Почему забыли пионеров-героев?

Зина Портнова, Марат Казей, Валя Котик, Леня Голиков и другие.
Раньше их знали все. О них мы слышали в школе, о них писали книги. Их имена забыли вместе с развалом СССР. Кому помешали дети, совершавшие подвиги в годы войны с фашизмом?

Это сообщение отредактировал панда - 15-01-2012 - 18:54

QUOTE (панда @ 13.01.2012 - время: 23:46)

Зина Партнова, Марат Казей, Валя Котик, Леня Голиков и другие. Раньше их знали все. О них мы слышали в школе, о них писали книги. Их имена забыли вместе с развалом СССР. Кому помешали дети, совершавшие подвиги в годы войны с фашизмом?

Все эти дети были элементами советской идеологии. Ее символами и подтверждением. И неважно что там было на самом деле, возможно описание их подвигов преукрасили, возможно изменили мотивацию. Более чем уверен что героев-пионеров было гораздо больше. Но именно эти стали символами. С разрушением идеологии символы стали ненужны. Хорошо хоть не опустились до искажения их подвига, представление в отрицательном виде и осквернения памяти. Эти дети остались в истории, подтверждающие героизм советских людей всех поколений, так же как и молодогвардейцы. Жаль что примером для нового поколения школьников они уже не являются.

Алла, я вот честно никого не знаю...может и знал в начальных классах...

QUOTE (панда @ 13.01.2012 - время: 23:46)

Зина Партнова, Марат Казей, Валя Котик, Леня Голиков и другие. Раньше их знали все. О них мы слышали в школе, о них писали книги. Их имена забыли вместе с развалом СССР. Кому помешали дети, совершавшие подвиги в годы войны с фашизмом?

Ну они же совершенно некошерно отстеливали граждан Евросоюза пришедших освобождать нас от ужасов сталинизма и кровавой большевистской диктатуры.

QUOTE (панда @ 13.01.2012 - время: 23:46)

Зина Партнова, Марат Казей, Валя Котик, Леня Голиков и другие. Раньше их знали все. О них мы слышали в школе, о них писали книги. Их имена забыли вместе с развалом СССР. Кому помешали дети, совершавшие подвиги в годы войны с фашизмом?

Ну, кто то забыл, а кто то и нет.

Вообще то они незаслуженно забыты, во многим благодаря тому культу которая у них было во времена Советов.
Хотя и у войны не детское лицо, но то что совершили они достойно хотя бы простого человеческого уважения и памяти.

только Портнова, а не Партнова .... а на самом деле, их и правда было горааааааздо больше, а некоторые и подвиги совершали более "подвигистые". Вот только кто фамилией не вышел, кто происхождением,а у кого-то папа был репрессирован - а как как такого в герои???
Они все , безусловно, герои... но кто скажет : а Матросов ли первый лёг на амбразуру??? А Гастелло ли первым напрвил своё самолет в кучу техники???
Вот только Матросова и Гастелло люди знают, а Пупкина и Пипкина нет.
А что до того, почему их всех забыли - это вопрос к тем, кто засирает головы нашим детям разными Спанч-бобами и покемонами, а на патриотическую клавишу не жмут ..

Типичный подход западных спецслужб, изменить культуру в стране, сломать стержень духа внутри и качать ресурсы. Эскимосов споили, а наш народ сериалами и всякой дрянью заваливают
если своё правительство за культуру не возьмётся, то через несколько лет понятие Родина забудут и те кто застал Союз

QUOTE (alex.68 @ 14.01.2012 - время: 21:08)

только Портнова, а не Партнова .... а на самом деле, их и правда было горааааааздо больше, а некоторые и подвиги совершали более "подвигистые". Вот только кто фамилией не вышел, кто происхождением,а у кого-то папа был репрессирован - а как как такого в герои??? Они все , безусловно, герои... но кто скажет : а Матросов ли первый лёг на амбразуру??? А Гастелло ли первым напрвил своё самолет в кучу техники??? Вот только Матросова и Гастелло люди знают, а Пупкина и Пипкина нет. А что до того, почему их всех забыли - это вопрос к тем, кто засирает головы нашим детям разными Спанч-бобами и покемонами, а на патриотическую клавишу не жмут ..

Дело-то не в этом. Да и советские люди совершали подвиги не ради славы...мотивация иная была. Героями стали те подвиги которы стали известны командованию.

да не забыли их ... просто сейчас, к сожалению, другие герои

QUOTE (панда @ 13.01.2012 - время: 23:46)

Зина Партнова, Марат Казей, Валя Котик, Леня Голиков и другие. Раньше их знали все. О них мы слышали в школе, о них писали книги. Их имена забыли вместе с развалом СССР. Кому помешали дети, совершавшие подвиги в годы войны с фашизмом?

Думаете и сейчас со школьной поры надо к крови приучать? Чтоб мальчишки 12-14 лет не моргнув глазом могли несколько человек из автомата положить?

QUOTE (Duhovnik @ 14.01.2012 - время: 21:03)

Думаете и сейчас со школьной поры надо к крови приучать? Чтоб мальчишки 12-14 лет не моргнув глазом могли несколько человек из автомата положить?

Вряд ли их кто нибудь приучал к крови. Учили Родину свою любить, а врагов - ненавидеть и бороться с ними. У Голикова на счету 78 немцев - и вряд ли он пожалел хотябы об одном. Это повод для гордости.

QUOTE (Duhovnik @ 14.01.2012 - время: 22:03)

QUOTE (панда @ 13.01.2012 - время: 23:46) Зина Партнова, Марат Казей, Валя Котик, Леня Голиков и другие. Раньше их знали все. О них мы слышали в школе, о них писали книги. Их имена забыли вместе с развалом СССР. Кому помешали дети, совершавшие подвиги в годы войны с фашизмом? Думаете и сейчас со школьной поры надо к крови приучать? Чтоб мальчишки 12-14 лет не моргнув глазом могли несколько человек из автомата положить?

В двенадцать лет мужчина должен зарезать овцу. Как минимум. Ну, или, хотя бы, куре голову отрубить.
Не растить же из пацанов инфантильных дебилов, заглядывающих девкам под юбки чуть ли не с детского сада.

QUOTE (панда @ 13.01.2012 - время: 23:46)

Их имена забыли вместе с развалом СССР.

А с чего Вы взяли, что их забыли?

QUOTE (dedO'K @ 15.01.2012 - время: 01:23)

В двенадцать лет мужчина должен зарезать овцу. Как минимум. Ну, или, хотя бы, куре голову отрубить. Не растить же из пацанов инфантильных дебилов, заглядывающих девкам под юбки чуть ли не с детского сада.

Не согласен, в 13 лет нужно уметь это. Однако для этого нужно держать мелкий рогатый скот и домашнюю птицу. А в современных урбанистических условиях это невозможно.

Тема плавно перешла в - как натаскать отрока в забивании мелкого рогатого скота

QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2012 - время: 01:33)

QUOTE (панда @ 13.01.2012 - время: 23:46) Их имена забыли вместе с развалом СССР. А с чего Вы взяли, что их забыли?

А ты выйди на улицу, останови 10 тинейджеров, и спроси у них : А кто такой Казей или Котик??? Все 10 дружно ответят : это покемоны....

QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 10:18)

А ты выйди на улицу, останови 10 тинейджеров, и спроси у них : А кто такой Казей или Котик??? Все 10 дружно ответят : это покемоны....

В СССР всегда смешивали идеологию и историю. И вот теперь их история ушла вместе с коммунистической идеологией.

QUOTE (Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 12:02)

QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 10:18) А ты выйди на улицу, останови 10 тинейджеров, и спроси у них : А кто такой Казей или Котик??? Все 10 дружно ответят : это покемоны.... В СССР всегда смешивали идеологию и историю. И вот теперь их история ушла вместе с коммунистической идеологией.

А зря ... мы становимся постепенно Иванами, не знающих родства

QUOTE (Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 12:02)

В СССР всегда смешивали идеологию и историю. И вот теперь их история ушла вместе с коммунистической идеологией.

Как ни странно, при коммунистах о них помнили, а вот "ушли" они при новых капиталистах..

QUOTE (Duhovnik @ 14.01.2012 - время: 21:03)

Думаете и сейчас со школьной поры надо к крови приучать? Чтоб мальчишки 12-14 лет не моргнув глазом могли несколько человек из автомата положить?

Думаю, что патриотизм воспитывается именно на таких примерах. Что подтверждает действительность..Они Родину защищали, а вы про Рэмбо пишите.

QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 14:29)

QUOTE (Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 12:02) В СССР всегда смешивали идеологию и историю. И вот теперь их история ушла вместе с коммунистической идеологией. Как ни странно, при коммунистах о них помнили, а вот "ушли" они при новых капиталистах..

а потому что " с собой" нужно было брать всё хорошее( доброе , вечное)...а взяли говно всякое

QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 10:18)

А ты выйди на улицу,

Что-то я не припомню, когда мы с Вами пили брудершафта.

QUOTE

Все 10 дружно ответят : это покемоны....

Ваши дети знают, кто такие пионеры-герои? Я сейчас не к Вам лично обращаюсь, а ко всем, кто пышит тут гневом.
С этого надо начинать, в принципе-то.

А то, что в России история всегда была тесно связана с идеологией, как тут уже верно было подмечено, это факт. Посему удивляться нечему.

Как с этим бороться? Рассказывайте своим детям не только про покемонов, но и про пионеров-героев.

QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2012 - время: 14:57)

QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 10:18) А ты выйди на улицу, Что-то я не припомню, когда мы с Вами пили брудершафта.

не "брудершафта" , а " на брудершафт" для начала .... Вы - это когда много

QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 15:00)

не "брудершафта" , а " на брудершафт" для начала .... Вы - это когда много

Как же приятно пообщаться с грамотным человеком.
Фонтан знаний.
Особенно, когда ему нечего сказать по существу темы.

QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2012 - время: 17:19)

QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 15:00) не "брудершафта" , а " на брудершафт" для начала .... Вы - это когда много Как же приятно пообщаться с грамотным человеком. Фонтан знаний. Особенно, когда ему нечего сказать по существу темы.

ты я смотрю водопад знаний ...
слышь.. я тебе не трогал - и ты не трогай .. иди флуди на мясорубку

Это сообщение отредактировал alex.68 - 15-01-2012 - 17:40

Другая страна - другие герои. Пробегитесь по каналам ТВ в любой день, в любой час. Как минимум на нескольких сериалы с бандитами героями. Если рядом показывать пионеров героев, то наглядно станет видно в какой пропасти мы уже оказались

QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2012 - время: 14:57)

Как с этим бороться? Рассказывайте своим детям не только про покемонов, но и про пионеров-героев.

Про пионеров-героев я, лично, узнала из книг, которые печатали в то время и из школы. Теперь ни книг нету, ни в школе о них не рассказывают..
Это-государственная политика..При чем тут семья? От того, что мы, форумчане своим детям рассказали о них, все остальные об этом не узнали..

QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 14:29)

QUOTE (Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 12:02) В СССР всегда смешивали идеологию и историю. И вот теперь их история ушла вместе с коммунистической идеологией. Как ни странно, при коммунистах о них помнили, а вот "ушли" они при новых капиталистах..

Ничего удивительного. Нормальная не идеологизированная история в нашей стране только зарождается

QUOTE

только Портнова, а не Партнова

верно.. с вашего позволения исправлю ошибку в заглавном посте..

QUOTE

их и правда было горааааааздо больше,

да я знаю, у меня была большая серия книг про них..просто писать много не стала..

QUOTE

Вот только Матросова и Гастелло люди знают, а Пупкина и Пипкина нет.

а невозможно всех знать, да и не нужно..Главное: подвиги совершал советский наро..да еще какие..
Родину защищать не за деньги шли..Дети вместо детства жизнью рисковали.

Даже стыдно сейчас..Знали бы они, что то, за что они воевали лет через 60 продадут за деньги..

QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 18:53)

Родину защищать не за деньги шли..Дети вместо детства жизнью рисковали. Даже стыдно сейчас..Знали бы они, что то, за что они воевали лет через 60 продадут за деньги..

Абсолютно верно!

QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 18:53)

Даже стыдно сейчас..Знали бы они, что то, за что они воевали лет через 60 продадут за деньги..

Они были крепкие и правильные граждане свой великой страны. Они выполнили свой добровольный долг перед Родиной. Им не в чем было бы упрекнуть себя, даже зная, чем это сейчас кончилось.

QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 18:53)

Даже стыдно сейчас..Знали бы они, что то, за что они воевали лет через 60 продадут за деньги..

Ну ,допустим. А как вы думаете в 41 году ж многих освободили из лагерей. Высших офицеров и генералов, назначив их командовать войсками, простых солдат и офицеров которые добровольно шли в штрафбаты.Они за что воевали , уже тогда зная как с ними поступила советская власть.
И почему продали? Ну да весь этот героизм коммунисты в течении многих лет вдалбливали как заслугу именно руководящей силы партии и от этого штампа не легко избавляться. Хотя я не отрицаю объединяющей силы партии в период войны, но это не было повсеместным явлением.
А изменившимся резко другую сторону взгляды на ту историю и на роль партии, особенно это ярко было выражено в начале и в середине 90-х и дало толчок к пересмотрам страницы, порой незаслуженно, из историю подвигов и незаслуженно же и их забвении.
Я лично где-то читал что Матросов ,вообще был алкоголиком и под амбразуру попал случайно. Такие пасквили и в нынешнее время то тут ,то там появляются. Такое кино как например "Сволочи" что могут воспитать в подрастающем поколении ?

QUOTE

И почему продали? Ну да весь этот героизм коммунисты в течении многих лет вдалбливали как заслугу именно руководящей силы партии и от этого штампа не легко избавляться. Хотя я не отрицаю объединяющей силы партии в период войны, но это не было повсеместным явлением.

В книжках о пионерах-героях не было ни слова о компартии..
Один дядя, который хотел много денег для себя придумал байку, а вы ее повторяете зачем-то.
Зачем так преувеличивать? Небось сами жили при советской власти..Или КПСС в вашем регионе на каждом батоне колбасы писали?

QUOTE

Такое кино как например "Сволочи" что могут воспитать в подрастающем поколении ?

А оно не воспитывает, оно лишь показывает отдельную сторону жизни в определенный период времени.И только..со всеми ,присущими режиссуре, приукрасами..

QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 20:46)

В книжках о пионерах-героях не было ни слова о компартии.. Один дядя, который хотел много денег для себя придумал байку, а вы ее повторяете зачем-то. Зачем так преувеличивать? Небось сами жили при советской власти..Или КПСС в вашем регионе на каждом батоне колбасы писали?

Зато было полно о пионерии ,юных Ленинцах и тд и тп.
Какой дядька? Я его не знаю
Ну а КПСС на каждом батоне колбасы не было ,но наглядной агитации партии, пруд пруди везде и всюду.

QUOTE

А оно не воспитывает, оно лишь показывает отдельную сторону жизни в определенный период времени.И только..со всеми ,присущими режиссуре,  приукрасами..

Это не приукрасы режиссера , а откровенная ложь.