Полная версия Вход Регистрация
Буччч
(Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39)
(Буччч @ 22-06-2020 - 09:33)
(Ненароком @ 17-06-2020 - 17:42)
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.
Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет...
Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира?
Они могут на это обидеться.

Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.
Ненароком
(Буччч @ 22-06-2020 - 19:52)
(Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39)
(Буччч @ 22-06-2020 - 09:33)
Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет...
Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира?
Они могут на это обидеться.
Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.

Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога.
Буччч
(Ненароком @ 22-06-2020 - 20:18)
(Буччч @ 22-06-2020 - 19:52)
(Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39)
Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира?
Они могут на это обидеться.
Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.
Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога.

Звучит как известный интернет-мем:"британские ученые установили.."
Я говорю о действительно выдающихся ученых,которые двигали фундаментальную науку.
https://www.sxnarod.com/mozhno-li-snova-pov...l#entry21872018
Не стоит так безапелляционно судить о том, с чем вы скорее всего знакомы достаточно поверхностно.

"Ничто не меняется в этом мире, все та же уверенность профанов, все то же сомнение познающих и все то же отчаяние адептов"©
Ненароком
(Буччч @ 22-06-2020 - 21:43)
(Ненароком @ 22-06-2020 - 20:18)
(Буччч @ 22-06-2020 - 19:52)
Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.
Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога.
Звучит как известный интернет-мем:"британские ученые установили.."
Я говорю о действительно выдающихся ученых,которые двигали фундаментальную науку.https://www.sxnarod.com/mozhno-li-snova-pov...l#entry21872018
Не стоит так безапелляционно судить о том, с чем вы скорее всего знакомы достаточно поверхностно.

"Ничто не меняется в этом мире, все та же уверенность профанов, все то же сомнение познающих и все то же отчаяние адептов"©

Не знаю, что как для вас звучит. Но вот ссылка на один из наиболее авторитетных источников научной информации, подтверждающая мою мысль, что религиозность снижается по мере учёности:
https://web.archive.org/web/20140301051125/...ws/file002.html

Что касается вашей апелляции к мнению основателей фундаментальных наук, то в этом аргументе, как минимум три дырки:

1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.

2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.

3. Если человек чего-то открыл, то это вовсе не значит, что он об этом много знал. Познания Ньютона в физике меркнут на фоне познаний выпускника средней школы. Отсюда и авторитет этих уважаемых господ в понимании научной картины мира, по современным представлениям, практически - никакой.


Galecki
(Ненароком @ 23-06-2020 - 15:28)
1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.

2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.

До того, как произошли важные научные открытия, а образование стало повсеместным, человеку с пеленок внушали стереотип, что существуют бог или боги, что религиозные тексты содержат истину в последней инстанции, а все вокруг были религиозны. Таким образом, даже выдающемуся ученому требовались недюжинные усилия, чтобы вырваться за рамки религиозных стереотипов. Даже когда прошла мода жечь на костре вольнодумцев, они подвергались общественному давлению и остракизму.
Wheelchair
(Impotente @ 16-06-2020 - 13:38)
Wheelchair, Вы сами себе противоречите. Вы пишете:
увидеть же Бога вобще удается избранным
(Wheelchair @ 16-06-2020 - 10:49)
я не хочу быть избранным
Так Вы хотите увидеть бога или нет? Если хотите увидеть, значит, хотите стать избранным.

где я себе противоречу? хотеть стать избранным и считать себя избранным это разные вещи

я и христианином себя не считаю, так как живу во грехе, как обычный грешник
Wheelchair
(Impotente @ 16-06-2020 - 13:43)

вера в Бога от гордыни? что за бред?
Объединение религиозных людей в группы, в общины со своими правилами и распорядками связано с гордыней. Люди объединяются потому, что показывают себе и другим, что они лучше окружающих, они знают истинного бога, а другие не знают, онти живут праведно, а другие нет.

люди из покон веков объединяются по интересам. и при чем тут гордыня? девушки из кружка кройки и шитья тоже из за гордыни объединяются что они умеют шить а вы нет?

ой, бред
Wheelchair
(Impotente @ 16-06-2020 - 16:48)
(srg2003 @ 16-06-2020 - 13:35)
то, что люди верят в Бога не означает автоматическую праведность. В христианстве наоборот, человек понимает свои ошибки, свои грехи и что до праведности ему далеко.
Если так, как Вы говорите, то человеку христианство и церковь без необходимости. Человек разумный и образованный в состоянии сам разобраться, в чем его ошибки в поведении и в чем он не прав, без помощи церковной организации, служителей культа и тем более без ориентира на древнееврейские религиозные тексты.

не всегда человек может разобраться в себе без помощи других. это только избранным дается разбираться в себе
нам тяжело видеть свои грехи так, как наши грехи видят другие. вот в чем важность объединения в группы
Wheelchair
(Ненароком @ 17-06-2020 - 18:42)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23)
С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман?
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.

так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда
Ненароком
(Wheelchair @ 24-06-2020 - 08:32)
(Ненароком @ 17-06-2020 - 18:42)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23)
С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман?
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.
так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда

Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется.
Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?...
Galecki
(srg2003 @ 21-06-2020 - 01:41)
духовные потребности являются частью социальных потребностей.

Вы льстите верующим, называя их потребность (верить во всемогущие сверхъестественные существа и выполнять комлекс действий ради благослонности этих существ) духовной. Это РЕЛИГИОЗНЫЕ потребности.

Духовные потребности можно разделить на три группы:
1. "высокие", к примеру, тяга к образованию, науке, искусству, служению обществу,
2. "нейтральные", к примеру, создание семьи, обзаведение потомством,
3. "низкие", к примеру, псевдокультурные, связанные с высокомерием и желанием получить необоснованную похвалу, продемонстрировать псевдодостоинства (на вашем языке "гордыня"), а также потребности мистического характера, в том числе религиозные.

Когда-то давно (когда церковь и религия господствовали в обществе) было принято ставить знак равенства между религиозной жизнью и духованой жизнью. Но времена изменились.
Galecki
(Wheelchair @ 24-06-2020 - 08:32)
так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда

Как нет свидетельств, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите НЕ вращается фарфоровый чайник.

Заявление, что человек не умирает (навсегда) также абсурдно, как и заявление о чайнике.
Wheelchair
(Ненароком @ 24-06-2020 - 20:59)
Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется.
Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?...
вы сейчас единая личность или вас тысячи? что за бред вы пишете? даже у шизофреников сначала одна личность берет конроль над телом, потом другая, но они не управляют телом одновременно. тело одно. и ваше сознание одно


Заявление, что человек не умирает (навсегда) также абсурдно, как и заявление о чайнике.

а может там летает чайник? вы проверяли?

Это сообщение отредактировал Wheelchair - 25-06-2020 - 12:03
srg2003
(Impotente @ 25-06-2020 - 02:14)
(srg2003 @ 21-06-2020 - 01:41)
духовные потребности являются частью социальных потребностей.
Вы льстите верующим, называя их потребность (верить во всемогущие сверхъестественные существа и выполнять комлекс действий ради благослонности этих существ) духовной. Это РЕЛИГИОЗНЫЕ потребности.

Духовные потребности можно разделить на три группы:
1. "высокие", к примеру, тяга к образованию, науке, искусству, служению обществу,
2. "нейтральные", к примеру, создание семьи, обзаведение потомством,
3. "низкие", к примеру, псевдокультурные, связанные с высокомерием и желанием получить необоснованную похвалу, продемонстрировать псевдодостоинства (на вашем языке "гордыня"), а также потребности мистического характера, в том числе религиозные.

Когда-то давно (когда церковь и религия господствовали в обществе) было принято ставить знак равенства между религиозной жизнью и духованой жизнью. Но времена изменились.

Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.
Ненароком
(Wheelchair @ 25-06-2020 - 12:02)
(Ненароком @ 24-06-2020 - 20:59)
Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется.
Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?...
вы сейчас единая личность или вас тысячи? что за бред вы пишете? даже у шизофреников сначала одна личность берет конроль над телом, потом другая, но они не управляют телом одновременно. тело одно. и ваше сознание одно

А чем восстановление сознания после гибели мозга менее бредово, чем многократное копирование этого сознания?
Ненароком
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32)
Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.

На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира.
srg2003
(Ненароком @ 26-06-2020 - 09:14)
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32)
Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.
На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира.

С чего Вы это взяли?
Ненароком
(srg2003 @ 26-06-2020 - 15:39)
(Ненароком @ 26-06-2020 - 09:14)
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32)
Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.
На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира.
С чего Вы это взяли?
Помните ваше нежелание ознакомиться с открытием Либета, ставящего крест на одной из христианских догм - о свободе воле.
Таким образом вы, верующие, охраняете свою веру в сверхъестественное путём культивирования в своей среде невежества по отношению к научной картине мира.

Опять же, могу припомнить ваше пристрастие к логическим ошибкам, или демагогическим уловкам, если хотите.
В этой же теме, буквально за последние дни, Weelchar апеллировал к незнанию, а Буччч к авторитетам, отстаивая разумность веры в бога путём некорректных аргументов.

Оскорбляет это ваши религиозные чувства или нет, но вера и демагогия в наш век идут, взявшись за руки.
Кстати, вся эта бадяга с оскорблением чувств лишний раз показывает, на ком шапка горит в споре о моральных качествах верующих и атеистов.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 26-06-2020 - 19:02
srg2003
Wheelchair
По правилам форума нельзя делать более 2х сообщений подряд
Wheelchair
(Ненароком @ 26-06-2020 - 10:08)
А чем восстановление сознания после гибели мозга менее бредово, чем многократное копирование этого сознания?

вы о чем? какое востановление сознания?
Galecki
Почему в мире так много религий? Причины две:

1. У жрецов всех религий богатая фантазия, каждый жрец придумывает себе по вкусу богов и правила, которые боги предписали соблюдать.
2. Церковь обслуживает политику, поэтому сколько политических течений, столько и религий.
Буччч
(Ненароком @ 23-06-2020 - 15:28)

Я прошу прощения если вдруг разбиваю какие то ваши иллюзии..),но мне всегда казалось что любой образованный человек должен знать базовые вещи истории развития общества и познания мира.Не понимать что именно христианству мы обязаны современной науке и искусству-это отсутствия признаков жизни разума.

1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.

О..Господи!Хорошо что хоть старик Дарвин вас не слышит..)
"В состоянии самого крайнего колебания я никогда не был атеистом в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога".
"Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно,
мне кажется главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется как продукт разума - это указание на его Творца".(Чарльз Дарвин (1809-1882), английский естествоиспытатель. Автор теории происхождения видов).

2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.

3. Если человек чего-то открыл, то это вовсе не значит, что он об этом много знал. Познания Ньютона в физике меркнут на фоне познаний выпускника средней школы. Отсюда и авторитет этих уважаемых господ в понимании научной картины мира, по современным представлениям, практически - никакой.

Ну это понятно..,какая то негритянская логика..
Для вас никакой а для всего образованного человечества,это гении с величайшим интеллектом.
И это они оказывали влияние на общество а не оно на них(ну на вас они конечно не повлияли)

"Каждый серьёзный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным.
Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им".Альберт Эйнштейн

"Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере".Антуан Беккерель(Нобелевская премия по физике 1903 г.)

"Веру я считаю психической способностью человека, которая более всех других отличает его от животных".Николай Пирогов

"Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда — нас ожидает Бог".Вернер Гейзенберг(Нобелевская премия по физике 1932 г.)

Эти гении тоже боялись угодить на дыбу и костёр)?
С чего вы вообще взяли что церковь жгла учёных..?
Джордано Бруно был оккультистом.Ничего то вы не знаете..
Дырка одна..,но во всю голову..
Здесь это всё уже перетирали много раз,ну вот появился следующий невежда..
Буччч
https://www.sxnarod.com/raj-zapolnen-ateist...l#entry22776390
https://www.sxnarod.com/v-chem-sut-religii_...l#entry22376295
Прочитайте на этих страницах,может что то догоните..)
Ненароком
(Wheelchair @ 29-06-2020 - 11:42)
(Ненароком @ 26-06-2020 - 10:08)
А чем восстановление сознания после гибели мозга менее бредово, чем многократное копирование этого сознания?
вы о чем? какое востановление сознания?

Вы же планируете существование своего я в каком-то виде после смерти. Ваше сознание разве не должно ему передаться?...
Ненароком
(Буччч @ 29-06-2020 - 18:45)
(Ненароком @ 23-06-2020 - 15:28)
Я прошу прощения если вдруг разбиваю какие то ваши иллюзии..),но мне всегда казалось что любой образованный человек должен знать базовые вещи истории развития общества и познания мира.Не понимать что именно христианству мы обязаны современной науке и искусству-это отсутствия признаков жизни разума.
1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.
О..Господи!Хорошо что хоть старик Дарвин вас не слышит..)
"В состоянии самого крайнего колебания я никогда не был атеистом в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога".
"Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно,
мне кажется главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется как продукт разума - это указание на его Творца".(Чарльз Дарвин (1809-1882), английский естествоиспытатель. Автор теории происхождения видов).
2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.

3. Если человек чего-то открыл, то это вовсе не значит, что он об этом много знал. Познания Ньютона в физике меркнут на фоне познаний выпускника средней школы. Отсюда и авторитет этих уважаемых господ в понимании научной картины мира, по современным представлениям, практически - никакой.
Ну это понятно..,какая то негритянская логика..
Для вас никакой а для всего образованного человечества,это гении с величайшим интеллектом.
И это они оказывали влияние на общество а не оно на них(ну на вас они конечно не повлияли)

"Каждый серьёзный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным.
Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им".Альберт Эйнштейн

"Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере".Антуан Беккерель(Нобелевская премия по физике 1903 г.)

"Веру я считаю психической способностью человека, которая более всех других отличает его от животных".Николай Пирогов

"Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда — нас ожидает Бог".Вернер Гейзенберг(Нобелевская премия по физике 1932 г.)

Эти гении тоже боялись угодить на дыбу и костёр)?
С чего вы вообще взяли что церковь жгла учёных..?
Джордано Бруно был оккультистом.Ничего то вы не знаете..
Дырка одна..,но во всю голову..
Здесь это всё уже перетирали много раз,ну вот появился следующий невежда..
Вы как-то эмоционально пишете, не обращая внимание на падежи.
Если Вы желаете опровергнуть мой тезис о том, что после Дарвина Богу не осталось в науке места, то назовите научную теорию, где бы этот самый Бог упоминался.

Сыпать же цитатами, в которых учёные мужи изливают свои религиозные чувства - это логическая ошибка под названием "апелляция к авторитету". В ошибочности этих своих доводов Вы сами можете легко убедиться, составив следующую фразу: " Алхимия - это наука, потому что великий учёный Исаак Ньютон ею активно занимался"

Это сообщение отредактировал Ненароком - 29-06-2020 - 22:12
Galecki
(Ненароком @ 29-06-2020 - 22:11)
после Дарвина Богу не осталось в науке места

Дарвин мог в разные годы жизни говорить о религии все что угодно. Только теория Дарвина не оставила камня на камне от библейской версии происхождения жизни и периодизации истории живых существ.

Сыпать же цитатами, в которых учёные мужи изливают свои религиозные чувства - это логическая ошибка под названием "апелляция к авторитету". Алхимия - это наука, потому что великий учёный Исаак Ньютон ею активно занимался"

Совершенно верно. Кроме алхимии, многие верующие ученые с мировыми именами занимались астрологией, месмеризмом, а некоторые даже разделяли фашистскую идеологию. По "логике" местных верующих это подтверждает истинность астрологии, месмеризма или фашизма.

Впрочем, ничего удивительного. Верующие на то и верующие, что для них авторитет важнее знания.

Galecki
Впрочем, верующий Буччч хитренько и подленько солгал, обкорнав цитату из Дарвина. А вот что написал Дарвин на самом деле:

"Но я могу сказать, что невозможность представить себе, чтобы эта величественная и чудесная вселенная вместе с нашим самосознанием возникла случайно, кажется мне главным доводом в пользу существования бога; но я никогда не мог решить, имеет ли этот довод реальную ценность. Я знаю, что если мы допускаем первопричину, разум все еще жаждет узнать, откуда она появилась и как она возникла. Не могу я также не видеть противоречия, когда думаю о том, сколь много страдания во всем мире. Я также склонен в известных пределах считаться с суждением многих одаренных людей, которые твердо веровали в бога; но и здесь я вижу, какой это слабый довод. Наиболее верным кажется мне заключение, что весь вопрос выходит за пределы, доступные человеческому разуму, но человек может исполнять свой долг."

Буччч
(Ненароком @ 29-06-2020 - 22:11)


Вы как-то эмоционально пишете, не обращая внимание на падежи.

Когда тупой недоразвитый человек, теряет возможность доказать обратное, то он начинает искать орфографическую ошибку.
А я не вижу ничего плохого в эмоциональности,она мне более симпатична чем ваша
теплохладность,мимикрирующая под умеренность и рассудительность)

Если Вы желаете опровергнуть мой тезис о том, что после Дарвина Богу не осталось в науке места, то назовите научную теорию, где бы этот самый Бог упоминался.

Зачем мне это)?
Я уже достаточно раз макнул вас головой в ...,что бы разумные люди и так всё поняли)
А ваше мнение мне не интересно,оно может быть результатом отсутствия образования и плохого кровоснабжения мозга,
в следствии деградационных изменений в вашем организме.Потому что в моём понимании у атеиста процентов 20 от
общего его потенциала не работает(по разным причинам)
Итак напомню утонувшие в ...ваши тезисы:

Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7%верили в персонифицированного бога.

Я так думаю это лучшие умы из них.
Выдающиеся учёные цитаты которых я привёл действительно самые одарённые и так же были в меньшинстве.

1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.

Во первых сам Дарвин был религиозным человеком,во вторых православие никак не отвергает эволюционное
развитие видов.Возникновение жизни по книге Бытия - это и эволюция,ибо земля "произвела" растения и простейшие организмы
Земля Божим словом призывается к творчеству.А в третьих мнение нобелевских лауреатов,
веривших в возникновение жизни на земле как в акт творения,для меня ближе и весомее чем ваше.

2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.

Об этой чуши я писал выше.На костре горели оккультисты.
Большинство учёных того времени были как раз из церковной среды,хоть кто то из них сгорел?


3. Если человек чего-то открыл, то это вовсе не значит, что он об этом много знал.
Познания Ньютона в физике меркнут на фоне познаний выпускника средней школы. Отсюда и авторитет
этих уважаемых господ в понимании научной картины мира, по современным представлениям, практически - никакой.

Я апеллирую ни к знанию а к интеллекту.
Чтобы это понять, надо просто быть умнее).



Сыпать же цитатами, в которых учёные мужи изливают свои религиозные чувства - это логическая ошибка под названием "апелляция к авторитету". В ошибочности этих своих доводов Вы сами можете легко убедиться, составив следующую фразу: " Алхимия - это наука, потому что великий учёный Исаак Ньютон ею активно занимался"

Логика - это протокол связи между носителями когнитивных карт.Моя и ваша онтологически(т.е. на разных уровнях бытия) отличаются..
Буччч
(Impotente @ 30-06-2020 - 01:49)
Впрочем, верующий Буччч хитренько и подленько солгал, обкорнав цитату из Дарвина. А вот что написал Дарвин на самом деле:

"Но я могу сказать, что невозможность представить себе, чтобы эта величественная и чудесная вселенная вместе с нашим самосознанием возникла случайно, кажется мне главным доводом в пользу существования бога; но я никогда не мог решить, имеет ли этот довод реальную ценность. Я знаю, что если мы допускаем первопричину, разум все еще жаждет узнать, откуда она появилась и как она возникла. Не могу я также не видеть противоречия, когда думаю о том, сколь много страдания во всем мире. Я также склонен в известных пределах считаться с суждением многих одаренных людей, которые твердо веровали в бога; но и здесь я вижу, какой это слабый довод. Наиболее верным кажется мне заключение, что весь вопрос выходит за пределы, доступные человеческому разуму, но человек может исполнять свой долг."

Во первых в приведённой тобой цитате я не увидел ничего антирелигиозного и она очень близка по смыслу к той которую приводил я.
Во вторых это РАЗНЫЕ цитаты одного и того же человека и по сути близкие.
А в третьих если они разные,значит я ничего не солгал("подленько") и не обкорнал.
И это значит что ты пиздабол и веры твоим словам нет.
Нужно было умудриться в приведённой мной цитате увидеть подлость.Ты умудрился )))
Поэтому объяснять тебе что то,мне будет жаль потраченного времени на твою ограниченность.
Буду посылать,с адресом я думаю ты хорошо знаком по жизни.
Wheelchair
(Ненароком @ 29-06-2020 - 22:24)
Вы же планируете существование своего я в каком-то виде после смерти. Ваше сознание разве не должно ему передаться?...

кому должно передаться мое сознание?
srg2003
(Буччч @ 29-06-2020 - 18:45)

"Каждый серьёзный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным.
Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им".Альберт Эйнштейн

"Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере".Антуан Беккерель(Нобелевская премия по физике 1903 г.)

"Веру я считаю психической способностью человека, которая более всех других отличает его от животных".Николай Пирогов

"Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда — нас ожидает Бог".Вернер Гейзенберг(Нобелевская премия по физике 1932 г.)

Эти гении тоже боялись угодить на дыбу и костёр)?
С чего вы вообще взяли что церковь жгла учёных..?
Джордано Бруно был оккультистом.Ничего то вы не знаете..
Дырка одна..,но во всю голову..
Здесь это всё уже перетирали много раз,ну вот появился следующий невежда..

Помнится в одной из тем на атеизме один оппонент всерьез утверждал, что Френсис Бэкон в "Новом органоне" ссылался на Бога именно из-за страха перед инквизицией)))
Даже те факты, что Бэкон жил в протестантской англиканской Англии и был Канцлером, не поколебал этой веры)))
srg2003
Буччч
Пока Вам устное замечание. Воздержитесь пожалуйста от оскорбления собеседника и тем более мата.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 30-06-2020 - 12:18
Ненароком
(Wheelchair @ 30-06-2020 - 12:15)
(Ненароком @ 29-06-2020 - 22:24)
Вы же планируете существование своего я в каком-то виде после смерти. Ваше сознание разве не должно ему передаться?...
кому должно передаться мое сознание?

Вы планируете своё существование после смерти или нет?
Ненароком
(Буччч @ 30-06-2020 - 09:04)
(Ненароком @ 29-06-2020 - 22:11)

Вы как-то эмоционально пишете, не обращая внимание на падежи.
Когда тупой недоразвитый человек, теряет возможность доказать обратное, то он начинает искать орфографическую ошибку.А я не вижу ничего плохого в эмоциональности,она мне более симпатична чем вашатеплохладность,мимикрирующая под умеренность и рассудительность)
Если Вы желаете опровергнуть мой тезис о том, что после Дарвина Богу не осталось в науке места, то назовите научную теорию, где бы этот самый Бог упоминался.
Зачем мне это)?Я уже достаточно раз макнул вас головой в ...,что бы разумные люди и так всё поняли)А ваше мнение мне не интересно,оно может быть результатом отсутствия образования и плохого кровоснабжения мозга, в следствии деградационных изменений в вашем организме.Потому что в моём понимании у атеиста процентов 20 отобщего его потенциала не работает(по разным причинам)Итак напомню утонувшие в ...ваши тезисы:
Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7%верили в персонифицированного бога.
Я так думаю это лучшие умы из них.Выдающиеся учёные цитаты которых я привёл действительно самые одарённые и так же были в меньшинстве.
1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.
Во первых сам Дарвин был религиозным человеком,во вторых православие никак не отвергает эволюционноеразвитие видов.Возникновение жизни по книге Бытия - это и эволюция,ибо земля "произвела" растения и простейшие организмыЗемля Божим словом призывается к творчеству.А в третьих мнение нобелевских лауреатов,веривших в возникновение жизни на земле как в акт творения,для меня ближе и весомее чем ваше.
2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.
Об этой чуши я писал выше.На костре горели оккультисты.Большинство учёных того времени были как раз из церковной среды,хоть кто то из них сгорел?
3. Если человек чего-то открыл, то это вовсе не значит, что он об этом много знал. Познания Ньютона в физике меркнут на фоне познаний выпускника средней школы. Отсюда и авторитет этих уважаемых господ в понимании научной картины мира, по современным представлениям, практически - никакой.
Я апеллирую ни к знанию а к интеллекту.Чтобы это понять, надо просто быть умнее).
Сыпать же цитатами, в которых учёные мужи изливают свои религиозные чувства - это логическая ошибка под названием "апелляция к авторитету". В ошибочности этих своих доводов Вы сами можете легко убедиться, составив следующую фразу: " Алхимия - это наука, потому что великий учёный Исаак Ньютон ею активно занимался"
Логика - это протокол связи между носителями когнитивных карт.Моя и ваша онтологически(т.е. на разных уровнях бытия) отличаются..
Вы опять эмоциями подменяете аргументацию.
На моё утверждение, что Бог был выкинут из научного дискурса после работ Дарвина, Вы возразить не можете не потому что у вас онтологический уровень не тот, а потому, что возразить-то нечем. Никакое деяние Богу с тех пор наукой не приписывается.

По поводу апелляции к авторитеттам и прочей логики. Вы верите в то, что золото можно получить химическим способом из других металлов? Нет? А Великий Ньютон верил. А интеллектище-то у него был ого-го. Не мог же носитель такого интеллекта так наивно заблуждаться.
Что здесь, спрашивается, не так. А не так у вас с формальной логикой. Вы аргументируете посредством распространённых логических ошибок. Погуглите их список. Он в википедии широко представлен и подробно рассматривается.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 30-06-2020 - 20:18
Wheelchair
(Ненароком @ 30-06-2020 - 21:16)
Вы планируете своё существование после смерти или нет?

нет. не планрую. я не знаю, что меня ждет после смерти



Рекомендуем почитать также топики:

Свобода выбора

Антисемитизм. Грех ли это?

Крещение детей

Черный пиар против РПЦ?

КОНКУРС: Лампа Алладина