? "Засветился" в СВО и отправлен на доработку! Сколько лет его уже не могут "довести до ума"! Только и придумали чтобы голосовой помощник говорил женским голосом. К сему:
В танках "Армата" доработают электронику по опыту СВО, сообщил эксперт: "Эксперт Мураховский: в "Армате" доработают электронику и поставят танки в войска.
В танках "Армата" по опыту применения этих машин в спецоперации доработают электронику, после чего должны начаться серийные поставки танка в войска, сообщил РИА Новости один из ведущих российских военных экспертов, главред журнала "Арсенал Отечества".(с) 11.09.2023 РИА Новости.: https://vpk.name/news/770526_v_tankah_armat...il_ekspert.html .
В СССР был порядок в танковых войсках и техника хорошая, а в РФ ничего сами придумать не могут и использовать богатое советское наследие тоже не могут! Поэтому, В России захотели возобновить производство «летающих танков»: "Российская корпорация «Уралвагонзавод» может возобновить производство «летающих» основных боевых танков Т-80. Об этом сообщил генеральный директор предприятия Александр Потапов в эфире телеканала «Звезда».(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770603_v_rossii_zahot...hih_tankov.html
Книгочей
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Ты бредишь или просто как всегда не знаешь? В НАТО уже ведутся НИОКР по созданию нового немецкого танка «Пантера KF51», как «Армата», но без необитаемой башни. А теперь появилось сообщение что Германия, Испания, Италия и Швеция подписали соглашение о создании нового европейского танка: "Разговоры о необходимости создания нового основного боевого танка, который может быть принят на вооружение европейскими странами НАТО, ведутся среди военных, экспертов и правительств достаточно давно."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Подробнее: https://vpk.name/news/769321_nemeckaya_gaze...kogo_tanka.html К сему: Более того, ещё ведутся НИОКР по совместному созданию франко-германского танка танка MGCS.
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Ты бредишь или просто как всегда не знаешь? В НАТО уже ведутся НИОКР по созданию нового немецкого танка «Пантера KF51», как «Армата», но без необитаемой башни. А теперь появилось сообщение что Германия, Испания, Италия и Швеция подписали соглашение о создании нового европейского танка: "Разговоры о необходимости создания нового основного боевого танка, который может быть принят на вооружение европейскими странами НАТО, ведутся среди военных, экспертов и правительств достаточно давно."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Подробнее: https://vpk.name/news/769321_nemeckaya_gaze...kogo_tanka.html К сему: Более того, ещё ведутся НИОКР по совместному созданию франко-германского танка танка MGCS.
arisona
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Так танк хреновый или самый современный??? Я говорю что он устаревший и хреновый, что не так?
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Так танк хреновый или самый современный??? Я говорю что он устаревший и хреновый, что не так?
srg2003
(arisona @ 12-09-2023 - 00:02)
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
А почему или? По сравнению с российской техникой он "устаревший и хреновый", но Вы так и не ответили, а какие более современные танки у Великобритании есть?
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Так танк хреновый или самый современный??? Я говорю что он устаревший и хреновый, что не так?
А почему или? По сравнению с российской техникой он "устаревший и хреновый", но Вы так и не ответили, а какие более современные танки у Великобритании есть?
srg2003
(Книгочей @ 11-09-2023 - 23:43)
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
т.е. только разрабатывается, но ничего новее , чем постановленные Украине Челленджер 2, Леопард 2 и т.д. на вооружении европейских стран НАТО нет, так?
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Ты бредишь или просто как всегда не знаешь? В НАТО уже ведутся НИОКР по созданию нового немецкого танка «Пантера KF51», как «Армата», но без необитаемой башни. А теперь появилось сообщение что Германия, Испания, Италия и Швеция подписали соглашение о создании нового европейского танка: "Разговоры о необходимости создания нового основного боевого танка, который может быть принят на вооружение европейскими странами НАТО, ведутся среди военных, экспертов и правительств достаточно давно."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Подробнее: https://vpk.name/news/769321_nemeckaya_gaze...kogo_tanka.html К сему: Более того, ещё ведутся НИОКР по совместному созданию франко-германского танка танка MGCS.
т.е. только разрабатывается, но ничего новее , чем постановленные Украине Челленджер 2, Леопард 2 и т.д. на вооружении европейских стран НАТО нет, так?
ferrara
Я зареклась больше не писать на этом форуме. Но... Вот посмотрела по телеку, по первому каналу, выступление одного из наших экспертов и специалистов в плане истории и политологии, профессора одного из известных ВУЗов. Он утверждал, что такой сценарий событий был уже спрогнозирован 10 лет назад - война ведущих держав на чужой территории без применения ядерного оружия. Прогноз был таков, что это война не будет похожа на 2МВ - она будет похожа на 1МВ: неподвижная линия фронта, позиционное противостояние, столицы государств жили так, как будто и нет войны (такой сценарий тогда казался невероятным). Вопрос в том, чья политическая система не выдержит первой. Тогда, в 1917-1918 , не выдержала сначала система царской России, а затем не выдержала система кайзеровской Германии. Армии Антанты так и не сумели нанести серьёзное поражение войскам Германии - линия фронта как проходила по территории Франции и немного Бельгии, так она и оставалась на момент заключения Компьенского перемирия. Войска союзников даже близко не подошли к Берлину.
Вот на такой сценарий и рассчитывают наши западные "партнёры". ВСУ едва ли смогут нанести военное поражение ВС РФ, как бы они не старались. А вот мятеж Пригожина и его соратников, скорее всего, был не без участия западных спецслужб. Слава богу, что он не удался.
Только, когда окончится конфликт на Украине - а окончится, я верю, в нашу пользу, - они в покое нас не оставят. Они будут стараться развязать другой конфликт, другую войну, уже полномасштабную (без применения ядерного оружия) со странами НАТО. Может быть с Польшей, может с Румынией или со странами Прибалтики, или с Финляндией. Повод для такой войны они всегда могут найти - это очень в интересах США.
Вот на такой сценарий и рассчитывают наши западные "партнёры". ВСУ едва ли смогут нанести военное поражение ВС РФ, как бы они не старались. А вот мятеж Пригожина и его соратников, скорее всего, был не без участия западных спецслужб. Слава богу, что он не удался.
Только, когда окончится конфликт на Украине - а окончится, я верю, в нашу пользу, - они в покое нас не оставят. Они будут стараться развязать другой конфликт, другую войну, уже полномасштабную (без применения ядерного оружия) со странами НАТО. Может быть с Польшей, может с Румынией или со странами Прибалтики, или с Финляндией. Повод для такой войны они всегда могут найти - это очень в интересах США.
Книгочей
(srg2003 @ 12-09-2023 - 00:40)
1. НАТО не передаст самые современные танки для ВСУ. В смысле последние модификации своих ОБТ и вообще из числа новейшей бронетехники и вооружений. Разве что несколько экземпляров для испытаний. Как это сдлали шведы с БМП CV90.
2. РФ так же экономит свои новейшие танки и другую бронетехнику, а "Армата" вообще ещё "сырая" машина.
3. НАТО и РФ как максимум жертвуют старыми модификациями но прошедшими модернизацию: полную или частичную. Чаще второе. А машин после т.н. глубокой модернизации в СВО участвует мало. Во всяком случае, намного меньше чем в некоторых локальных войнах прошлого, когда их использовали как полигоны для испытания нового оружия. И этому есть доказательства. К сему:
Например, вместо новейших САУ - "танкисты Западного военного округа (ЗВО) продолжают оказывать огневую поддержку мотострелковым подразделениям на купянском направлении, обеспечивая продвижение российских войск."(с) 11.09.2023 Известия.ru.
Или "российская армия еще не скоро получит новую боевую машину пехоты, разрабатываемую на платформе "Курганец-25", работы по ней еще не завершены. Как заявил заместитель исполнительного директора по ГОЗ и ВТС "Курганмашзавода" Роман Хромов, новый образец БМП значительно отличается от показанного ранее."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Поэтому, в зону спецоперации отправлены модернизированные БМП-2М с модулем «Бережок», а всего этих устаревших БМП более 3000.
т.е. только разрабатывается, но ничего новее , чем постановленные Украине Челленджер 2, Леопард 2 и т.д. на вооружении европейских стран НАТО нет, так?
1. НАТО не передаст самые современные танки для ВСУ. В смысле последние модификации своих ОБТ и вообще из числа новейшей бронетехники и вооружений. Разве что несколько экземпляров для испытаний. Как это сдлали шведы с БМП CV90.
2. РФ так же экономит свои новейшие танки и другую бронетехнику, а "Армата" вообще ещё "сырая" машина.
3. НАТО и РФ как максимум жертвуют старыми модификациями но прошедшими модернизацию: полную или частичную. Чаще второе. А машин после т.н. глубокой модернизации в СВО участвует мало. Во всяком случае, намного меньше чем в некоторых локальных войнах прошлого, когда их использовали как полигоны для испытания нового оружия. И этому есть доказательства. К сему:
Например, вместо новейших САУ - "танкисты Западного военного округа (ЗВО) продолжают оказывать огневую поддержку мотострелковым подразделениям на купянском направлении, обеспечивая продвижение российских войск."(с) 11.09.2023 Известия.ru.
Или "российская армия еще не скоро получит новую боевую машину пехоты, разрабатываемую на платформе "Курганец-25", работы по ней еще не завершены. Как заявил заместитель исполнительного директора по ГОЗ и ВТС "Курганмашзавода" Роман Хромов, новый образец БМП значительно отличается от показанного ранее."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Поэтому, в зону спецоперации отправлены модернизированные БМП-2М с модулем «Бережок», а всего этих устаревших БМП более 3000.
Книгочей
(ferrara @ 12-09-2023 - 02:31)
Мне уже противно здесь постоянно видеть троллинг и флуд вместо нормального обсуждения! Однако, есть ещё здравомыслящие участники ради которых стоит поделится своим мнением и инфой.
Но... Вот посмотрела по телеку, по первому каналу, выступление одного из наших экспертов и специалистов в плане истории и политологии, профессора одного из известных ВУЗов. Он утверждал, что такой сценарий событий был уже спрогнозирован 10 лет назад - война ведущих держав на чужой территории без применения ядерного оружия. Прогноз был таков, что это война не будет похожа на 2МВ - она будет похожа на 1МВ: неподвижная линия фронта, позиционное противостояние, столицы государств жили так, как будто и нет войны (такой сценарий тогда казался невероятным). Вопрос в том, чья политическая система не выдержит первой. Тогда, в 1917-1918 , не выдержала сначала система царской России, а затем не выдержала система кайзеровской Германии. Армии Антанты так и не сумели нанести серьёзное поражение войскам Германии - линия фронта как проходила по территории Франции и немного Бельгии, так она и оставалась на момент заключения Компьенского перемирия. Войска союзников даже близко не подошли к Берлину.В этом я не согласен с Вами. СВО нельзя сравнивать с ПМВ и ВМВ, а так же с ВОВ по целому ряду причин. СВО скорее напоминает Зимнюю войну 1939-1940 гг., но отчасти. Однако, может закончиться как советско-финская война 1939-1940 гг. Т.е. отторжением части украинской территории. Но надеяться на капитуляцию Украины не стоит.
Вот на такой сценарий и рассчитывают наши западные "партнёры". ВСУ едва ли смогут нанести военное поражение ВС РФ, как бы они не старались. А вот мятеж Пригожина и его соратников, скорее всего, был не без участия западных спецслужб. Слава богу, что он не удался.И это неправильно. Т.к. Вам неведомо какие планы имеют страны НАТО и другие страны которые поддерживают Украину. И даже что будут делать КНР и Индия в долгосрочной перспективе, т.к. КНР себе на уме, а Индии РФ уже не так нужна. И даже страны СНГ и ОДКБ не так единодушны в поддержке РФ! Например, Армения, которая проводит военные учения с США и подумывает о выходе из ОДКБ. И не надо "пристёгивать" западные спец.службы к мятежу Пригожина! "Д. Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с): https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html
Только, когда окончится конфликт на Украине - а окончится, я верю, в нашу пользу, - они в покое нас не оставят. Они будут стараться развязать другой конфликт, другую войну, уже полномасштабную (без применения ядерного оружия) со странами НАТО. Может быть с Польшей, может с Румынией или со странами Прибалтики, или с Финляндией. Повод для такой войны они всегда могут найти - это очень в интересах США.А "ванговать" не надо вообще! Т.к. в РФ капитализм, но всем буржуям выгодна война, а политики - это слуги бизнеса. Кроме того, коррупция среди гос.чиновников в РФ играет огромную негативную роль во всех смыслах, т.к. подрывает обороноспобность и доверие к власти.
К сему: Отмена концерна: за срыв оборонзаказа топы «Тракторных заводов» ответили условно: ""Сколько госсредств растратили осужденные и при чем тут БМП «Курганец».
Мещанский суд Москвы вынес приговор руководству машиностроительного концерна «Тракторные заводы» за растрату средств, выделенных на выполнение гособоронзаказа."(с) 06.09.2023 Известия.ru: https://vpk.name/news/768356_otmena_koncern...li_uslovno.html
Я зареклась больше не писать на этом форуме.
Мне уже противно здесь постоянно видеть троллинг и флуд вместо нормального обсуждения! Однако, есть ещё здравомыслящие участники ради которых стоит поделится своим мнением и инфой.
Но... Вот посмотрела по телеку, по первому каналу, выступление одного из наших экспертов и специалистов в плане истории и политологии, профессора одного из известных ВУЗов. Он утверждал, что такой сценарий событий был уже спрогнозирован 10 лет назад - война ведущих держав на чужой территории без применения ядерного оружия. Прогноз был таков, что это война не будет похожа на 2МВ - она будет похожа на 1МВ: неподвижная линия фронта, позиционное противостояние, столицы государств жили так, как будто и нет войны (такой сценарий тогда казался невероятным). Вопрос в том, чья политическая система не выдержит первой. Тогда, в 1917-1918 , не выдержала сначала система царской России, а затем не выдержала система кайзеровской Германии. Армии Антанты так и не сумели нанести серьёзное поражение войскам Германии - линия фронта как проходила по территории Франции и немного Бельгии, так она и оставалась на момент заключения Компьенского перемирия. Войска союзников даже близко не подошли к Берлину.В этом я не согласен с Вами. СВО нельзя сравнивать с ПМВ и ВМВ, а так же с ВОВ по целому ряду причин. СВО скорее напоминает Зимнюю войну 1939-1940 гг., но отчасти. Однако, может закончиться как советско-финская война 1939-1940 гг. Т.е. отторжением части украинской территории. Но надеяться на капитуляцию Украины не стоит.
Вот на такой сценарий и рассчитывают наши западные "партнёры". ВСУ едва ли смогут нанести военное поражение ВС РФ, как бы они не старались. А вот мятеж Пригожина и его соратников, скорее всего, был не без участия западных спецслужб. Слава богу, что он не удался.И это неправильно. Т.к. Вам неведомо какие планы имеют страны НАТО и другие страны которые поддерживают Украину. И даже что будут делать КНР и Индия в долгосрочной перспективе, т.к. КНР себе на уме, а Индии РФ уже не так нужна. И даже страны СНГ и ОДКБ не так единодушны в поддержке РФ! Например, Армения, которая проводит военные учения с США и подумывает о выходе из ОДКБ. И не надо "пристёгивать" западные спец.службы к мятежу Пригожина! "Д. Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с): https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html
Только, когда окончится конфликт на Украине - а окончится, я верю, в нашу пользу, - они в покое нас не оставят. Они будут стараться развязать другой конфликт, другую войну, уже полномасштабную (без применения ядерного оружия) со странами НАТО. Может быть с Польшей, может с Румынией или со странами Прибалтики, или с Финляндией. Повод для такой войны они всегда могут найти - это очень в интересах США.А "ванговать" не надо вообще! Т.к. в РФ капитализм, но всем буржуям выгодна война, а политики - это слуги бизнеса. Кроме того, коррупция среди гос.чиновников в РФ играет огромную негативную роль во всех смыслах, т.к. подрывает обороноспобность и доверие к власти.
К сему: Отмена концерна: за срыв оборонзаказа топы «Тракторных заводов» ответили условно: ""Сколько госсредств растратили осужденные и при чем тут БМП «Курганец».
Мещанский суд Москвы вынес приговор руководству машиностроительного концерна «Тракторные заводы» за растрату средств, выделенных на выполнение гособоронзаказа."(с) 06.09.2023 Известия.ru: https://vpk.name/news/768356_otmena_koncern...li_uslovno.html
arisona
(srg2003 @ 12-09-2023 - 00:36)
Начинается попытка сохранить лицо, разговор был о конкретном танке, я его назвал устаревшим, а Вы самым современным. Теперь и Вы согласились что он устаревший, но надо же как то вывернуться пропагандисту. Я же сразу написал, что для кого то и Т-34 будет современным танком
А почему или? По сравнению с российской техникой он "устаревший и хреновый", но Вы так и не ответили, а какие более современные танки у Великобритании есть?
Начинается попытка сохранить лицо, разговор был о конкретном танке, я его назвал устаревшим, а Вы самым современным. Теперь и Вы согласились что он устаревший, но надо же как то вывернуться пропагандисту. Я же сразу написал, что для кого то и Т-34 будет современным танком
|
Рекомендуем почитать также топики: Какой бы вопрос Вы задали Богу при встрече с Ним Потребительство. Я - хищница! Моя милиция меня бережёт? Физические недостатки как повод ценить жизнь? |