ferrara
(Реланиум @ 06-12-2017 - 12:40)
Вот! Это самое главное, что Вы написали: Библия, это художественная литература, это еврейская сага, с элементами фантастики и авторского вымысла. Это повествование о судьбе и духовном пути этого народа с самых древних времён и до начала эры Христа. Это повествование со всеми заблуждениями, которые свойственны древним авторам; с двойным пересказом, объединяющим близкие по содержанию сказания двух разных народов, повествование о жизни древних племён со всей их жестокой первобытной моралью. В связи с этим, как Вы считаете, стоит ли относиться к Библии так, как этого требует официальная церковь – признавая непреложную истину в каждой строке этого художественного произведения?
Да, только Вы не забывайте, что это - художественная литература, а не учебник по биологии или математике
Вот! Это самое главное, что Вы написали: Библия, это художественная литература, это еврейская сага, с элементами фантастики и авторского вымысла. Это повествование о судьбе и духовном пути этого народа с самых древних времён и до начала эры Христа. Это повествование со всеми заблуждениями, которые свойственны древним авторам; с двойным пересказом, объединяющим близкие по содержанию сказания двух разных народов, повествование о жизни древних племён со всей их жестокой первобытной моралью. В связи с этим, как Вы считаете, стоит ли относиться к Библии так, как этого требует официальная церковь – признавая непреложную истину в каждой строке этого художественного произведения?
Реланиум
(ferrara @ 06-12-2017 - 13:48)
(Реланиум @ 06-12-2017 - 12:40)
Нет, я не так к Библии отношусь, как Вы описали.
Более того, в православной церкви, например, нет такого фундаменталистского подхода к Писанию, которое Вы здесь формулируете как "непреложную истину в каждой строке". Там действительно "непреложная истина в каждой строке", но смысл то не в точном количестве лет между Ноем и Авраамом или в площади поверхности купели.
(Реланиум @ 06-12-2017 - 12:40)
Да, только Вы не забывайте, что это - художественная литература, а не учебник по биологии или математике
Вот! Это самое главное, что Вы написали: Библия, это художественная литература, это еврейская сага, с элементами фантастики и авторского вымысла. Это повествование о судьбе и духовном пути этого народа с самых древних времён и до начала эры Христа. Это повествование со всеми заблуждениями, которые свойственны древним авторам; с двойным пересказом, объединяющим близкие по содержанию сказания двух разных народов, повествование о жизни древних племён со всей их жестокой первобытной моралью. В связи с этим, как Вы считаете, стоит ли относиться к Библии так, как этого требует официальная церковь – признавая непреложную истину в каждой строке этого художественного произведения?
Нет, я не так к Библии отношусь, как Вы описали.
Более того, в православной церкви, например, нет такого фундаменталистского подхода к Писанию, которое Вы здесь формулируете как "непреложную истину в каждой строке". Там действительно "непреложная истина в каждой строке", но смысл то не в точном количестве лет между Ноем и Авраамом или в площади поверхности купели.
ferrara
(Реланиум @ 06-12-2017 - 14:10)
Более того, в православной церкви, например, нет такого фундаменталистского подхода к Писанию, которое Вы здесь формулируете как "непреложную истину в каждой строке". Там действительно "непреложная истина в каждой строке",
Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь?
но смысл то не в точном количестве лет между Ноем и Авраамом или в площади поверхности купели.
Я хотела бы, чтобы Вы продолжили свою мысль: в чём же всё-таки тогда смысл?
Более того, в православной церкви, например, нет такого фундаменталистского подхода к Писанию, которое Вы здесь формулируете как "непреложную истину в каждой строке". Там действительно "непреложная истина в каждой строке",
Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь?
но смысл то не в точном количестве лет между Ноем и Авраамом или в площади поверхности купели.
Я хотела бы, чтобы Вы продолжили свою мысль: в чём же всё-таки тогда смысл?
Реланиум
(ferrara @ 06-12-2017 - 15:30)
Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь?
Я хотела бы, чтобы Вы продолжили свою мысль: в чём же всё-таки тогда смысл? Библия - это книга о том, как Бог искал человека, о человеке и для человека.
И все, что там написано - истина.
Если Вы хотите, опираясь на Библию, высчитать точный возраст Авраама, например, или все стадии онтогенеза человека, Бог Вам в помощь.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-12-2017 - 17:47
Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь?
Я хотела бы, чтобы Вы продолжили свою мысль: в чём же всё-таки тогда смысл? Библия - это книга о том, как Бог искал человека, о человеке и для человека.
И все, что там написано - истина.
Если Вы хотите, опираясь на Библию, высчитать точный возраст Авраама, например, или все стадии онтогенеза человека, Бог Вам в помощь.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-12-2017 - 17:47
1NN
(Реланиум @ 06-12-2017 - 17:44)
(ferrara @ 06-12-2017 - 15:30)
"Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога?
(ferrara @ 06-12-2017 - 15:30)
Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь?
Я хотела бы, чтобы Вы продолжили свою мысль: в чём же всё-таки тогда смысл?
Библия - это книга о том, как Бог искал человека, о человеке и для человека.
И все, что там написано - истина.
Если Вы хотите, опираясь на Библию, высчитать точный возраст Авраама, например, или все стадии онтогенеза человека, Бог Вам в помощь.
"Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога?
Реланиум
(1NN @ 06-12-2017 - 18:27)
"Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога? Нет. Человек от Бога отказался, и тем обрек себя на смерть.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-12-2017 - 18:31
"Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога? Нет. Человек от Бога отказался, и тем обрек себя на смерть.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-12-2017 - 18:31
Падший Дрон
(Реланиум @ 06-12-2017 - 18:30)
(1NN @ 06-12-2017 - 18:27)
Помнится, он не столько от Бога отказывался, сколько съел что-то.
(1NN @ 06-12-2017 - 18:27)
"Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога?
Нет. Человек от Бога отказался, и тем обрек себя на смерть.
Помнится, он не столько от Бога отказывался, сколько съел что-то.
1NN
(Реланиум @ 06-12-2017 - 18:30)
(1NN @ 06-12-2017 - 18:27)
Человек обрек себя на смерть? Сам?! Абсурд!
(1NN @ 06-12-2017 - 18:27)
"Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога?
Нет. Человек от Бога отказался, и тем обрек себя на смерть.
Человек обрек себя на смерть? Сам?! Абсурд!
Реланиум
(1NN @ 06-12-2017 - 22:01)
И только сам.
У него на это свобода воли есть. Ну Вы в курсе..
Человек обрек себя на смерть? Сам?! Абсурд!
И только сам.
У него на это свобода воли есть. Ну Вы в курсе..
1NN
Я в курсе, что наличие свободы воли у человека означает отсутствие всемогущества у бога. Если, конечно,
бог не делает вид, что у человека свобода воли все же есть...
бог не делает вид, что у человека свобода воли все же есть...
Реланиум
(1NN @ 06-12-2017 - 22:36)
С этими мантрами пожалуйте в соответствующие темы, а то Вы с одной композицией во всех топиках
Я в курсе, что наличие свободы воли у человека означает отсутствие всемогущества у бога. Если, конечно,
бог не делает вид, что у человека свобода воли все же есть...
С этими мантрами пожалуйте в соответствующие темы, а то Вы с одной композицией во всех топиках
Megavolk
Видимо количество религий зависит от количества сформировавшихся отдельных групп людей со своими взглядами в вопросах религии. И каждая формирует свое на основании чего то общего. Например, тоже христианство. Сколько всяких ответвлений от него возникло.
Nadejda19
Ответвлений в христианстве действительно много. Одно только католичество сколько их породило! Как только отказались от учения древних отцов, так и понеслось...
Падший Дрон
(Nadejda19 @ 25-12-2017 - 23:39)
Точно. Это безобразие от Авраама идёт. Это он презрел религию отцов, разбив фигурки Богов в доме отца.
Ответвлений в христианстве действительно много. Одно только католичество сколько их породило! Как только отказались от учения древних отцов, так и понеслось...
Точно. Это безобразие от Авраама идёт. Это он презрел религию отцов, разбив фигурки Богов в доме отца.
Nadejda19
(Падший Дрон @ 26-12-2017 - 07:52)
На счет Авраама это так. Этот маленький факт про уничтожение идолов не преминули показать и в фильме про него. Тогда же все таки было еще язычество. А с Авраамом пришло и монотеистическое вероисповедание.
Точно. Это безобразие от Авраама идёт. Это он презрел религию отцов, разбив фигурки Богов в доме отца.
На счет Авраама это так. Этот маленький факт про уничтожение идолов не преминули показать и в фильме про него. Тогда же все таки было еще язычество. А с Авраамом пришло и монотеистическое вероисповедание.
Падший Дрон
(Nadejda19 @ 26-12-2017 - 20:09)
(Падший Дрон @ 26-12-2017 - 07:52)
Сами, получается, начали. Что ж теперь слезы лить по поводу дальнейших расколов.
Как пел Высоцкий: "У жирафа вышла дочь замуж за бизона"
(Падший Дрон @ 26-12-2017 - 07:52)
Точно. Это безобразие от Авраама идёт. Это он презрел религию отцов, разбив фигурки Богов в доме отца.
На счет Авраама это так. Этот маленький факт про уничтожение идолов не преминули показать и в фильме про него. Тогда же все таки было еще язычество. А с Авраамом пришло и монотеистическое вероисповедание.
Сами, получается, начали. Что ж теперь слезы лить по поводу дальнейших расколов.
Как пел Высоцкий: "У жирафа вышла дочь замуж за бизона"
Megavolk
(Nadejda19 @ 25-12-2017 - 23:39)
Религий и вправду много. Каждая из них предлагает что то свое. Некоторые из них в чем то отвечают чаяниям людей, некоторые нет. Отсюда и их соответствующая популярность среди народа. И только одна рассматривает проблемы духовного порядка. И это при всем множестве их.
Ответвлений в христианстве действительно много. Одно только католичество сколько их породило.
Религий и вправду много. Каждая из них предлагает что то свое. Некоторые из них в чем то отвечают чаяниям людей, некоторые нет. Отсюда и их соответствующая популярность среди народа. И только одна рассматривает проблемы духовного порядка. И это при всем множестве их.
Wheelchair
хорошо сказано, что человеческая гордыня заставляет людей делать расколы и создавать новые религии. каждый хочет быть пастырем, а не овцой
Nadejda19
А еще в протестантизме много религиозных ответвлений. Там вообще каждый протестант сам себе святой отец. Каждый как хочет, так и трактует Писание. Вот я так утверждаю! А почему именно так? Да просто потому, что я так решил! И все! И все конфессии, как с флагом , идут вперед , держа перед собой одну и туже что у у всех Библию.
Я как то слушала о телеку выступление одного " тамошнего" проповедника. Уже минут через 15 вырубила этот канал! А если бы была там прямо в зале!? Не знаю, что бы с ним сделала. Это просто ужас какой то, что он там втирал!
Я как то слушала о телеку выступление одного " тамошнего" проповедника. Уже минут через 15 вырубила этот канал! А если бы была там прямо в зале!? Не знаю, что бы с ним сделала. Это просто ужас какой то, что он там втирал!
Wheelchair
Знаете, а мне нравится это, когда каждый себе святой отец. Ибо все человеческие организации склонны увязать в книжничестве, в коррупции, стоять на месте.
Вы читали о недавнем скандале в Запорожье, когда в церкви Московского Патриархата отказались отпевать умершего мальчика только потому, что он не был прихожанином этой церкви? Это по вашему нормально? Вы думаете Бог бы отверг мальчика только потому, что он не прихожанин Московского Патриархата? А в церкви посчитали, что они выше Бога.
Вот поэтому я за протестантсткое движение, когда каждый сам себе святой отец. Так хоть есть какое-то движение, какая-то борьба за умы не верующих или сомневающихся.
А церквям это все уже не нужно. Они считают, раз розрослись до больших организаций, значит можно никого к себе не зазывать, ни за чью душу не бороться, люди сами придут к ним.
Вы читали о недавнем скандале в Запорожье, когда в церкви Московского Патриархата отказались отпевать умершего мальчика только потому, что он не был прихожанином этой церкви? Это по вашему нормально? Вы думаете Бог бы отверг мальчика только потому, что он не прихожанин Московского Патриархата? А в церкви посчитали, что они выше Бога.
Вот поэтому я за протестантсткое движение, когда каждый сам себе святой отец. Так хоть есть какое-то движение, какая-то борьба за умы не верующих или сомневающихся.
А церквям это все уже не нужно. Они считают, раз розрослись до больших организаций, значит можно никого к себе не зазывать, ни за чью душу не бороться, люди сами придут к ним.
Nadejda19
Кажется еще Хомяков писал, что протестантизм - это законно -рожденное чадо католицизма. Именно законно-рожденное! То есть появилось на свет своим естественным путем от католицизма. А это уже о многом говорит о их искаверканном вероучении.
Сeргeич
(Nadejda19 @ 12-01-2018 - 21:01)
А еще в протестантизме много религиозных ответвлений. Там вообще каждый протестант сам себе святой отец. Каждый как хочет, так и трактует Писание. Вот я так утверждаю! А почему именно так? Да просто потому, что я так решил! И все!
Либо лукавите, либо по незнанию. Я под спойлер закину списочек всех православных деноминаций, а то пост будет слишком большой. А Вы с этим списочком сходите к батюшке и спросите - кто сам себе апостол, и почему все эти безобразия не выносят на вселенские соборы, дабы осудить и устыдить всех заблудших за церковную ограду.
А еще в протестантизме много религиозных ответвлений. Там вообще каждый протестант сам себе святой отец. Каждый как хочет, так и трактует Писание. Вот я так утверждаю! А почему именно так? Да просто потому, что я так решил! И все!
Либо лукавите, либо по незнанию. Я под спойлер закину списочек всех православных деноминаций, а то пост будет слишком большой. А Вы с этим списочком сходите к батюшке и спросите - кто сам себе апостол, и почему все эти безобразия не выносят на вселенские соборы, дабы осудить и устыдить всех заблудших за церковную ограду.
скрытый текст
Реланиум
список церквей в разделе Каноническое православие - литургически это одна церковь
Сeргeич
(Nadejda19 @ 21-01-2018 - 18:01)
Хомякова не читал, Райта читал, ну да не в этом суть. Протестантизм, изначально, укладывался в 95 тезисов. Лютер не отделял себя от католицизма.Врушка Ваш Хомяков.
Кажется еще Хомяков писал, что протестантизм - это законно -рожденное чадо католицизма. Именно законно-рожденное! То есть появилось на свет своим естественным путем от католицизма. А это уже о многом говорит о их искаверканном вероучении.
Хомякова не читал, Райта читал, ну да не в этом суть. Протестантизм, изначально, укладывался в 95 тезисов. Лютер не отделял себя от католицизма.Врушка Ваш Хомяков.
Сeргeич
(Реланиум @ 22-01-2018 - 13:44)
Константинопольская Православная Церковь - мать всего православия, а патриарх ее именуется Вселенским.
список церквей в разделе Каноническое православие - литургически это одна церковь
Константинопольская Православная Церковь - мать всего православия, а патриарх ее именуется Вселенским.
Реланиум
(Никита Сергеевич @ 22-01-2018 - 13:52)
(Реланиум @ 22-01-2018 - 13:44)
да
только и Русская православная церковь и Сербская православная церковь и все церкви, перечисленные в разделе Канонические, - это одна церковь с Константинопольской
просто одна русская (в России), другая сербская (в Сербии)
их приходы могут быть и в других странах, но подчиняться автокефалии РПЦ или СПЦ и т.д. соответственно
(Реланиум @ 22-01-2018 - 13:44)
список церквей в разделе Каноническое православие - литургически это одна церковь
Константинопольская Православная Церковь - мать всего православия, а патриарх ее именуется Вселенским.
да
только и Русская православная церковь и Сербская православная церковь и все церкви, перечисленные в разделе Канонические, - это одна церковь с Константинопольской
просто одна русская (в России), другая сербская (в Сербии)
их приходы могут быть и в других странах, но подчиняться автокефалии РПЦ или СПЦ и т.д. соответственно
Сeргeич
(Реланиум @ 22-01-2018 - 13:58)
(Никита Сергеевич @ 22-01-2018 - 13:52)
(Реланиум @ 22-01-2018 - 13:44)
От жеж, а я утверждал обратное?
(Никита Сергеевич @ 22-01-2018 - 13:52)
(Реланиум @ 22-01-2018 - 13:44)
список церквей в разделе Каноническое православие - литургически это одна церковь
Константинопольская Православная Церковь - мать всего православия, а патриарх ее именуется Вселенским.
да
только и Русская православная церковь и Сербская православная церковь и все церкви, перечисленные в разделе Канонические, - это одна церковь с Константинопольской
просто одна русская (в России), другая сербская (в Сербии)
их приходы могут быть и в других странах, но подчиняться автокефалии РПЦ или СПЦ и т.д. соответственно
От жеж, а я утверждал обратное?
Сeргeич
Все, я понял к чему эти разъяснения. Я не пытаюсь представить каноническое православие как раздробленные части целого, это было бы глупо.
Ненароком
А действительно, почему?
Ответ атеистов прост и понятен. Не могут люди, независимо друг от друга, придумать одинаковые буквы, слова, истории. Поэтому придумывают разные. А затем пользуются тем, что придумали.
Неужели у верующих есть более разумное объяснение?...
Ответ атеистов прост и понятен. Не могут люди, независимо друг от друга, придумать одинаковые буквы, слова, истории. Поэтому придумывают разные. А затем пользуются тем, что придумали.
Неужели у верующих есть более разумное объяснение?...
Galecki
(Ненароком @ 27-05-2020 - 19:56)
У научных атеистов уточнение )) религии возникают на разных этапах развития общества и удовлетворяют потребности людей. Поэтому у разных религий есть общие черты. А случается, что какая-то религия так удачно соответстует потребностям государства и общества, что распространяется широко и становится мировой религией. Правда тут же начинает дробится на отдельные ветви и конфессии в зависимости от местных условий.
Ответ атеистов прост и понятен. Не могут люди, независимо друг от друга, придумать одинаковые буквы, слова, истории. Поэтому придумывают разные.
У научных атеистов уточнение )) религии возникают на разных этапах развития общества и удовлетворяют потребности людей. Поэтому у разных религий есть общие черты. А случается, что какая-то религия так удачно соответстует потребностям государства и общества, что распространяется широко и становится мировой религией. Правда тут же начинает дробится на отдельные ветви и конфессии в зависимости от местных условий.
Реланиум
(Impotente @ 28-05-2020 - 00:04)
забавно
Ненароком вон считает, что религии никакие потребности людей не удовлетворяют..
какой у атеизма разный взгляд на религии
религии <...> удовлетворяют потребности людей
забавно
Ненароком вон считает, что религии никакие потребности людей не удовлетворяют..
какой у атеизма разный взгляд на религии
Ненароком
(Реланиум @ 28-05-2020 - 00:06)
(Impotente @ 28-05-2020 - 00:04)
религии <...> удовлетворяют потребности людей забавно
Ненароком вон считает, что религии никакие потребности людей не удовлетворяют..
какой у атеизма разный взгляд на религии По моему, Вы передёргиваете. Я никогда не утверждал, что религия никакие людские потребности не удовлетворяет. К тому же потребности бывают разные, в том числе и низменные.
И потом, почему у атеистов должны быть одинаковые взгляды на религию?
Impotente видит у религий социальные корни. У меня же перед глазами более маячат биологические.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 28-05-2020 - 08:42
(Impotente @ 28-05-2020 - 00:04)
религии <...> удовлетворяют потребности людей забавно
Ненароком вон считает, что религии никакие потребности людей не удовлетворяют..
какой у атеизма разный взгляд на религии По моему, Вы передёргиваете. Я никогда не утверждал, что религия никакие людские потребности не удовлетворяет. К тому же потребности бывают разные, в том числе и низменные.
И потом, почему у атеистов должны быть одинаковые взгляды на религию?
Impotente видит у религий социальные корни. У меня же перед глазами более маячат биологические.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 28-05-2020 - 08:42
Wheelchair
(Ненароком @ 27-05-2020 - 20:56)
что "умно" для верующего, то "глупо" для не верующего(хотя тоже верующего, но в то, что Бога нет)
метать бисер больше нет смысла
А действительно, почему?
Ответ атеистов прост и понятен. Не могут люди, независимо друг от друга, придумать одинаковые буквы, слова, истории. Поэтому придумывают разные. А затем пользуются тем, что придумали.
Неужели у верующих есть более разумное объяснение?...
что "умно" для верующего, то "глупо" для не верующего(хотя тоже верующего, но в то, что Бога нет)
метать бисер больше нет смысла
Ненароком
(Wheelchair @ 28-05-2020 - 08:53)
(Ненароком @ 27-05-2020 - 20:56)
Перед кем Вы бисер метаете?
И почему, по вашему, так много в мире религий?
(Ненароком @ 27-05-2020 - 20:56)
А действительно, почему?
Ответ атеистов прост и понятен. Не могут люди, независимо друг от друга, придумать одинаковые буквы, слова, истории. Поэтому придумывают разные. А затем пользуются тем, что придумали.
Неужели у верующих есть более разумное объяснение?...
что "умно" для верующего, то "глупо" для не верующего(хотя тоже верующего, но в то, что Бога нет)
метать бисер больше нет смысла
Перед кем Вы бисер метаете?
И почему, по вашему, так много в мире религий?
Wheelchair
перед не верующими в Христа
потому что Бог заложил в людях тягу к поиску Его
все ищут Бога, но не все находят истинного. кому-то проще сделать золотого тельца и поклоняться ему(телец это роскошь, богатство, наслаждение земными вещами)
потому что Бог заложил в людях тягу к поиску Его
все ищут Бога, но не все находят истинного. кому-то проще сделать золотого тельца и поклоняться ему(телец это роскошь, богатство, наслаждение земными вещами)
|
Рекомендуем почитать также топики: Коронавирус Истории пророков Ваше мнение об Иуде Выставка "Православная Русь" Оскорбляет ли атеизм чувства верующих? |