Почему вы против измен

QUOTE (Sandro21962 @ 28.06.2012 - время: 13:51)

А для супружеской измены было другое слово - блуд. И лишь достаточно недавно (с исторической точки зрения) блуд приравняли (и то не все!) к предательству.

Блуд-это беспорядочные половые связи людей не состоящих в браке.Супружескую измену обозначают словом ЛЮБОДЕЯНИЕ.

QUOTE (Вигос @ 17.07.2012 - время: 09:58)

QUOTE (Sandro21962 @ 28.06.2012 - время: 13:51) А для супружеской измены было другое слово - блуд. И лишь достаточно недавно (с исторической точки зрения) блуд приравняли (и то не все!) к предательству. Блуд-это беспорядочные половые связи людей не состоящих в браке.Супружескую измену обозначают словом ЛЮБОДЕЯНИЕ.

Что вы говорите?! А если половые связи не состоящих в браке людей упорядоченные, тогда это что? И откуда вы взяли, что "любодеяние" = адюльтер? В Азбуке веры, скажем, написано совсем иное:

QUOTE

Любодеяние - "Блудное разжжение, блудные ощущения и положения души и сердца. Принятие нечистых помыслов, беседа с ними, услаждение ими, соизволение им, медление в них. Блудные мечтания и пленения. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чем дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг. Грехи блудные (блуд, прелюбодеяние, противоестественные грехи)" свт. Игнатий (Брянчанинов)

Тщательнее надо быть ©

Для меня измена как черта под отношениями. Измена, по сути, есть конец отношений. Это та грань, после которой могут и продолжиться отношения с тем же человеком, но уже не на таком глубоком уровне (то есть временно). А любовь, которая не считает себя вечной - отвратительна. Измена - это решение не продолжать, возможно, не до конца осознаваемое. Есть разные способы восстановить отношения, разжечь чувства, ибо любовь - это глагол, а не прилагательное. Но измена - это конец.

Возможно когда-нибудь я поменяю свои взгляды. Но пока я вижу это так.

Изменял ли я когда-нибудь? Да, и не раз. Больше не буду)) но это будет уже другая история...)

QUOTE (Sinnerbi @ 16.07.2012 - время: 14:57)

QUOTE (arsenal33 @ 16.07.2012 - время: 13:23) Это подло, вот и все. этот человек кинет тебя в любую минуту. А осознавая это, возможно жить рядом???  Думаю, что нет. А если не изменяет то не кинет? Вот она без всяких измен в период , когда накрылся медным тазом мужнин бизнес, придет и заявит, что прошла любовь завяли помидоры, я ухожу к другому более надежному бизнесмену, который сможет обеспечить ее потребности. Это уже не кидалово? Это уже не подло ? С такой можно жить рядом?

Верные не смогут ответить на этот вопрос, даже если очень захотят... потому что культ пиписьки затмевает для них нормальные межличностные отношения....
Переспал с другой (гим)-значит враг.... Ведь есть же теория ограничений в экономике.... воть верные наверное завидуют ее лаврам и хотят разработать свою теорию ограничений, но уже в межличностных отношениях

QUOTE (vikki2 @ 13.08.2012 - время: 16:42)

потому что культ пиписьки затмевает для них нормальные межличностные отношения....

Это у вас, изменщиков, культ пиписьки затмевает разум, и ради этого культа вы готовы поставить под удар нормальные межличностные отношения.

QUOTE (Игнaтий @ 13.08.2012 - время: 16:54)

QUOTE (vikki2 @ 13.08.2012 - время: 16:42) потому что культ пиписьки затмевает для них нормальные межличностные отношения.... Это у вас, изменщиков, культ пиписьки затмевает разум, и ради этого культа вы готовы поставить под удар нормальные межличностные отношения.

Игнатий, обоснуйте....!!!!
С чего вы взяли, что изменщики не дорожат межличностными отношениями, ведь за развод в 100% случаях ратуют верные, приведите мне хоть один пост изменщика, где он(а) пишет о разводе. Мы стараемся сохранить семью и крайне редко ставим семейный отношения под угрозу. Межличностные отношения и секс априори не едины, это всего лишь две стороны жизни человека, которые идут параллельно.... От того,что муж (жена) переспит с другим,он(а) не перестают любить своего законного супруга и лишь ветрянные верные живут по принципу "Украл... выпил...в тюрьму"... Вы еще не устали от "привычки жениться"????

QUOTE (vikki2 @ 13.08.2012 - время: 16:42)

Верные не смогут ответить на этот вопрос, даже если очень захотят... потому что культ пиписьки затмевает для них нормальные межличностные отношения....

Эээ... "нормальные межличностные отношения" обязательно подразумевают под собой измену? А если измены нет, то отношения уже не нормальные?

QUOTE

Переспал с другой (гим)-значит враг.... Ведь есть же теория ограничений в экономике.... воть верные наверное завидуют ее лаврам и хотят разработать свою теорию ограничений, но уже в межличностных отношениях

Переспал с другой, зная, что это нанесёт психологическую и эмоциональную травму супруге? Может "враг", это не совсем подходящее определение....скорее просто перестал быть другом.

QUOTE

С чего вы взяли, что изменщики не дорожат межличностными отношениями, ведь за развод в 100% случаях ратуют верные, приведите мне хоть один пост изменщика, где он(а) пишет о разводе. Мы стараемся сохранить семью и крайне редко ставим семейный отношения под угрозу.

Если изменщик знает, что его измены ставят под угрозу существование семьи и при этом изменяет, значит он именно ставит существование семьи под угрозу.
Кроме того и изменщики так же разводятся. И ты сама это знаешь.

QUOTE

Межличностные отношения и секс априори не едины, это всего лишь две стороны жизни человека, которые идут параллельно....

Только для тех, кому близки параллельные отношения.

QUOTE

От того,что муж (жена) переспит с другим,он(а) не перестают любить своего законного супруга и лишь ветрянные верные живут по принципу "Украл... выпил...в тюрьму"...

Это очень спорно. "Переспит" - практически всегда сопровождается определёнными эмоциональными отношениями и привязанностями.
Но поскольку любить можно по-разному, например, любить как удобного соседа по квартире, или кошелёк в котором всегда есть деньги, то наверное спорить по этому поводу бесполезно.

Я против измен.
Это подло по отношению к жене ( мужу ). Конец любви. Даже если не разведутся, то отношения уже будут не те. Материальные потери для семьи .
В общем, одни минусы. Плюсов никаких.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 13-08-2012 - 19:52

QUOTE (vikki2 @ 13.08.2012 - время: 17:07)

приведите мне хоть один пост изменщика, где он(а) пишет о разводе.

Тут даже тема рядом есть - "Запуталась. Планирую развод. появился другой мужчина"
Читайте форум..)))

QUOTE (vikki2 @ 13.08.2012 - время: 17:07)

От того,что муж (жена) переспит с другим,он(а) не перестают любить своего законного супруга

Ваша любовь ущербная. Просто вы нашли путь как компенсировать её ущербность и сохранить брак ради детей, имущества, финансов, общих интересов.

QUOTE (vikki2 @ 13.08.2012 - время: 17:07)

Мы стараемся сохранить семью и крайне редко ставим семейный отношения под угрозу.

Кто это - "мы"? Изволите говорить от имени всего изменяющего человечеста? ))
Скажите, вам неизвестны случаи, когда измена становится причиной развода?

Как не пафосно звучит, но измена убивает именно в тебе положительные качества. Честность, порядочность, открытость. Это мое мнение.

Вот пользование членом, или грудью и вагиной жены, когда-то просто не мог даже подумать об этом... Ни сам изменить... Ситуации были, вплоть до голой девушки на одной кровати под соседним одеялом.. но я не свободен, нельзя.. По прошествии лет, пришло другое понимание.. а что изменилось бы с получением нового сексуального опыта? только сексуального? Жена.. я .. Это Мы.. дом, дети, дача, родители, друзья.. Но.. все становится пресным.. Да, люблю. И нежность, и ласка.. Но.. Она была девочкой.. И вот думаю, неужели она pf столько лет не задумывалась, как оно , с другими?.. Наверное задумывалась.. И даже вполне вероятно. И, все может быть, и попробовала.. И что бы муж не волновался - ничего не сказала.. Раз, два, три или сколько там.. Но обидно ведь, что твой самый любимый человек - он за бортом твоей жизни.. И вот пришел к пониманию того, что секс жены с другим, равно как и мой с другими женщинами не изменяет наших отношений.. И не хочется ничего менять, никуда уходить.. Ведь семейная жизнь - это не только секс. С этим человеком должно быть спокойно, уютно, интересно. И если кому-то вдруг пришло в голову желание попробовать другой член или подержаться за другую грудь при условии, что дома все можно и все устраивает, то в этом ничего страшного нет. Но.. на настоящий момент, я не готов отпустить к другому, что бы у них что-то было без меня. И не хочу сам делать что-то тайно. И если об этом зайдет речь - то мы лучше пригласим кого-то к себе.. И это МЫ с ним будем.. Или с ней. Без тайны и предательства. Просто это будет НАШ новый сексуальный опыт.
А тайно.. что бы дорогой супруг или супруга ничего не заподозрила - это гораздо хуже.. По моему...

QUOTE (weter @ 13.08.2012 - время: 20:20)

И вот пришел к пониманию того, что секс жены с другим, равно как и мой с другими женщинами не изменяет наших отношений..

А вы это из опыта вывели, или чисто умозрительно?

Умозрительно, исходя из опыта. Нет черного и белого. Партнер не принадлежит тебе, как вещь. У него в любом случае есть часть жизни, которая для тебя не доступна. Есть отношения с другими людьми. Не обязательно это секс, но он может думать о других, общаться. Мы ведь не на острове вдвоем. Сначала я из-за этого очень переживал, но потом как-то отпустило.


Это сообщение отредактировал weter - 24-08-2012 - 11:16

QUOTE (*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 19:44)

Материальные потери для семьи . В общем, одни минусы. Плюсов никаких.

Материальные то - да, одни минусы
Так мушшына должен больше зарабатывать! Нищий не может иметь любовницу, потому как деньги для мушшыны - вторичный половой признак! У кого маленький - становись в хвост очереди!
Не зря калым нужно платить в мусульманских странах за невесту!

Не углубляясь в суть того, почему я против измен, я знаю, что всегда была и буду собственницей, так что я против измен, потому что не люблю делиться.

QUOTE (Monte Crista @ 24.08.2012 - время: 16:43)

Не углубляясь в суть того, почему я против измен, я знаю, что всегда была и буду собственницей, так что я против измен, потому что не люблю делиться.

Поздновато родились... надо было при рабовладельческом строе :)

QUOTE (Monte Crista @ 24.08.2012 - время: 15:43)

Не углубляясь в суть того, почему я против измен, я знаю, что всегда была и буду собственницей, так что я против измен, потому что не люблю делиться.

Я правильно понял, что вы проголосовали за пятый пункт "что-то отбирает у обманутого"? И уже вдогон, означает ли это, что вы рассматриваете вторую половину как свою СОБСТВЕННОСТЬ?

QUOTE (Sandro21962 @ 24.08.2012 - время: 18:43)

И уже вдогон, означает ли это, что вы рассматриваете вторую половину как свою СОБСТВЕННОСТЬ?

А что в этом ужасного? ))

QUOTE (Игнaтий @ 24.08.2012 - время: 19:31)

QUOTE (Sandro21962 @ 24.08.2012 - время: 18:43) И уже вдогон, означает ли это, что вы рассматриваете вторую половину как свою СОБСТВЕННОСТЬ? А что в этом ужасного? ))

Только то, что период рабства давно закончился. Хотя, по-видимому, еще остались очаги, но и то, надеюсь, небольшие.

QUOTE (Игнaтий @ 24.08.2012 - время: 20:31)

QUOTE (Sandro21962 @ 24.08.2012 - время: 18:43) И уже вдогон, означает ли это, что вы рассматриваете вторую половину как свою СОБСТВЕННОСТЬ? А что в этом ужасного? ))

Напоминает БДСМ. Это у них там " собственность ", "вещь", "хозяин".
Или вы поклонник БДСМ ?

QUOTE (*Орхидея* @ 24.08.2012 - время: 20:44)

Напоминает БДСМ. Это у них там " собственность ", "вещь", "хозяин". Или вы поклонник БДСМ ?

Я??? Да упаси господь..)))

QUOTE (Sandro21962 @ 24.08.2012 - время: 20:42)

Только то, что период рабства давно закончился. Хотя, по-видимому, еще остались очаги, но и то, надеюсь, небольшие.

Ну в отношении рабства вы излишне оптимистичны - торговля людьми до сих пор является неплохим бизнесом.
А во вторых поражает - насколько глубоко въелась в плешь современного европеоида жесткая связка понятий "принадлежать = раб"
А на самом деле все проще - когда двое, две личности образуют пару, то возникает некая НАДЛИЧНОСТЬ, в просторечии именуемая "семья".
В контексте этого собственничество не что иное как нежелание делить своего партнера с кем-либо, нежелание деформировать эту НАДЛИЧНОСТЬ, допуская в отношения третьи, четвёртые, пятые и т.д. лица. Всё!
А у вас все едино "рабство", отсюда маниакальное стремление к борьбе за право суверенной личности на самоопределение.
Если это стремление в паре обоюдно, то центростремительные силы в паре исчезают ибо всегда будет конфликт интересов, как результат - одиночество вдвоем.
В лучшем случае остаются внутренние связи, представляющие собой воспитание детей, ведение хозяйства и осуществление общих проектов.

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 25-08-2012 - 00:02

QUOTE (Игнaтий @ 24.08.2012 - время: 22:13)

А на самом деле все проще - когда двое, две личности образуют пару, то возникает некая НАДЛИЧНОСТЬ, в просторечии именуемая "семья".

Надо же, как это, оказывается, бывает. Я-то считал, что семья есть добровольный союз равноправных личностей, а тут, гляди, вон чего. Мне всегда казалось, что пока в паре у обоих есть желание жить вместе (по разным причинам) - это семья, а надо было надличность творить! Не, мы как-нибудь попрошше, "академиев, панимашь не кончали"©.

Похоже на девиантное поведение, где стремления человека приводят к собственному обезличиванию и потребность в тотальной принадлежности
Я тоже считаю, что семья- это несколько иное, с наличием двух личностей, а в прочем, только двое в семье могут знать лучше других, какими им хочется быть друг для друга, хоть ковриками , лишь бы им нравилось и не мешало жить

Изменил и... мысли, не изменила ли тебе жена; не доверяешь ей(потому что не доверяешь себе) и понеслось!
ПС. Только вот одно но... если рассказал об этом жене... и тогда иная история!!!

Против.Категорически.Изменяют почему?Вероятно потому,что чего то не хватает в уже существующих отношениях.Так почему бы просто не поговорить,выяснить что не так ,чего вам в конце концов надо.Взаимопонимание и откровенность-залог счастья и это давно не секрет)А если оно вам и не надо,все эти разговоры) так зачем тогда такие отношения?

QUOTE (Игнaтий @ 24.08.2012 - время: 23:13)

Ну в отношении рабства вы излишне оптимистичны - торговля людьми до сих пор является неплохим бизнесом.

и, кстати, занимаются работорговлей как раз люди весьма далёкие от тех кто готов быть верным своей половинке.

QUOTE (Игнaтий @ 24.08.2012 - время: 23:13)

А во вторых поражает - насколько глубоко въелась в плешь современного европеоида жесткая связка понятий "принадлежать = раб"

почему именно европеоида?

QUOTE (SantAnna @ 30.08.2012 - время: 18:35)

Против.Категорически.Изменяют почему?Вероятно потому,что чего то не хватает в уже существующих отношениях.Так почему бы просто не поговорить,выяснить что не так ,чего вам в конце концов надо.Взаимопонимание и откровенность-залог счастья и это давно не секрет)А если оно вам и не надо,все эти разговоры) так зачем тогда такие отношения?

ну хорошо, поговорили, и выяснилось, что одному не хватает, и он хочет чего-то нового, а второго все устраивает и у него нет желания/сил идти на эксперименты. Каковы дальнейшие действия?

QUOTE (Sinnerbi @ 16.07.2012 - время: 14:57)

QUOTE (arsenal33 @ 16.07.2012 - время: 13:23) Это подло, вот и все. этот человек кинет тебя в любую минуту. А осознавая это, возможно жить рядом???  Думаю, что нет. А если не изменяет то не кинет? Вот она без всяких измен в период , когда накрылся медным тазом мужнин бизнес, придет и заявит, что прошла любовь завяли помидоры, я ухожу к другому более надежному бизнесмену, который сможет обеспечить ее потребности. Это уже не кидалово? Это уже не подло ? С такой можно жить рядом?

Это ниразу не измена она ж не сосала никому. Правда потом окажется что она и погубила бизнес и его выкупил ее будущий муж и настоящий бизнес партнер. Го это совсем не измена ибо монописечность была соблюдена. Только бизнес ничего личного

QUOTE (Sandro21962 @ 30.08.2012 - время: 23:45)

QUOTE (SantAnna @ 30.08.2012 - время: 18:35) Против.Категорически.Изменяют почему?Вероятно потому,что чего то не хватает в уже существующих отношениях.Так почему бы просто не поговорить,выяснить что не так ,чего вам в конце концов надо.Взаимопонимание и откровенность-залог счастья и это давно не секрет)А если оно вам и не надо,все эти разговоры) так зачем тогда такие отношения? ну хорошо, поговорили, и выяснилось, что одному не хватает, и он хочет чего-то нового, а второго все устраивает и у него нет желания/сил идти на эксперименты. Каковы дальнейшие действия?

Развод раздел имущества минимальные алименты суды и скандалы деление детей ущемление прав видеться с ними. Но это лучше и честнее чем левак ибо монописечность была соблюдена.
Тот же самый Игнатий оставит все жене и уйдет с одним чемоданом? Хотя он не ответит только еще пачку инсинуаций изрыгнет о том что я не имею право возражать его святейшеству

QUOTE (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 00:22)

Развод раздел имущества минимальные алименты суды и скандалы деление детей ущемление прав видеться с ними. Но это лучше и честнее чем левак ибо монописечность была соблюдена. Тот же самый Игнатий оставит все жене и уйдет с одним чемоданом? Хотя он не ответит только еще пачку инсинуаций изрыгнет о том что я не имею право возражать его святейшеству

Да он уже отвечал на этот вопрос.
причем в отличии от вас он не теоретик.
он именно так и сделал, ушел все оставив жене.
до вас даже не доходит, что нормальный мужчина не будет скандалить, он же не баба.
а оставит все и начнет все с нуля.

QUOTE (Sandro21962 @ 30.08.2012 - время: 23:45)

QUOTE (SantAnna @ 30.08.2012 - время: 18:35) Против.Категорически.Изменяют почему?Вероятно потому,что чего то не хватает в уже существующих отношениях.Так почему бы просто не поговорить,выяснить что не так ,чего вам в конце концов надо.Взаимопонимание и откровенность-залог счастья и это давно не секрет)А если оно вам и не надо,все эти разговоры) так зачем тогда такие отношения? ну хорошо, поговорили, и выяснилось, что одному не хватает, и он хочет чего-то нового, а второго все устраивает и у него нет желания/сил идти на эксперименты. Каковы дальнейшие действия?

Все имеет право на второй шанс и в этом случае остается последнее:прямо заявить о том ,что ты не намерен это терпеть и пойдешь<----туда,либо найти какой-то компромисс.А по поводу нет желания/сил ,уже давно говорят :аппетит приходит во время еды.

QUOTE (SantAnna @ 31.08.2012 - время: 10:59)

Все имеет право на второй шанс и в этом случае остается последнее:прямо заявить о том ,что ты не намерен это терпеть и пойдешь<----туда,либо найти какой-то компромисс.А по поводу нет желания/сил ,уже давно говорят :аппетит приходит во время еды.

Что значит заявить, что ты больше не намерен это терпеть?
Разве не похоже это на шантаж?
А если ты не намерен терпеть, и твоя настойчивость уже задолбала..
Разводись и не терпи..
Ну эт так..по логике.
И говорить насчет прихода аппетита во время еды,
уместо лишь , в случае вкусной и здоровой пищи...

И какой копромисс, в этом случае приемлем?
А компромисс вот какой - заглушить в себе тягу к нонконформизму, наплевать на желания(свои)
и продолжать смареть картики из интернета, "как там у них бывает"
Это поверхностное изложение...бывают и нюансы.
Спешу вам напомнить, что откровенность - не всегда залог счастья..
Человек никогда не будет откровенен с вами, если знает вашу отрицательную реакцию на нее.
Ну а какой смысл в этой откровенности тогда?

Вот, в одной из тем, муш откровенно признался жене, в том что он любит мушские половые органы,
карочи, гамасек оказался..
к тому же пассивный(тьху..срамота)..
- вот , такой я человек -грит он, - просю любить и жаловать. .
Так вот он, в качестве компромисса предложил ей втянуться в формат МЖМ.
Желания у нее такого, как вы понимаете, нет.
К тому же, после такого признания
А какие у нас есть альтернативные варианты?
1)Человек он хороший, положительный. .разводиться неохота..- пишем прочерк.
2)Заводить любовника ???? вроде любит мужа, да и не хочет она. -второй прочерк.
3) отучать мужа от мужских членов?
А он скажет ты меня не панимаешь, мошт в этом и есть его простое мушское сщастье..
пусть и мимолетное.. -чьорт, опять прочерк.
4) Принять мужнины шалости?- хрен с ним, пусть гомосячит помаленьку..
мне думается ТС той темы, так и поступит..
Вот и поговорили..откровенно.

Это сообщение отредактировал Ventura34 - 31-08-2012 - 11:47

QUOTE (Ventura34 @ 31.08.2012 - время: 11:38)

Что значит заявить, что ты больше не намерен это терпеть? Разве не похоже это на шантаж?

Если тебе скажут - "не ходи туда, там заминировано, погибнешь" или "не трогай, провод под напряжением, убьет", будет ли это шантажом? Или предупреждением? Или разъяснением о последствиях некоторых действий?

QUOTE (Игнaтий @ 31.08.2012 - время: 12:03)

QUOTE (Ventura34 @ 31.08.2012 - время: 11:38) Что значит заявить, что ты больше не намерен это терпеть? Разве не похоже это на шантаж? Если тебе скажут - "не ходи туда, там заминировано, погибнешь" или "не трогай, провод под напряжением, убьет", будет ли это шантажом? Или предупреждением? Или разъяснением о последствиях некоторых действий?

Я полагаю, ты имел ввиду , намерения одного из супругов, получить авторские права, на внебрачную половую связь.
А вместе с ними, некоторые предостережения и возможные последствия такой связи.

В моем рассуждении, речь идет о внутрисемейном отношении
к сексу.( куда же без него)..
Об определенных, скажем так, видах секса,
неприемлимых, для одного из супругов...
Не хочу показаться зацикленным на чем либо,
поэтому подробностей избегаю..
По количеству стенаний на форуме, для многих -это действительно проблема сексуальных взаимоотношений,
будь то физиологическая или нравственная.
Но в конечном итоге -это проблема сохранения семьи...
Для меня, в свое время, это тоже было проблемой, не ахти какой, но все же..
Что-то было недоступным, так как, было неприемлимым.
( а мошт , действительно там было "заминировано", и меня просто уберегали? )
С тех пор, мало что изменилось...
Изменилось мое отношение к этому..

Это сообщение отредактировал Ventura34 - 31-08-2012 - 12:30