Полная версия Вход Регистрация
Я-Такая
Выдернуто из темы про "Откуда берутся хорошие Верхние": "И вспомните пожалуйста о том что далеко не все нижние - слабые люди. Многие из них справляются в жизни с такими обстоятельствами, которые другие люди на себя бы и взять не посмели - слишком тяжело. Тут вопрос не такой простой." (с) Зонка.

А почему вы - нижний?

По традиции, сначала почему я: а потому что жизнь дофига тяжелая была... Тащить много и многих надо было. Устала быть сильной и командующей окружением просто. + профессия дает свой отпечаток. Вот и необходимо просто "сложить полномочия" wink.gif
n o n a m e
QUOTE (Я-Такая @ 13.09.2009 - время: 18:53)
По традиции, сначала почему я: а потому что жизнь дофига тяжелая была... Тащить много и многих надо было. Устала быть сильной и командующей окружением просто. + профессия дает свой отпечаток. Вот и необходимо просто "сложить полномочия" wink.gif

Вы думаете, только поэтому Вы - нижняя?? А внутренняя потребность не, не в счет? wink.gif

Это сообщение отредактировал Oksie - 13-09-2009 - 19:05
Хотящая
Да мне это прросто нравится. :)))
Zonka
Я бываю нижней наверное потому что компенсирую таким образом постоянное напряжение, постоянную ответственность за кого-то, потому что я тоже живая и нуждаюсь чтобы хоть кто-то хоть иногда отвечал за меня. Ну и боль в определенных пределах мне нравится, без нее - никуда, это часть удовольствия.
Я-Такая
QUOTE (Oksie @ 13.09.2009 - время: 19:04)
Вы думаете, только поэтому Вы - нижняя?? А внутренняя потребность не, не в счет? wink.gif

Нууу... Если бы внутренней потребности не было, я бы не смотря ни на какие обстоятельства нижней не была wink.gif
Я имею в виду, кроме внутренней потребности есть что-то? Ведь обычно что-то подталкивает... У меня эта потребность чуть не с 15 лет была, так-то если...
Я-Такая
QUOTE (Zonka @ 13.09.2009 - время: 19:42)
Я бываю нижней наверное потому что компенсирую таким образом постоянное напряжение, постоянную ответственность за кого-то, потому что я тоже живая и нуждаюсь чтобы хоть кто-то хоть иногда отвечал за меня. Ну и боль в определенных пределах мне нравится, без нее - никуда, это часть удовольствия.

Ну да, я примерно об этом и говорила в первом посте...
n o n a m e
QUOTE (Я-Такая @ 13.09.2009 - время: 19:58)
QUOTE (Oksie @ 13.09.2009 - время: 19:04)
Вы думаете, только поэтому Вы - нижняя?? А внутренняя потребность не, не в счет? wink.gif

Нууу... Если бы внутренней потребности не было, я бы не смотря ни на какие обстоятельства нижней не была wink.gif
Я имею в виду, кроме внутренней потребности есть что-то? Ведь обычно что-то подталкивает... У меня эта потребность чуть не с 15 лет была, так-то если...

Просто я почему-то думаю, что обстоятельства не есть решающий фактор в этом деле. Так что чрезмерная ответственность она как бы не особо при чем.
Внутреннее желание и подталкивает. Во мне оно вообще зрело с полусознанного детства (когда у меня вообще никакой ответственности еще не было) и вызрело уже достаточно давно. Просто видать мешали какие-то ограничения, скорее внутреннего характера, для реализации этого.
Почему именно я такая - до сих пор понятия не имею) А почему вообще люди становятся нижними - так это можно пойти Фрейда почитать, там написано))
Zonka
QUOTE (Я-Такая @ 13.09.2009 - время: 20:01)

Ну да, я примерно об этом и говорила в первом посте...

Да все мы оттуда, как ни крути ;0)
Я-Такая
QUOTE (Oksie @ 13.09.2009 - время: 20:23)
А почему вообще люди становятся нижними - так это можно пойти Фрейда почитать, там написано))

Не, по Фрейду не интересно нифига - "голая статистика и сплошная теоретика"... А вот про тех, кто не в теории, а на практике... wink.gif

А вот еще что интересно: если ваши ванильные друзья/подруги узнают о ваших "особенностях", они что говорят? Спрашивают, почему так, почему вам это нравится? А что вы отвечаете?
У меня недавно буквально подруга узнала... Сначала челюсть уронила, ибо привыкла меня "железной леди" видеть, а тут такое... Потом челюсть с пола подобрала и стала канючить, чтоб я ей какие-нить видюшки с Темой показала devil_2.gif
Narziss
Наверное потамучто я родился таким...
n o n a m e
QUOTE (Я-Такая @ 13.09.2009 - время: 21:48)
QUOTE (Oksie @ 13.09.2009 - время: 20:23)
А почему вообще люди становятся нижними - так это можно пойти Фрейда почитать, там написано))

Не, по Фрейду не интересно нифига - "голая статистика и сплошная теоретика"... А вот про тех, кто не в теории, а на практике... wink.gif

А вот еще что интересно: если ваши ванильные друзья/подруги узнают о ваших "особенностях", они что говорят? Спрашивают, почему так, почему вам это нравится? А что вы отвечаете?
У меня недавно буквально подруга узнала... Сначала челюсть уронила, ибо привыкла меня "железной леди" видеть, а тут такое... Потом челюсть с пола подобрала и стала канючить, чтоб я ей какие-нить видюшки с Темой показала devil_2.gif

Я как-то не думаю что можно наверняка узнать, почему я стала нижней))

Из моего окружения никто ничего не знает... И это как-то печально, потому что получается так, что близкие мне люди, ну или те же лучшие подруги, не знают совершенно ничего о большом куске моей жизни и вообще меня, а поделиться им с ними я не могу.
И я бы не смогла им ответить на вопрос "почему", потому что я сама не знаю ответ. Вот именно, потому что такой родилась наверное.

Кстати, если не секрет, - а как именно подруга узнала??))

Это сообщение отредактировал Oksie - 13-09-2009 - 21:59
Я-Такая
QUOTE (Oksie @ 13.09.2009 - время: 21:56)
Из моего окружения никто ничего не знает... И это как-то печально, потому что получается так, что близкие мне люди, ну или те же лучшие подруги, не знают совершенно ничего о большом куске моей жизни и вообще меня, а поделиться им с ними я не могу.
И я бы не смогла им ответить на вопрос "почему", потому что я сама не знаю ответ. Вот именно, потому что такой родилась наверное.

Кстати, если не секрет, - а как именно подруга узнала??))

У меня знают сестра и ее МЧ (она проболталась) и эта подруга и ее муж. Больше никто.

Подруге сама сказала. Прям перед самым отъездом. Она меня спросила, мол, а чего ты уезжаешь? А у меня в ответе слово "Верхний" проскочило, она и зацепилась. Я рассказала devil_2.gif
Zonka
А у меня знает двоюродная сестра и две подруги. Ну и муж само собой. Тоже все сначала спрашивали что да как, а потом сказали что если мне хорошо, то это не плохо. Главное чтобы не навредила себе.
n o n a m e
QUOTE (Zonka @ 13.09.2009 - время: 23:20)
А у меня знает двоюродная сестра и две подруги. Ну и муж само собой. Тоже все сначала спрашивали что да как, а потом сказали что если мне хорошо, то это не плохо. Главное чтобы не навредила себе.

Zonka, а как муж Ваш, не ревнует?
потому что это моя сущность ...такая :)
желание подчиняться и принадлежать у меня с раннего детства...а так, я достаточно сильный человек...и быть нижней, не связано у меня с желанием переложить ответственность и побыть слабой.

из знакомых знает только один человек, и то приблизительно :) т.е. какбы подробности не знает, все в общих чертах.
n o n a m e
QUOTE (Я-Такая @ 13.09.2009 - время: 19:58)
QUOTE (Oksie @ 13.09.2009 - время: 19:04)
Вы думаете, только поэтому Вы - нижняя?? А внутренняя потребность не, не в счет? wink.gif

Нууу... Если бы внутренней потребности не было, я бы не смотря ни на какие обстоятельства нижней не была wink.gif
Я имею в виду, кроме внутренней потребности есть что-то? Ведь обычно что-то подталкивает...

Хотя я вот еще раз подумала... И, наверное, даже соглашусь, что некоторые обстоятельства могут как-то повлиять. Не знаю насчет ответственности, она ведь у каждого есть в той или иной степени, но говорят среди нижних нередко встречаются люди (в основном девушки, полагаю), пережившие в жизни реальное насилие.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Я-Такая @ 13.09.2009 - время: 18:53)
По традиции, сначала почему я: а потому что жизнь дофига тяжелая была... Тащить много и многих надо было. Устала быть сильной и командующей окружением просто. + профессия дает свой отпечаток. Вот и необходимо просто "сложить полномочия" wink.gif

Но в ванили ведь Вы по-прежнему за все отвечаете сами, а полномочия Ваши переданы только в Теме, так? А раз так, то я не вполне понимаю такой довод, что, дескать, ответственность в ванили замучила, вот и хочу в Теме отдохнуть, будучи нижним. Если пойти от противного, то Верхний, который в Теме отвечает за все, в ванили безответственный и безынициативный товарищ, что ли?
n o n a m e
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.09.2009 - время: 15:29)
QUOTE (Я-Такая @ 13.09.2009 - время: 18:53)
По традиции, сначала почему я: а потому что жизнь дофига тяжелая была... Тащить много и многих надо было. Устала быть сильной и командующей окружением просто. + профессия дает свой отпечаток. Вот и необходимо просто "сложить полномочия" wink.gif

Но в ванили ведь Вы по-прежнему за все отвечаете сами, а полномочия Ваши переданы только в Теме, так? А раз так, то я не вполне понимаю такой довод, что, дескать, ответственность в ванили замучила, вот и хочу в Теме отдохнуть, будучи нижним. Если пойти от противного, то Верхний, который в Теме отвечает за все, в ванили безответственный и безынициативный товарищ, что ли?

Ну это типа бедненьким компенсаторикам в жизни так тяжело нести ответственность, что они хотят в Теме от нее отдохнуть.
Только тот факт, что компенсаторики "добирают" в Теме то, чего они недополучают в реальной жизни, как по мне - не означает того, что они были бы абсолютно ванильны, если бы у них не было необходимости в компенсации. Ведь в Теме не только сброс ответственности (для нижних; и наоборот); это ведь еще и сексуальная девиация... Думаю, если бы у меня в реальной жизни не было абсолютно никакой ответственности, которую мне (гипотетически) хотелось бы кому-то передать - желание порки у меня от этого бы не пропало напрочь)
Я-Такая
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.09.2009 - время: 15:29)
Но в ванили ведь Вы по-прежнему за все отвечаете сами, а полномочия Ваши ми, а полномочия Ваши переданы только в Теме, так? А раз так, то я не вполне понимаю такой довод, что, дескать, ответственность в ванили замучила, вот и хочу в Теме отдохнуть, будучи нижним. Если пойти от противного, то Верхний, который в Теме отвечает за все, в ванили безответственный и безынициативный товарищ, что ли?

Вечно вы все с ног на голову переворачиваете...
По такой логике и получается анекдот про "Рыбка золотая"-"Граждане, он меня с//ой обозвал!!!"...

QUOTE
говорят среди нижних нередко встречаются люди (в основном девушки, полагаю), пережившие в жизни реальное насилие.

тьфу-тьфу-тьфу, Бог миловал...

QUOTE
Ведь в Теме не только сброс ответственности (для нижних; и наоборот); это ведь еще и сексуальная девиация... Думаю, если бы у меня в реальной жизни не было абсолютно никакой ответственности, которую мне (гипотетически) хотелось бы кому-то передать - желание порки у меня от этого бы не пропало напрочь)

ага-ага, именно так
Ванильная Снежинка
QUOTE (Я-Такая @ 14.09.2009 - время: 16:06)

Вечно вы все с ног на голову переворачиваете...
По такой логике и получается анекдот про "Рыбка золотая"-"Граждане, он меня с//ой обозвал!!!"...

Переворачивать все с ног на голову моя Тема, и что дальше? Кроме этого, я так понимаю, Вам сказать нечего, а я и не ожидала от Вас оригинальности мышления *интуиция подсказала*.
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.09.2009 - время: 16:10)
QUOTE (Я-Такая @ 14.09.2009 - время: 16:06)

Вечно вы все с ног на голову переворачиваете...
По такой логике и получается анекдот про "Рыбка золотая"-"Граждане, он меня с//ой обозвал!!!"...

Переворачивать все с ног на голову моя Тема, и что дальше? Кроме этого, я так понимаю, Вам сказать нечего, а я и не ожидала от Вас оригинальности мышления *интуиция подсказала*.

а может вы не будете так явно провоцировать конфликты с нормальными юзерами? из пальца ведь высасываете....
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 14.09.2009 - время: 16:14)

а может вы не будете так явно провоцировать конфликты с нормальными юзерами? из пальца ведь высасываете....

Нормальные юзеры, которые с такой готовностью идут на конфликт, когда им укажешь на высосанный ими, уж не знаю откуда, бред - обычное дело:) А уж что и как мне делать, я как-нибудь сама, ладненько? rolleyes.gif Да и не все ли равно Вам, с кем я провоцирую конфликты, ведь между нормальными юзерами полное взаимопонимание, не так ли?:)

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 14-09-2009 - 16:22
* Vitaliy *
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.09.2009 - время: 16:20)
которые с такой готовностью идут на конфликт, когда им укажешь на высосанный ими, уж не знаю откуда, бред - обычное дело:)

1. Любопытно взглянуть на основную фразу, которая вызвала сам факт:
QUOTE
готовностью идут на конфликт

2.
QUOTE
когда им укажешь на высосанный ими, уж не знаю откуда, бред - обычное дело:)

Для кого-то двигать предметы силой разума это бред, а для кого-то как 2 тапка обоссать (прям как на Вашей аватарке, ув.Ванильная Снежинка).
Так что конкретизировано утверждать что бред а что нет, не Вам...... и не в этой теме.....
3.
QUOTE
я так понимаю, Вам сказать нечего, а я и не ожидала от Вас оригинальности мышления *интуиция подсказала*.

Зрите, смертные...... я Вам покажу что такое сила ума моего....... new_russian.gif


===============================================
Снежинка, отсутствие в моём посте некоторых знаков препинания не корёжит Ваш IQ ? big_boss.gif

Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 14-09-2009 - 16:43
Oriya
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.09.2009 - время: 15:29)
Но в ванили ведь Вы по-прежнему за все отвечаете сами, а полномочия Ваши переданы только в Теме, так? А раз так, то я не вполне понимаю такой довод, что, дескать, ответственность в ванили замучила, вот и хочу в Теме отдохнуть, будучи нижним. Если пойти от противного, то Верхний, который в Теме отвечает за все, в ванили безответственный и безынициативный товарищ, что ли?

Думается, что приход в Тему может иметь совершенно разлиные корни, но вот именно разница в побудительных мотивах у нижних и Верхних, видимо, значитьно ощутимей, чем нам кажется на первый взгляд.
Я могу представить замечательного нижнего - компенсаторика, который "устал от ответственности в ванили", но с трудом представляю себе Верхнего - компенсаторика, который "устал от пассивности в ванили". Бывают, вероятно, случаи... но что это за Верх тогда, коли в ванили он никак не может самореализоваться?
Я-Такая
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.09.2009 - время: 16:10)
я так понимаю, Вам сказать нечего, а я и не ожидала от Вас оригинальности мышления *интуиция подсказала*.

Хм... Вот в ответ на ТАКОЕ мне и правда сказать нечего. Ибо с хамами общаться не привыкла. Ни в жизни, ни в сети.
Поэтому один из персонажей данного форума благополучно почил для меня...
Конечно можно ответить просто, такими рождаются. Но естественно все не совсем так. На мойвзгляд все в борьбе противоположностей, почему мы любим шоколад? Он горький и сладкий. Почему мы любим газированные напитки, маленькие дети попробовав впервые бывают шокированы, "колючка", но мы их любим, думаю почувствовать себя игрушкой в чужих руках сродни этим ощущениям. Но почему кто то любит ваниль. Ответ конечно не так прост как я пытаюсь объяснить но на мой взгляд...кушают все но не все гурманы!
tangu
Мне тоже близка тема компенсаторности, тем более, что я отношусь к той гнусной категории "мазохистов по жизни", которые вечно чувствуют вину за всё и вся. Такие люди, как правило, взваливают на себя гораздо больше того, что в состоянии вынести, а потом с удвоенной силой страдают оттого, что не справились... Но я пытаюсь с собой бороться! Правда! "Нижняя" роль неплохо помогает избавиться от бремени "вечной вины" через символическое наказание. Вероятно, это частный случай, но я действительно после сессии испытываю не только сексуальное удовлетворение, но и душевное облегчение.
n o n a m e
QUOTE (tangu @ 15.09.2009 - время: 14:18)
Мне тоже близка тема компенсаторности, тем более, что я отношусь к той гнусной категории "мазохистов по жизни", которые вечно чувствуют вину за всё и вся. Такие люди, как правило, взваливают на себя гораздо больше того, что в состоянии вынести, а потом с удвоенной силой страдают оттого, что не справились... Но я пытаюсь с собой бороться! Правда! "Нижняя" роль неплохо помогает избавиться от бремени "вечной вины" через символическое наказание. Вероятно, это частный случай, но я действительно после сессии испытываю не только сексуальное удовлетворение, но и душевное облегчение.

Ничего это не частный случай, мне кажется. По крайней мере у меня то же самое. И насчет душевного облегчения очень точно сказано.
Эх... Сариты нету... Она как-то выражала очень на мой взгляд правдивую мысль, что вечное чувство вины, которое является следствием гипертрофированного чувства ответственности за всех и вся, характерно как для нижних, так и для Верхних. Просто разрешают они этот конфликт для себя по разному. Нижний - передавая ее во владение Верхнему; а Верхний - принимая ее и таким образом получая абсолютный контроль над ситуацией в лице нижнего.
SMSka
Ну судя из прочитанного, можно сделать выводы, что НИЖНИЕ по жизни в реальной все СИЛЬНЫЕ, ЖЕСТКИЕ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ....и т.д. и т.п.

и в роли нижнего идет расслабуха....

CODE
Устала быть сильной и командующей окружением просто. + профессия дает свой отпечаток

CODE
Я бываю нижней наверное потому что компенсирую таким образом постоянное напряжение, постоянную ответственность за кого-то

CODE
ибо привыкла меня "железной леди" видеть

CODE
а так, я достаточно сильный человек

CODE
ответственность в ванили замучила



Мне вот интерес мучает, а ВЕРХНИМ не обидно, что "СИЛЬНЫЕ И ЖЕСТКИЕ" НИЖНИЕ просто их опять же используют для своего расслабления?

А так же , Верхние понимают, что на самом деле перед ними "на коленях" сильная личность.....

ЗЫ....Такая же хня, профессия, жестокость, Сильная личность - хочется обратного , хоть немного
SMSka ,
не цитируйте меня пожалуйста таким образом. вы просто вырвали цитату из моего поста, изменив изначальный смысл моего высказывания.
SMSka
QUOTE (Удивительное Дело @ 15.09.2009 - время: 17:17)
SMSka ,
не цитируйте меня пожалуйста таким образом. вы просто вырвали цитату из моего поста, изменив изначальный смысл моего высказывания.


CODE
желание подчиняться и принадлежать у меня с раннего детства...[B]а так, я достаточно сильный человек..[/B].и быть нижней, не связано у меня с желанием переложить ответственность и побыть слабой.



Пусть так....но все равно вы подчеркнули, черту своего характера, как СИЛЬНЫЙ.....
QUOTE (SMSka @ 15.09.2009 - время: 18:36)
QUOTE (Удивительное Дело @ 15.09.2009 - время: 17:17)
SMSka  ,
не цитируйте меня пожалуйста таким образом. вы просто  вырвали цитату из моего поста, изменив изначальный смысл моего высказывания.


CODE
желание подчиняться и принадлежать у меня с раннего детства...[B]а так, я достаточно сильный человек..[/B].и быть нижней, не связано у меня с желанием переложить ответственность и побыть слабой.



Пусть так....но все равно вы подчеркнули, черту своего характера, как СИЛЬНЫЙ.....

ну да...и о чем это говорит?какая взаимосвязь с Темой?
мой характер сделала жизнь, трудности и блаблабла-тому подобное оказали определенное влияние...всегда есть выбор быть нытиком или решать проблемы, быть сильным

желание подчинятся у меня с детства, тогда и характера то особого не было и отсутствие трудностей в жизни :)

поэтому я подчеркиваю, что Тема для меня не является желанием что-то компенсировать.

QUOTE
Мне вот интерес мучает, а ВЕРХНИМ не обидно, что "СИЛЬНЫЕ И ЖЕСТКИЕ" НИЖНИЕ просто их опять же используют для своего расслабления?

поэтому такие выводы относительно меня прошу не делать :)

Это сообщение отредактировал Удивительное Дело - 15-09-2009 - 18:47
SMSka
В любом случае у каждого индивидуально в той или иной степени, но из детства...

наказание, нет наказаний, обиды , изгойство и прочее....

Я-Такая
QUOTE (SMSka @ 15.09.2009 - время: 16:59)
Мне вот интерес мучает, а ВЕРХНИМ не обидно, что "СИЛЬНЫЕ И ЖЕСТКИЕ" НИЖНИЕ просто их опять же используют для своего расслабления?

А так же , Верхние понимают, что на самом деле перед ними "на коленях" сильная личность.....

С чего Вы сделали вывод о том, что используют? blink.gif Просто сильные подчиняются более сильным, вот и все wink.gif
n o n a m e
QUOTE (Я-Такая @ 15.09.2009 - время: 22:32)
С чего Вы сделали вывод о том, что используют? blink.gif Просто сильные подчиняются более сильным, вот и все wink.gif

О! Теперь я поняла смысл "ДС - доминирование/субдоминирование" из соседнего топика)) biggrin.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Тема и любовь (продолжение)

тряпичный кляп

Мастурбация

А вот так ни разу не тематично?

Предел, или только начало??