Полная версия Вход Регистрация
ПСИХОЛОГ
(Croko @ 19-03-2022 - 10:51)
. И от мужчины тоже родятся дети от другой женщины, и это не меньшая проблема, как если бы залетела жена.

Рождение ребенка и есть единственно возможный показатель измены.
user69
(ПСИХОЛОГ @ 21-03-2022 - 16:19)
[/QUOTE] Рождение ребенка и есть единственно возможный показатель измены.

Ты своебразно интересный чел. добавлю что у нас обсалютно разные взгляы на реалии. Значит женшина с другими спокойна можеть потрахацца впустит себе разные спермы до момента когда ее живет опухнет опеделенного размера она вовремя сделает аборт и все в порядке! Это не измена'
ПСИХОЛОГ
(user69 @ 21-03-2022 - 15:04)
Значит женшина с другими спокойна можеть потрахацца впустит себе разные спермы до момента когда ее живет опухнет опеделенного размера она вовремя сделает аборт и все в порядке! Это не измена'

Если она уже допустила зачатие ребенка, но прервала беременность - это было покушение на измену.
-Пилигрим-
(ПСИХОЛОГ @ 21-03-2022 - 15:09)
(-Пилигрим- @ 18-03-2022 - 17:34)
. У нас с вами совершенно разные понимания, что такое любить по-настоящему.
Самая большая иллюзия - это иллюзия любви.

Самая большая иллюзия это вера в бессмертие. Мы все знаем, что умрем, но стараемся не думать об этом и интуитивно настраиваем себя, что наша жизнь будет длиться и длиться. Впрочем, это совершенно другая тема.
А любовь... до любви ещё надо дорасти, она не всем открывается))
ПСИХОЛОГ
(-Пилигрим- @ 21-03-2022 - 20:59)
А любовь... до любви ещё надо дорасти, она не всем открывается))

Не верьте шаблонам. Не стремитесь к идеальным параметрам чужих желаний. Бойтесь сравнений. Обходите фальшь. Любовь – это не лепестки роз, не лебеди из белых полотенец в гостиничном номере в медовый месяц. Сказки заканчиваются красивой свадьбой, в жизни все только начинается с этого. Любовь живет в другом: странном, некрасивом, неуместном, незаметном.
И зачем я так долго думал? Ведь уже когда то над этим словом думал...

Любовь это зависимость плюс характер восприятия объекта зависимости.
A'nomaly
(Орочинэцу @ 20-03-2022 - 10:29)
С другой стороны, мужчины тоже не до конца виноваты. Их такими сделало общество, наша культура. Их воспитывают и учат женщины, от них требуют быть сдержанными и покладистыми, "хорошо учиться" и "хорошо себя вести", не обижать девочек. Я отлично помню события 5-6 класса школы. Там было две девочки. Одной нравился я и она вела себя строго как положено природой - пыталась меня задирать, драться (портфелем, по-детски, разумеется, а не всерьез). Нормальная реакция была бы проявить в ответ гнев и агрессию. Она ведь этого и добивалась, чтобы ощутить страх, подчинение и сексуальное влечение. Но мальчиков воспитывают не так. Я за всю жизнь ни разу не ударил девочку, даже не толкнул, чем очень гордился. И хотя именно бить было и не нужно, но выразить агрессию, грубо схватить её и оттащить за угол - вот, что я должен был сделать. И там меня тогда точно ждала бы награда - любовь женщины и первый поцелуй. Но, увы, я был "хорошим мальчиком". И не получил ничего. Мне самому нравилась другая девочка. И с ней я тоже был "хорошим мальчиком". Боялся общаться. Она тоже оказывала мне знаки внимания, но я, как "хороший мальчик", боялся показаться грубым, проявить "неуважение", боялся отказа. Я был физически крепким и понимал, что могу легко причинить им боль, даже не желая того. Мне никто не объяснял, как должен себя вести мужчина, а мои природные, естественные порывы были задавлены культурой и воспитанием. С этой, второй девочкой, я тоже так и не поцеловался. Хотя мы даже какое-то время дружили. Не решился. Во мне был воспитан страх, а страх несовместим с мужественностью.

Моя вторая жена все 10 лет брака очень часто меня подкалывала, делала замечания и, как говорят мужчины, "пилила" и "клевала". В 43 года я узнал, что она ждала от меня агрессивной реакции. Хотела ужаснуться моей мощи и силе, подтолкнуть к действиям. Я узнал, что это было не желание доминировать, как думают многие мужчины, и, тем более, не склочный характер. Это был крик отчаяния, который я не услышал. Не услышал потому что я тупой? Ну, формально, у меня два высших образования, блистательная карьера и взлёт в бизнесе (уничтожен ковидом, но это другая история). В целом я не тупой. Мои коллеги называют меня "ходячая энциклопедия". )) Т.е. дело не в умственном развитии. Дело в воспитании. Меня не учили мужчины. Отец работал и того, что он мне дал, хватило на то, чтобы добиться близости большинства девушек, в которых я был влюблен, дважды жениться. Но этого оказалось мало, чтобы построить отношения на всю жизнь. А то, чему меня учили в школе, было строго против моих мужских качеств. Учителям гораздо удобнее, когда мальчики ведут себя как девочки. Вот они и стараются, "учат" как "надо". Девочек ставят в пример. Что в итоге может получиться - "полюбуйтесь" на мою аватарку. ))) Общество определенно добилось успеха в феминизации мужчин. Поэтому не судите нас слишком уж строго. Мы сами не рады, что мы такие. Это не был наш осознанный выбор
Опять бабы во всем виноваты, ни так воспитали, да чтож такое 00003.gif
Для меня рассуждения мужчины в таком ключе, прям маркер. Обвинять других, это признак инфантильности. Не умение брать ответственность за свою жизнь и поступки на себя.
Ибо умение мыслить, анализировать, делать выводы процесс самостоятельный и зависит от самого человека.
Про агрессию даже не знаю, что сказать. Вы по своей жене сделали вывод обо всех женщинах? Если меня бы грубо схватили и оттащили в угол, то с этим мальчиком я бы рядом после этого не села. А постаралась бы еще и по зубам дать так, что бы он помнил, что агрессия и гнев может быть только в одном случае, это когда твоей жизни угрожает опасность.

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 23-03-2022 - 18:19
A'nomaly
(Татьяна Маленькая @ 23-03-2022 - 19:06)
(A'nomaly @ 23-03-2022 - 18:18)
Для меня рассуждения мужчины в таком ключе, прям маркер. Обвинять других, это признак инфантильности. Не умение брать ответственность за свою жизнь и поступки на себя.
А это не мужчины.
Вернее, если брать биологический пол, то да - писюн есть, яйки ботаются.
А если социальный, гендер - то нет. Не мужчина. Человеку явно комфортнее в женской социальной роли. )

Согласна. Сейчас таких навалом, которые не хотят ни за что отвечать. Они хотят кружавчики и на ручки).
-Пилигрим-
(ПСИХОЛОГ @ 23-03-2022 - 15:06)
(-Пилигрим- @ 21-03-2022 - 20:59)
А любовь... до любви ещё надо дорасти, она не всем открывается))
Не верьте шаблонам. Не стремитесь к идеальным параметрам чужих желаний. Бойтесь сравнений. Обходите фальшь. Любовь – это не лепестки роз, не лебеди из белых полотенец в гостиничном номере в медовый месяц. Сказки заканчиваются красивой свадьбой, в жизни все только начинается с этого. Любовь живет в другом: странном, некрасивом, неуместном, незаметном.
И зачем я так долго думал? Ведь уже когда то над этим словом думал...

Любовь это зависимость плюс характер восприятия объекта зависимости.

Зачем вы все время говорите лозунгами, да еще придуманными не вами?
У вас в жизни было одно неудачное увлечение, точнее страсть, закончившаяся ничем, и это оставило в вас незаживающую рану, вы до сих пор беситесь, что женщина оказалась духовно сильнее вас и не можете ее за это простить. Интуитивно вы экстраполируете свою ситуацию на все остальные и категорически отрицаете, что у других может быть как-то по-другому. Вы на подсознании подбираете какие-то слова и фразы из чужих историй, подтверждающие, даже пусть косвенно, ваши мысли, и считаете это истиной. Вы ошибаетесь)))
Вот ваш фетиш, ваша боль, ваше страдание и ваше восприятие любви: (ПСИХОЛОГ @ 16-03-2022 - 14:42)
... подсознательный страх человека перед разрывом отношений настолько силён, что он просто не может поверить в то, что партнёр его больше не любит и не нуждается в его любви. И тогда возникает болезненная привязанность ...

Вот эта "болезненная привязанность", обида, что вами пренебрегли в вас до сих пор и говорит. Поэтому вы начали коллекционную деятельность женщин, завели блокнот с их списком... Вы все пытаетесь доказать ЕЙ, что она сделала ошибку.
А попробуйте понять, что если вы любите женщину и желаете ей счастья, то вы должны принять любое её решение, пусть даже не в вашу пользу. Правда для этого надо перестать думать и говорить о себе в превосходной степени. Но, сомневаюсь, что это вам удастся... Пока в вас говорит ваше покалеченное себялюбие.
Я же сказал - любовь не всем открывается. До неё надо дорасти, но не в плане возраста, а духовно)))
Татьяна Маленькая
(Dona Calen @ 03-02-2021 - 20:53)
По каким причинам жена не должна изменять мужу? Кто как считает?

Было бы желательно отвечать следующим образом:

Я женщина, считаю, что жена не должна прелюбодействовать ... (описание почему нет)

Я мужчина, считаю, что жена не должна прелюбодействовать ... (описание почему нет)


Ведь каждый видит измену по своему, ее (возможные?) последствия. Можете ли вы точно описать, по каким причинам вы считаете, что прелюбодейству жены не место в отношениях?

Я женщина, считаю, что никто не должен прелюбодействовать. Потому что прелюбодеяние - это обман, а любой обман разрушает отношения.

Если кому-то из пары нравится промискуитет - то имеет смысл озвучить это изначально, до того как. И, соответственно, искать такого партнера, которому это будет как минимум приемлемо.
Орочинэцу
(A'nomaly @ 23-03-2022 - 18:18)
Опять бабы во всем виноваты, ни так воспитали, да чтож такое 00003.gif
Обратите внимание, я ни в чем не обвинял ни одну женщину. Наоборот, я сначала признал, что недостаточно мужественнен, что для мужчины мягко говоря трудно. Затем говорил, что общество воспитывает мужчин, лишая их мужественности с самом детства. Вот скажите, с кого мальчик должен брать пример мужественности? Со своей учительницы МарьИванны? Я не обвиняю в этом учительницу. Виноваты в этом руководители общества. А это в основном мужчины. Женщин я не обвинял ни в чем. Я женщин люблю. :)

Для меня рассуждения мужчины в таком ключе, прям маркер. Обвинять других, это признак инфантильности. Не умение брать ответственность за свою жизнь и поступки на себя.
Вы совершенно правы в этом отрезке рассуждений.

Ибо умение мыслить, анализировать, делать выводы процесс самостоятельный и зависит от самого человека.
А вот здесь совершенно не правы. Поведение человека определяется окружающей средой на 100%. Воля, убеждения - это всё пыль на поверхности фактов. Эксперимент Филиппа Зимбардо в своё время показал всем нам неприглядный факт - мы много о себе мним, а на самом деле являемся водой в сосуде, которая принимает форму сосуда. И ничегошеньки мы с этим поделать не можем, потому что таков механизм выживания, выработанный эволюцией за миллионы лет. После Зимбардо это было подтверждено тысячами экспериментов. Увы, самостоятельность человека - это миф. И какие бы выводы он ни делал, поступать он будет по обстоятельствам.

Про агрессию даже не знаю, что сказать. Вы по своей жене сделали вывод обо всех женщинах? Если меня бы грубо схватили и оттащили в угол, то с этим мальчиком я бы рядом после этого не села. А постаралась бы еще и по зубам дать так, что бы он помнил, что агрессия и гнев может быть только в одном случае, это когда твоей жизни угрожает опасность.
Конечно, если бы эта сцена унизила вас и уронила ваш социальный статус, то, разумеется, вы говорите всё верно. Вы понимаете меня уж слишком дословно и судите слишком строго. Впрочем, спасибо вам за это. Я ровно для этого и пишу - излагаю то, что узнал своими словами, как понял сам. И вы внесли важнейшую поправку!

Я имел в виду не буквально на глазах у одноклассников схватить её и куда-то тащить против её воли, а потом слюнявить ей рот под гогот мальчишек и девчонок. Это действительно отвратительно и такое нужно было бы пресекать с максимальной жестокостью.

Я имел в виду социально приемлемый сценарий. Поймать её там, где никто не увидит. Обнять решительно и крепко, но не причиняя боли и не шокируя мацаньем за интимные места. Сказать, что люблю и поцеловать нежно сначала в плечико, потом в шею, потом в щечку. Уверен, что губы она в таком случае подставила для поцелуя уже сама. В конце-концов, она проявляла ко мне интерес и довольно милыми знаками.

Я вижу, что отвечая мне, вы как бы отвечаете всем мужчинам, с которыми не согласны, которые вас не поняли, не оценили и не подарили счастье, на которое имеет право любая женщина. И, конечно, мои попытки оправдать мужчин, что не только каждый отдельно взятый мужчина в вашей жизни виноват, что не сделал вас счастливой, вы воспринимаете чуть ли не как личное оскорбление и нападки на всех женщин в целом. У меня стойкое ощущение, что я говорю не с вами, а со своей бывшей женой. С ней так было постоянно. О чем бы мы ни говорили, она будто нарочно понимала меня не так или вообще наоборот. ))) Это мило. :))
Орочинэцу
(A'nomaly @ 23-03-2022 - 20:34)
(Татьяна Маленькая @ 23-03-2022 - 19:06)
(A'nomaly @ 23-03-2022 - 18:18)
Для меня рассуждения мужчины в таком ключе, прям маркер. Обвинять других, это признак инфантильности. Не умение брать ответственность за свою жизнь и поступки на себя.
А это не мужчины.
Вернее, если брать биологический пол, то да - писюн есть, яйки ботаются.
А если социальный, гендер - то нет. Не мужчина. Человеку явно комфортнее в женской социальной роли. )
Согласна. Сейчас таких навалом, которые не хотят ни за что отвечать. Они хотят кружавчики и на ручки).

Да-да!!! Кружавчики хотим!!! ))))))))
Конечно мужчины не хотят ответственности. В нашем мире, где всё вокруг кричит: "Кайфуй!", какая ответственность?! Посадить себе на шею женщину с малолетним ребенком на несколько лет, влезть в долги и вкалывать не видя белого света, а потом узнать, что она загуляла с другим, потому что ты недостаточно ей уделял внимания? Это такую ответственность надо на себя брать, да? Спасибо. Уж лучше бы я носил кружавчики. А то дочь не видел уже полгода, платить по долгам еще несколько лет, отлично взял на себя ответственность. Классно вы придумали. Пацаны! Всем срочно брать на себя ответственность! )))) Деффки требуэ! )))))
ПСИХОЛОГ
(-Пилигрим- @ 23-03-2022 - 19:13)
. Но, сомневаюсь, что это вам удастся... Пока в вас говорит ваше покалеченное себялюбие.
Я же сказал - любовь не всем открывается. До неё надо дорасти, но не в плане возраста, а духовно)))

Я не понимаю - Вы же грамотен, а во мне постоянно ошибаетесь. У меня есть в плане писать очень слабое место - у меня огромные проблемы с подбором нужных красивых слов в тексте во время написания сочинений. Я признаюсь, я точно не эрудит. Именно этот мой минус Вы и приняли за попытку скопировать чужой текст и подогнать его под свои мысли. Зато у меня нет проблем с точными науками - математика, физика, химия. И я по памяти могу записать любой УСТАВ.
Есть 2 вида любви. Материнская любовь, жертвенная любовь - если говорить о всех остальных видах любви, то там любят за что то. Другими словами там любовь выражает вид благодарности за что то. Я никогда не был нежен с девушками, но меня любили просто так - ни за что. Имело место быть стадное поведение. Я считал постыдным поступком этим пользоваться. Я был почти всегда в состоянии взять девушку на руки и отнести на вершину блаженства.
Но по жизни я победитель. Ко мне девушки приходили за детьми и это высшая форма Божьей награды.
ПСИХОЛОГ
(Орочинэцу @ 24-03-2022 - 13:36)
Посадить себе на шею женщину с малолетним ребенком на несколько лет, влезть в долги и вкалывать не видя белого света, а потом узнать, что она загуляла с другим, потому что ты недостаточно ей уделял внимания? Это такую ответственность надо на себя брать, да? Спасибо.

Немного не так. Давайте честно - есть один признак наличия разума в плане создания семьи - молодые парень и девушка еще не имеющие семейного опыта и не знающие отцовства и материнства встретились, узнали и опробовали один другую и если все подходит - создали семью. Я подробно этот момент описал на своем сайте на стр. Форум. в разделе Психология отношений. Мой сайт - Информационный проект Зиновия - Панацея.

Все остальные способы создания семьи - это патология. Какой смысл искать в патологии что то разумное?
Орочинэцу
(ПСИХОЛОГ @ 24-03-2022 - 15:53)
Все остальные способы создания семьи - это патология. Какой смысл искать в патологии что то разумное?

Эк вы решительный. )) Как только люди не вымерли до Зиновии - Панацеи?!..

Природе абсолютно насрать на семью. Это социальная выдумка, не более того. Природе важно, чтобы люди размножались и продолжали существовать, никаких других целей у естественного отбора нет. Ему не нужно, чтобы у нас были семьи. Ему нужен незащищенный секс в период овуляции и чтобы мы не поубивали друг друга. Всё. ))
ПСИХОЛОГ
(Орочинэцу @ 24-03-2022 - 14:00)

Природе абсолютно насрать на семью. Это социальная выдумка, не более того. Природе важно, чтобы люди размножались и продолжали существовать,

Я писал не о природе. Для того чтоб роженица и ребенок не умерли с голоду - их надо кормить и кормить качественно. Даже вороны тащат в гнездо к своим птенцам пищу. А Вы удивились, что девушки привыкли рожать от кого попало, а пищу для ребенка предлагают носить им в гнездо Вас.

Тема то о трахе вне семьи. Я лично этот факт не считаю изменой, если птенцов от соседского ворона не будет.
Орочинэцу
(ПСИХОЛОГ @ 24-03-2022 - 16:17)
[Тема то о трахе вне семьи. Я лично этот факт не считаю изменой, если птенцов от соседского ворона не будет.
Видите ли в чем дело. "Просто секс" вне семьи безобиден только в том случае, если тому, кто остался "лишним" это пофиг. Если он(а) от этого страдает, то это плохо и какие тут могут быть разногласия? Делать своим близким больно - это плохо. Очевидно же.

И я встречал людей, которых прёт секс своих близких людей с кем-то ещё только здесь, на секснароде, где добрая половина подростки-дрочеры, которым любой секс и разговоры о нем в кайф, а вторая половина "извращенцы" в глазах общества. Т.е. мы все не показатель. "Обычные" люди измену ненавидят в любом виде. Большинство мужчин изменяет женам "просто так", для них это ничего не значит. Но послушайте, что об этом говорят их жены. Для них это далеко не "просто так". Женская же измена в принципе "просто так" практически не бывает. Очень редко, у нимфоманок может быть, а их в принципе очень мало. Для обычной женщины это и личная трагедия, и способ выжить (!), и, конечно, месть. Мужская измена происходит по кайфу, когда всё хорошо, а женская, как правило, после страданий, как выход из ситуации и месть. Чья при этом выглядит гаже - большой вопрос. Да и не думаю, что это важно.

А дети - ну что дети. Рождаются и вырастают. Отцовство сейчас довольно легко установить достоверно, если есть сомнения. "Настругал" - корми. Не твой - уходи, пусть отец кормит. Всё устраивает - живи дальше с чужим. Животные, например, отцовство проверить не могут. Поэтому самки других приматов любят заводить любовные отношения с потенциальными альфами, когда действующий альфа еще в силе. Так они уберегают будущее потомство от уничтожения новым альфой. Это к слову о том, что если кто-то думает, что животным живется легко. ))) Нет. И очень часто в "семьях" животных отцы растят чужих детей. И ничего, пока люди их не перебьют, живут себе.

Так вот. Допустим, вы прогрессивный мужчина. Вам пофиг, что ваша жена с кем-то трахается. Вот вы думаете они в перерывах между сексом о чем будут говорить? О погоде? Нет. Они будут в основном обсуждать вас и жену любовника (если таковая имеется). Они будут смеяться над вами, потешаться над вашими словами и поступками. В частности, любовник скажет с пренебрежением: "Он знает, что ты изменяешь и отпускает тебя? Ну что это такое? Это разве любовь?" И ваша жена с ним будет соглашаться, высмеивая вас, какой вы дурак и сумасшедший. Я, к сожалению, не по наслышке знаю, как это бывает.

Да, бывает и иначе. Была у меня любовница со "свободными" отношениями в семье. И дети там у них, и быт полностью налажен, всё хорошо. Кроме секса. Вот за сексом они оба ходят на сторону. И, что характерно, она если и упоминает мужа, то с уважением. Ну так для этого надо было сначала 20 лет вместе прожить, пуд соли съесть вместе, детей нарожать, а уж потом, в зрелом возрасте, дав друг другу "свободу", можно заниматься сексом на стороне не изменяя.

Другой вариант - это отсутствие семьи в принципе. Коллонтай на эту тему очень пламенные речи толкала про "свободную любовь". Потом, правда, ревновала Дыбенко к шлюхам и ужасно страдала, в итоге развелась с ним. Потому что измена это предательство. А предательство всегда больно и мерзко.

Это сообщение отредактировал Орочинэцу - 24-03-2022 - 18:32
-Пилигрим-
(ПСИХОЛОГ @ 24-03-2022 - 14:44)
(-Пилигрим- @ 23-03-2022 - 19:13)
.
Я же сказал - любовь не всем открывается. До неё надо дорасти, но не в плане возраста, а духовно)))
Правда для этого надо перестать думать и говорить о себе в превосходной степени.
Я никогда не был нежен с девушками, но меня любили просто так - ни за что.
Я был почти всегда в состоянии взять девушку на руки и отнести на вершину блаженства.
по жизни я победитель. ЯКо мне девушки приходили за детьми и это высшая форма Божьей награды.

"Я... я... мне... я... " И только один "Я")))
У меня есть в плане писать очень слабое место - у меня огромные проблемы с подбором нужных красивых слов в тексте во время написания сочинений. Я признаюсь, я точно не эрудит.
Странно такое слышать от автора нескольких книг, изданных огромными тиражами в разных странах.

если говорить о всех остальных видах любви, то там любят за что то.
Не пытайтесь говорить о том, в чем не разбираетесь. Это выглядит убого. Пишите лучше про уставы, что ли...
A'nomaly
(Орочинэцу @ 24-03-2022 - 14:29)
Обратите внимание, я ни в чем не обвинял ни одну женщину. Наоборот, я сначала признал, что недостаточно мужественнен, что для мужчины мягко говоря трудно. Затем говорил, что общество воспитывает мужчин, лишая их мужественности с самом детства. Вот скажите, с кого мальчик должен брать пример мужественности? Со своей учительницы МарьИванны? Я не обвиняю в этом учительницу. Виноваты в этом руководители общества. А это в основном мужчины. Женщин я не обвинял ни в чем. Я женщин люблю. :)

Вот как я не люблю мониторить тему, что бы ответить, но ладно. Вы написАли:

С другой стороны, мужчины тоже не до конца виноваты. Их такими сделало общество, наша культура. Их воспитывают и учат женщины, от них требуют быть сдержанными и покладистыми, "хорошо учиться" и "хорошо себя вести", не обижать девочек.
То есть злые тетки их не так учат и воспитывают, плохие руководители мужикам детей воспитывать не дают, общество чего то там еще требует - прям вся жизнь боль.) Бедные мужчины, как жить, все кругом виноваты.

А вот здесь совершенно не правы. Поведение человека определяется окружающей средой на 100%. Воля, убеждения - это всё пыль на поверхности фактов. Эксперимент Филиппа Зимбардо в своё время показал всем нам неприглядный факт - мы много о себе мним, а на самом деле являемся водой в сосуде, которая принимает форму сосуда. И ничегошеньки мы с этим поделать не можем, потому что таков механизм выживания, выработанный эволюцией за миллионы лет. После Зимбардо это было подтверждено тысячами экспериментов. Увы, самостоятельность человека - это миф. И какие бы выводы он ни делал, поступать он будет по обстоятельствам.
И что? Мы все родом из детства и зависим от общества. У женщин тоже полно аналогичных проблем, им тоже всю жизнь говорят ты должна детей родить, очаг хранить, пыль вытирать, мужа с работы встречать в эротичном белье и пр. Про коня и избу тоже слышали, говорить не буду. Но вот так массово я не встречала, что бы женщины из этого проблему делали, как это делают мужчины.

Конечно, если бы эта сцена унизила вас и уронила ваш социальный статус, то, разумеется, вы говорите всё верно. Вы понимаете меня уж слишком дословно и судите слишком строго. Впрочем, спасибо вам за это. Я ровно для этого и пишу - излагаю то, что узнал своими словами, как понял сам. И вы внесли важнейшую поправку!

Я имел в виду не буквально на глазах у одноклассников схватить её и куда-то тащить против её воли, а потом слюнявить ей рот под гогот мальчишек и девчонок. Это действительно отвратительно и такое нужно было бы пресекать с максимальной жестокостью.

Я имел в виду социально приемлемый сценарий. Поймать её там, где никто не увидит. Обнять решительно и крепко, но не причиняя боли и не шокируя мацаньем за интимные места. Сказать, что люблю и поцеловать нежно сначала в плечико, потом в шею, потом в щечку. Уверен, что губы она в таком случае подставила для поцелуя уже сама. В конце-концов, она проявляла ко мне интерес и довольно милыми знаками.
Как, как? Нежно поцеловать в плечико.... боже, где Вы этой пошлости начитались?) 00002.gif Конечно я Вас понимаю дословно, а как иначе? Я же не Ваенга, что бы Ваши мысли угадывать и расшифровывать, что Вы там ввиду имели. Как пишите, так и читаю.) Я не знаю, может я уже старею, не подходит мне такой сценарий обольщения. Но я хз, может у других женщин по другому, может им нравится.

Я вижу, что отвечая мне, вы как бы отвечаете всем мужчинам, с которыми не согласны, которые вас не поняли, не оценили и не подарили счастье, на которое имеет право любая женщина. И, конечно, мои попытки оправдать мужчин, что не только каждый отдельно взятый мужчина в вашей жизни виноват, что не сделал вас счастливой, вы воспринимаете чуть ли не как личное оскорбление и нападки на всех женщин в целом. У меня стойкое ощущение, что я говорю не с вами, а со своей бывшей женой. С ней так было постоянно. О чем бы мы ни говорили, она будто нарочно понимала меня не так или вообще наоборот. ))) Это мило. :))
Да чтож такое, я наверно как то не так выражаю свою мыслю, что за меня постоянно решают какие чувства и эмоции я испытываю. Я где писала про мужчин, которые меня не поняли, не оценили и не подарили счастье? Где Вы это вычитали, дайте ознакомиться, а то может я про себя чего не знаю.) Вы выражайте свои мысли тогда как то иначе, что бы Вас понимали. И еще, огромная просьба. Не пишите такие длинные простыни, а то я пока до конца дочитываю, забываю, о чем там вначале было.)
А в целом Вы не правы и Ваша оценка меня не верна. Я могла бы конечно развить эту тему, но мы скатимся во флуд.
Перехожу на коду. Инфантильность не имеет гендера. И я отношусь одинаково к таким людям, не важно женщина это или мужчина. Поэтому когда говорят, я не виноват(-а), это вызывает у меня определенные рефлексы. И увы должна признать, что сейчас таких людей все больше и больше.
A'nomaly
(Орочинэцу @ 24-03-2022 - 14:36)
Да-да!!! Кружавчики хотим!!! ))))))))
Конечно мужчины не хотят ответственности. В нашем мире, где всё вокруг кричит: "Кайфуй!", какая ответственность?! Посадить себе на шею женщину с малолетним ребенком на несколько лет, влезть в долги и вкалывать не видя белого света, а потом узнать, что она загуляла с другим, потому что ты недостаточно ей уделял внимания? Это такую ответственность надо на себя брать, да? Спасибо. Уж лучше бы я носил кружавчики. А то дочь не видел уже полгода, платить по долгам еще несколько лет, отлично взял на себя ответственность. Классно вы придумали. Пацаны! Всем срочно брать на себя ответственность! )))) Деффки требуэ! )))))

Ой все, начался плачь Ярославны.)
Ну ясен пень) Никто не хочет ответственности, все хотят ничего не делать, получать за это деньги и ни за что не отвечать. Я тоже так хочу. Но этим как раз и отличается взрослый и умный человек от инфантильного. Он (взрослый) берет ответственность за свои действия. За свои, понимаете?
Так это я к чему? Если человек не хочет ни за что отвечать, то ему не надо жениться, выходить замуж, заводить семью и рожать детей. Пусть живет один. Это будет правильно и справедливо. А уж если он решил завести семью, то как сказал наш президент: "нравится, не нравится - терпи моя красавица" (с)
ПСИХОЛОГ
Орочинэцу

"Просто секс" вне семьи безобиден только в том случае, если тому, кто остался "лишним" это пофиг. Если он(а) от этого страдает, то это плохо и какие тут могут быть разногласия? Делать своим близким больно - это плохо. Очевидно же.

Нет -не очевидно. Я свой взгляд на ЭТО уже писал. Главное - не то что ОНА с другим имеет близость, а почему?
Если ОН мной оценен выше чем я - я за НЕЕ только порадуюсь, значит кроме меня ОНА еще и более ценному чем я человеку нужна. НЕ Изменой будут ее действия, а скорее оскорблением меня если она упадет в койку с каким то ничтожеством - причина тогда меня интересовать не будет - я просто с НЕЙ расстанусь.

Они будут смеяться над вами, потешаться над вашими словами и поступками.

Если я был настолько близорук, что во время женитьбы я принял действительное за желаемое - я заслуживаю насмешек.


-Пилигрим-

"Я... я... мне... я... " И только один "Я")))

Вы продолжаете ошибаться. Я не похож ни на одного из известных Вам людей - вот и вся причина ошибок. Почему я - так я же пишу о себе, о своем менталитете, о своем мышлении.

Странно такое слышать от автора нескольких книг, изданных огромными тиражами в разных странах.

Отчего же? Я написал не 2 художественных книги. Одну мою книгу не взлюбили мошенники, которые наживались на некомпетентности эмигрантов в Германии. Другая книга была нужна тем людям, которые решились на заключение Брака в Германии...-Вся законодательная база о Браке и разводе на русском языке в Германии - все возможные формы брачных контрактов и вообще все все все - брачные аферисты меня явно возненавидели. Я издал обе книгив Ленинграде.

любят за что то.

За эти слова стою до конца - любят всегда лишь за что то. Чаще всего девушки влюбляются в парня, если ОНА надеется, что ОН всегда защитит от всего.

A'nomaly
У женщин тоже полно аналогичных проблем, им тоже всю жизнь говорят ты должна детей родить, очаг хранить, пыль вытирать, мужа с работы встречать в эротичном белье и пр. Про коня и избу тоже слышали, говорить не буду.

Уже история - прошло более 15 лет. Я тогда уже жил в Германии. Приехал по делам в Украину. Мне просто позвонил знакомый и попросил встретиться и пообщаться с девушкой. Сразу после него позвонила девушка и попросила о встрече. Встретились. На вид ей было лет 16 - 17. Она попросила меня решить ее проблему за вознаграждение - перебрать боевой пистолет ТТ. Пистолет - редкая гадость - в принципе не ,,женский,, в нем есть лишь одно достоинство - все остальное - сплошные недостатки. На ее глазах перебрал, устранил все проблемы и мы на ее мотоцикле поехали в лес для опробывания. Я из рюкзака достал бутылки наполненные водой и на веревках подвесил их на ветках. Отошли примерно на 8 - 10 метров. Я ей предложил - пробуй.
Я считал, что она будет стрелять по бутылкам, но я ошибался - она без промаха перебивала веревки..........
Первая моя эмоция - у меня отвисла челюсть. Потом я понял, что из лесу уедет она одна - я оказался свидетелем ее мастерства. Рука медленно полезла к своему пистолету - ОНА даже не поворачиваясь произнесла тихо - не успеешь. Мне стало стыдно. Она улыбнулась - спрятала пистолет - передала мне деньги в сумме большей чем я зарядил. Сказала спасибо и...произнесла - поехали. Она отвезла меня к дому- произнесла - могу я к тебе вновь обращаться? - я ответил ..конечно, я поражен твоим мастерством - ОНА - я заметила и ---больше мы с тех пор не виделись.


-Пилигрим-
(ПСИХОЛОГ @ 25-03-2022 - 14:34)

"Я... я... мне... я... " И только один "Я")))
Вы продолжаете ошибаться. Я не похож ни на одного из известных Вам людей - вот и вся причина ошибок.
Безусловно, все люди разные, и не похожи друг на друга. Но с вашим психотипом встречался не однократно. Не буду называть его, но в песенке Лисы Алисы и Кота Базилио и об этих представителях человечества поется. Вот смотрите, я написал:
Странно такое слышать от автора нескольких книг, изданных огромными тиражами в разных странах.
Отсюда следует, что я уже знаком с информацией, что у вас не одна книга, что читают её не в одной стране. Значит я уже читал о чем они, где они и для кого они. Это же очевидно! Но вы, тем не менее, пиаритесь:
Отчего же? Я написал не 2 художественных книги. Одну мою книгу не взлюбили мошенники, которые наживались на некомпетентности эмигрантов в Германии. Другая книга была нужна тем людям, которые решились на заключение Брака в Германии...-Вся законодательная база о Браке и разводе на русском языке в Германии - все возможные формы брачных контрактов и вообще все все все - брачные аферисты меня явно возненавидели. Я издал обе книгив Ленинграде.
Для кого вы это пишите? Если для меня, то для меня ничего нового вы не написали, я это уже читал на доске Вирта! И вы не можете этого не понимать. Следовательно это написано для публики, которая еще не сталкивалась с вами, и написано с целью покрасоваться и подняться на более высокий уровень в их глазах. Мол, вот перед вами Робин Гуд, которого ненавидят все аферисты и мошенники и смотреть на вас надо как на спасителя человечества. Если все же для меня, то это характеризует вас вообще как человека не способного логически мыслить (простите не хочу обидеть. но вывод напрашивается только такой). При этом вы подчеркиваете, что ваш ум заточен под точные науки, следовательно с логическим мышлением у вас должно быть все в порядке. Так что не так?
Пару слов о невнятном аргументе, что книги не художественные. Раз они что-то разъясняют и от чего-то предостерегают, они написаны не формулами, а словами, в них должны быть какие-то аргументы, примеры, описания и наверное советы, как избежать ошибок. И при этом у вас проблемы с подбором слов... Ничего странным не кажется?
А, знаю, знаю! Я опять ошибся, вы совсем не такой, вы уникальный и мерить вас шаблонами для простых людей нельзя))) Забыл! Извините!

За эти слова стою до конца - любят всегда лишь за что то.
Да сколько угодно! Стойте хоть до посинения. Я не ставил себе задачу сдвигать вас с места.
Дискутировать можно с тем, кто способен вникнуть, осознать и аргументированно парировать. А спорить, с пытающимся навязать свое мнение, не вижу смысла. 00033.gif

Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 25-03-2022 - 16:53
ПСИХОЛОГ
(-Пилигрим- @ 25-03-2022 - 14:52)
Следовательно это написано для публики, которая еще не сталкивалась с вами, и написано с целью покрасоваться и подняться на более высокий уровень в их глазах.


Пару слов о невнятном аргументе, что книги не художественные. Раз они что-то разъясняют и от чего-то предостерегают, они написаны не формулами, а словами, в них должны быть какие-то аргументы, примеры, описания и наверное советы, как избежать ошибок. И при этом у вас проблемы с подбором слов... Ничего странным не кажется?



И вновь Вы ошиблись. У Вас свои непонятные мне шаблоны. Пиарюсь? - перед кем??? зачем мне это??? Вы именно о этом не подумали.

Книги - там сухие предложения - действующее Законодательство и если там есть ,,дыры,, - та как в них влезть.
Шаг вправо или влево и ...попал на деньги.

А теперь попробую доказать что Вы ошиблись -- Жизнь научила меня, что нужно сочетать в себе крайности. Любить людей, но быть равнодушным. Творить добро и ждать зла. Надеяться на лучшее, но ожидать худшего. Часть тебя должна любить мир и восхищаться им, другая же ждать удара и быть готовой к войне. Жизнь научила меня также, что люди как карандаши - каждый рисует себе жизнь сам, просто кто-то ломается и его утилизируют, а кто-то находит в себе силы, самозатачивается и рисует себе жизнь дальше.

Это я хорошо усвоил.
САМОЕ ЦЕННОЕ КАЧЕСТВО ЧЕЛОВЕКА-ЭТО ЕГО НЕПРИМЕТНОСТЬ, ЕСЛИ ЖИЗНЕННАЯ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОСОБЕННА И ОПАСНА.

И уже о мне навсегда, пока я открываю этот ресурс.
Я в прошлом, в настоящем, в будущем - сижу на измене и буду сидеть на измене. Вы встречаетесь с людьми, которые неравнодушны к различного рода сексуальным отклонениям с точки зрения традиции.
А я другой - мне секс нужен лишь для разрядки, для отдушины и не более того.
A'nomaly
(ПСИХОЛОГ @ 25-03-2022 - 14:34)
A'nomaly
У женщин тоже полно аналогичных проблем, им тоже всю жизнь говорят ты должна детей родить, очаг хранить, пыль вытирать, мужа с работы встречать в эротичном белье и пр. Про коня и избу тоже слышали, говорить не буду.

Уже история - прошло более 15 лет. Я тогда уже жил в Германии. Приехал по делам в Украину. Мне просто позвонил знакомый и попросил встретиться и пообщаться с девушкой. Сразу после него позвонила девушка и попросила о встрече. Встретились. На вид ей было лет 16 - 17. Она попросила меня решить ее проблему за вознаграждение - перебрать боевой пистолет ТТ. Пистолет - редкая гадость - в принципе не ,,женский,, в нем есть лишь одно достоинство - все остальное - сплошные недостатки. На ее глазах перебрал, устранил все проблемы и мы на ее мотоцикле поехали в лес для опробывания. Я из рюкзака достал бутылки наполненные водой и на веревках подвесил их на ветках. Отошли примерно на 8 - 10 метров. Я ей предложил - пробуй.
Я считал, что она будет стрелять по бутылкам, но я ошибался - она без промаха перебивала веревки..........
Первая моя эмоция - у меня отвисла челюсть. Потом я понял, что из лесу уедет она одна - я оказался свидетелем ее мастерства. Рука медленно полезла к своему пистолету - ОНА даже не поворачиваясь произнесла тихо - не успеешь. Мне стало стыдно. Она улыбнулась - спрятала пистолет - передала мне деньги в сумме большей чем я зарядил. Сказала спасибо и...произнесла - поехали. Она отвезла меня к дому- произнесла - могу я к тебе вновь обращаться? - я ответил ..конечно, я поражен твоим мастерством - ОНА - я заметила и ---больше мы с тех пор не виделись.

Два раза перечитала, так и не вкурила к чему Вы это написали.
ИЛ68
(A'nomaly @ 25-03-2022 - 03:59)
Так это я к чему? Если человек не хочет ни за что отвечать, то ему не надо жениться, выходить замуж, заводить семью и рожать детей. Пусть живет один. Это будет правильно и справедливо. А уж если он решил завести семью, то как сказал наш президент: "нравится, не нравится - терпи моя красавица" (с)

Все очень логично, лаконично и справедливо. Тут я с вами, как говорится, целиком и полностью.
Но. Как-то немного смущает тот факт, что эти идеи исходят от Вас.
И связи с этим у меня возникла пара вопросов.
Как же так получилось, что вы предпочли проигнорировать столь красивые лозунги и отказались "терпеть", предпочтя разрушить свой первый брак, в отличие от как выяснилось ...эээ. совсем не инфантильного супруга?
00064.gif
И коли уж наше с Вами общение происходит на форуме "измены" с его особой спецификой, как по вашему, измена жены мужу или мужа жене может подпадать под определение "терпеть" в браке(предпочитая измену разрушению брака) или не очень?
A'nomaly
(ИЛ68 @ 25-03-2022 - 22:22)
Все очень логично, лаконично и справедливо. Тут я с вами, как говорится, целиком и полностью.
Но. Как-то немного смущает тот факт, что эти идеи исходят от Вас.
И связи с этим у меня возникла пара вопросов.
Как же так получилось, что вы предпочли проигнорировать столь красивые лозунги и отказались "терпеть", предпочтя разрушить свой первый брак, в отличие от как выяснилось ...эээ. совсем не инфантильного супруга?
00064.gif
И коли уж наше с Вами общение происходит на форуме "измены" с его особой спецификой, как по вашему, измена жены мужу или мужа жене может подпадать под определение "терпеть" в браке(предпочитая измену разрушению брака) или не очень?

Что касается меня, то за все свои решения я отвечаю до сих пор. В моем случае слово "терпеть" не корректно. Я за свои поступки несу ответственность, за решения других людей в данном случае своего бывшего мужа, я нести ответственность и решать за него не подписывалась. Так что все по чесноку.)
Второй вопрос не поняла. Разверните мысль, кто на ком стоял?)
-Пилигрим-
(ПСИХОЛОГ @ 25-03-2022 - 16:14)
Пиарюсь? - перед кем??? зачем мне это??? Вы именно о этом не подумали.

Перед кем? Перед девочками, пусть виртуальными, но на этом заточена вся ваша жизнь, иначе у вас не было бы списка из нескольких сотен "побежденных" дам да еще с их интимными особенностями. Зачем? Ну, это вам самому виднее. Как вы пишите, вы не такой как все, следовательно у вас свои планы и замыслы.
И, да, простите, но я всегда думаю, прежде чем что-то написать...

А теперь попробую доказать что Вы ошиблись -- Жизнь научила меня, что нужно сочетать в себе крайности. Любить людей, но быть равнодушным. Творить добро и ждать зла. Надеяться на лучшее, но ожидать худшего. Часть тебя должна любить мир и восхищаться им, другая же ждать удара и быть готовой к войне. Жизнь научила меня также, что люди как карандаши - каждый рисует себе жизнь сам, просто кто-то ломается и его утилизируют, а кто-то находит в себе силы, самозатачивается и рисует себе жизнь дальше.

Это я хорошо усвоил.
САМОЕ ЦЕННОЕ КАЧЕСТВО ЧЕЛОВЕКА-ЭТО ЕГО НЕПРИМЕТНОСТЬ, ЕСЛИ ЖИЗНЕННАЯ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОСОБЕННА И ОПАСНА.
Скажу честно попробовать вы попробовали, но не удачно, вернее совсем мимо. Что именно вы хотели мне доказать и какие именно аргументы должны были повлиять на меня? Что жизнь не розовый воздушный шарик? Так это все знают.

Книги - там сухие предложения - действующее Законодательство и если там есть ,,дыры,, - та как в них влезть.
Сухие предложения надо формулировать доступным языком, подкреплять аргументами, разве нет?

Не надо отвечать мне, я знаю, что вы ответите. Ответьте себе, чтобы и другие поняли)))
ПСИХОЛОГ
(A'nomaly @ 25-03-2022 - 18:58)
Два раза перечитала, так и не вкурила к чему Вы это написали.

Все просто. Я уверен, что у той девочки тоже иногда Там зудит....и если бы она пришла на этот ресурс, ее бы заклевали. Вы сразу и не догадались. Тех девушек, которых Вы перечислили - на ресурсе не воспринимают как нормальных.
ПСИХОЛОГ
И чтоб другие поняли.

Когда подсказываешь даже не за даром и этой подсказкой спасаешь кандидата в терпилы от проблемы - ничего аргументировать не надо. Это лишнее. Я сказал - кандидат в терпилы услышал, а если не услышал - это его проблемы. Пример. Девчонке от роду 27 лет захотелось купить еще один дом в Украине. А я уже успел и клинья подбить и даже в близость вступить и длились наши отношения уже примерно пол года - 8 месяцев - точнее не скажу - приехал я в Украину --близость и помогал чем мне Бог послал. Она была неглупой и обаятельной - была в разводе - детей не была - считала себя бездетной - чтоб обзавестись ребенком со мной и познакомилась. Опережая события похвастаюсь - теперь она мама - девочка растет... я для нее уже почти Бог. Так вот - дом -
ей кто то из многочисленных уродов маклеров показал домик в центре города - 2 этажа - новая крыша и полный евроремонт. Цена была интересная - и не много и не мало, она уже успела подписать договор о намерениях и оставались лишь формальности ....и вот - я приехал на их - уродов голову. Выспался с дороги - привел свою голову в порядок в парикмахерской и к ней. Она как раз ждала маклера и я стал невольным свидетелем их разговора. И что то мне не понравилось. Я ей посоветовал взять паузу и несколько дней ничего не подписывать больше и ничего не делать. Кинулся узнавать историю этого дома. Поднял некоторых людей на ноги. И оказалось - у этого дома в действительности два хозяина - один отбывает наказание в колонии строгого режима, второй хозяин сварганил документы и на фальшивых документах решил дом продать и слинять. У девушки был шок. Я ее и ее деньги защитил от группы мошенников.
И это и есть та история которой в этой теме место. Эта девушка мне пообещала, что секса у нее ни с кем кроме меня не будет. И что она мне не изменит и что я вообще Бог и что если она это раньше предполагала, то сейчас она в этом уверена.
То, чем наполнена эта тема - это не случаи измены - скорее тот - та которые идут налево позорят свои жен мужей и не более того. Измены постельной вообще не бывает, зато сколько угодно постель жизненных. С моей точки зрения, измена – это не повод для развода, а повод сделать отношения еще лучше. Если в семье происходит факт измены со стороны одного из супругов или люди изменяют друг другу – это говорит о качестве отношений в данном браке и некой глубокой инфантильности, когда люди еще не наигрались в подростковом возрасте, когда хочется иметь романтику на стороне, испытывать яркие эмоции, которых в семейных отношениях человек получить не может. Причина у каждого своя, но это всегда говорит об уровне развития и ощущении себя в этом мире: что именно в такой модели отношений один из партнеров способен нормально себя чувствовать. Вообще отношения между партнерами – это изначально отношения человека с самим собой. Если муж/жена воспринимает себя как уверенного, самодостаточного, гармоничного человека, созревшего для глубоких, в том числе и духовных взаимоотношений с партнером, то ему/ей не будет интересно врать, не будут интересны сторонние отношения, и он/она не будет на это тратить время. Потому что такие отношения, когда говоришь одно, а делаешь другое в случае сокрытия измены, – это очень сильно выматывает. Сначала это дает огромный прилив сил, но вскоре приводит к истощению, поскольку постоянное вранье и жизнь в двойных стандартах не оставляет простора для покоя и гармонии. Большинство таких проблем возникают из семейно-родового сценария, когда семейная жизнь в подсознании человека ассоциируется с болью, отсутствием радости, отсутствием гармонии и взаимопонимания. Невольно этот опыт начинаешь транслировать в свои реальные семейные взаимоотношения, и это вызывает уныние, тоску и печаль. Измена измене - рознь. И часто "виноват" в ней не только тот, кто виноват. И далеко не всегда изменивший "думает головкой". Если в паре есть настоящие любовь, поддержка и доверие, в таких отношениях не изменяют. Когда в семье есть несовершеннолетние дети, развод - это ужасно. Но многие категоричные "гордые" женщины не хотят трудиться над отношениями, не считают нужным. Поэтому, так много одиноких и много детей растёт без отца. Проще же назвать изменившего мужа "козлом" и выставить за дверь. Каждому - своё. Одни способны понимать и прощать, что свойственно только мудрым и сильным людям, другие остаются в гордом одиночестве, воя от тоски по ночам или выплёскивая свой яд и вымещая злобу на всех провинившихся в их глазах, боясь создать о себе мнение окружающих как об униженных и оскорблённых...

Это сообщение отредактировал ПСИХОЛОГ - 28-03-2022 - 15:06
Орочинэцу
(A'nomaly @ 25-03-2022 - 03:59)
Ой все, начался плачь Ярославны.)
Ну ясен пень) Никто не хочет ответственности, все хотят ничего не делать, получать за это деньги и ни за что не отвечать. Я тоже так хочу. Но этим как раз и отличается взрослый и умный человек от инфантильного. Он (взрослый) берет ответственность за свои действия. За свои, понимаете?
Так это я к чему? Если человек не хочет ни за что отвечать, то ему не надо жениться, выходить замуж, заводить семью и рожать детей. Пусть живет один. Это будет правильно и справедливо. А уж если он решил завести семью, то как сказал наш президент: "нравится, не нравится - терпи моя красавица" (с)
Мы с вами сейчас, словно семейная пара на приеме у психиатра, очень точно воспроизвели абсолютно стандартный диалог. Те же аргументы, те же слова. Это довольно забавно, вы не находите? ))

Смотрите. Я по сути "от лица мужчин" говорю, что ответственность на себя взял, но жена этого не только не оценила, но проявила "черную неблагодарность" (в моем случае изменила и лишила общения с ребенком, но вариации "ножа в спину" могут быть любыми).

Вы говорите, что ответственность не взята и раз не хотите брать, то нехрен жениться.

Между нами нет противоречия по сути - мы оба считаем, что мужчина должен в семье брать ответственность. Противоречие в том, что я "от лица мужчин" уверен, что ответственность взял и старался, а вы "от лица женщин" считаете, что не взял и не старался. И ровно то же самое происходит почти во всех семейных парах, имеющих проблемы. Мужчина реализует ответственность и заботу тем, что очень много работает. Женщина же ждет появления в её жизни надежного спутника, с которым ей интересно, который её чувствует и проявляет ласку во время пмс, а во время овуляции становится викингом, а финансовое обеспечение должно как-то само собой образовываться. Чтобы как в кино "Красотка" - безлимитная карта, "вот этот небоскреб построил я", а ты просто будь красивой. Требования, кстати, вполне обоснованные, ведь женщины рождаются для счастья. Но, к сожалению, в реальном мире счастливой можно быть только самостоятельно и ни один мужчина в этом помочь не сможет. Вернее, вот именно, что только помочь со стороны, но не сделать такой. Женщины массово перекладывают ответственность за собственное счастье полностью на мужчину и, конечно, разочаровываются, потому что счастья не получают. Причем независимо от состоятельности мужчины - у одних бульон жидкий, у других жемчуг мелкий.

Т.к. мы с вами не семейная пара, то нам, слава богу, этот "конфликт" решать не нужно. А вот реальной семейной паре решить его самостоятельно практически невозможно. С такими проблемами - только к психиатру. Ну или к семейному психологу для начала. Видите, мы с вами не можем договориться даже не будучи семьёй. )) Забавно, не правда ли?
Орочинэцу
(A'nomaly @ 25-03-2022 - 03:18)
Инфантильность не имеет гендера. И я отношусь одинаково к таким людям, не важно женщина это или мужчина. Поэтому когда говорят, я не виноват(-а), это вызывает у меня определенные рефлексы. И увы должна признать, что сейчас таких людей все больше и больше.

Что значит "сейчас"? Их всегда было полно. Просто сейчас люди живут более сыто, поэтому могут себе позволить ныть и капризничать чаще. Но хотелось этого всем и всегда.

Видите ли в чем дело. Признать себя неправым или виноватым - это очень часто означает сменить своё убеждение. Человек ведь не делает ничего глупого или неправильного в своей картине мира. Все решения, слова, поступки - крайне логичны и единственно возможны. Т.е. человек не может физически сделать ничего, чего не хочет. И когда из вне появляется критика, для человека это не критика последствий его неумелого или ошибочного поступка, а критика его способа мышления, его убеждений.

А с убеждениями мы прощаемся с буквально физической болью. Как говорят психологи: "Хочешь потерять друга - смени ему три убеждения". Поэтому фраза "я не виноват(а)" это никак не свидетельство инфантильности, а отстаивание своей идентичности. Бывает за неё люди готовы даже умереть, это сверхценная вещь для любого человека.

Инфантильность проявляется в делах - когда человек делает не то, что должен, а то, что хочется. "Виноватость" тут вообще не при чем. Видимо кто-то очень инфантильный из вашего окружения часто заявлял, что он "не виноват". Но это признак только того, что данный персонаж находился в недружественной среде. Ну или был идиотом, который непрерывно косячил. )))

(A'nomaly @ 25-03-2022 - 03:18)
А уж если он решил завести семью, то как сказал наш президент: "нравится, не нравится - терпи моя красавица" (с)
Интересно, вы знаете полную версию этой частушки?

Лежит милая в гробу,
Я пристроился - е...
Нравится, не нравится,
Терпи, моя красавица.

Не очень подходит для мотивации ответственности за семью, не? )) Президент так пошутил совсем в иной ситуации, уместной.

Это сообщение отредактировал Орочинэцу - 29-03-2022 - 10:20
ПСИХОЛОГ

ИТАК

Что способно повлиять на женщину?
1. Нарушение баланса в браке.
Устойчивый брак держится на двух факторах. Это секс и деньги.
Если у мужа есть деньги в том количестве, чтобы не думать о них все время, и постель с ним не напрягает, то женщина никогда не ляжет под другого.
Если денег много, но секс отвратительный, с точки зрения женщины, то она возможно заведет любовника, Если с мужем секс приятный, но денег нет, то жена будет искать возможность развлечься за чужой счет пойдя налево. Женщины, обеспечивающие себя сами, будут смотреть больше на чувственно-сексуальный аспект брака. У них меньше причин «терпеть» плохой интим, особенно когда есть альтернатива в виде другого члена. Иногда случайный секс с любовником приводит к изменению восприятия жизни.Это форс-мажо
Многие девушки выходят замуж, будучи сексуально неразбуженными. Они годами живут с ощущением, что секс нужен только мужчинам. Страсть накрывает случайно. Какой-то парень включает секс внутри самой женщины, и тогда мир меняется. Теперь от каждого прикосновения мужчины она вспыхивает электричеством. О таком сексе девушка не догадывалась. «За тобой — хоть на край света!», — это как раз про это чувство. Мне постоянно на этом ресурсе делали замечание, что я отрицаю сам факт постельной измены, понимая что я прав. Мое мнение - мужу стало известно о прелюбодеяниях жены.
И здесь самое разумное, что может сделать муж, если не хочет разрыва, это дать жене время. Чаще всего волна спадает. Но надо понимать, что отношение в браке изменятся. Если мужу удастся не «попрекать» жену прелюбодеянием и, самое главное, изменить супружеский секс, есть шанс на сохранение семьи.
-Пилигрим-
(Татьяна Маленькая @ 29-03-2022 - 19:50)
Это, граждане, просто феерический пипец. Жванецкий как-то раз выразился: "Я никогда не буду женщиной, или таджиком - а интересно, что они при этом чувствуют?" Вы, автор, лучше про таджиков пишите. Меньше позору будет.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но "Oui, мадам, вы натурально ничего не понимаете.!" ©

Когда человек, ни разу не состоявший в браке, начинает теоретизировать, как должны поступать супруги, чтобы иметь счастливую семейную жизнь и сохранить ее в критических ситуациях, понимаешь что: "Специалисту не обязательно уметь самому он должен уметь учить других!"



ПСИХОЛОГ
В официальном Браке я действительно не был, а вот те отношения, которые мне удалось выстроить с девушками были идеальными. Если бы было разрешено иметь трех жен, я бы официально оформил и всех жен сделал бы баловнями судьбы. И не завидуйте девки, я вас всех не знал. Но если бы знал, то тоже сделал бы баловнями судьбы.
Буддлея
Не в этом ли корень всех зол? Что почти все мужчины считают себя подарком судьбы для женщин?
А таких очень и очень много!
Но, будучи "подарками" они не считают нужным понимать, что надо их жёнам. Ну и... закономерный итог.
"Дарёному коню в зубы не смотрят!"
Он "осчастливил"...
ПСИХОЛОГ, читаю Вас с искренним наслаждением!))) Вы - прелесть! ))) Считайте меня главной "завистницей".))))
Кстати, в каждой шутке есть доля шутки) С отдельными Вашими изречениями во мне возникает согласие.) Оно редко! Но, возможно оттого и всегда становится радостью.)
ПСИХОЛОГ
(Буддлея @ 30-03-2022 - 12:53)
ПСИХОЛОГ, читаю Вас с искренним наслаждением!))) Вы - прелесть!

Впервые я ощутил, что я другой, отличаюсь от большинства мальчиков, когда ощутил я подвез однажды женщину много старше себя, которая где то на югах отдыхала, она еще попросила меня чтоб я зашел к ней в квартиру вместе с ней - ее долго не было и ей страшно. Муж должен был приехать лишь через 3 дня. Мы зашли в квартиру и увидели открытую дверку шкафа. А я ее закрывала заявила она и ,,ты не уйдешь - мне страшно.
Я и остался....и принялся ее успокаивать. Предложил ей осмотреть квартиру на предмет возможной кражи. Вроде бы ничего не пропало. Через час ей стало скучно и мы отправились в постель. Я ее запомнил - она первая, кто сказал что я другой, потом все было и признание в преданности с ее стороны тоже. Далее я старался делать все, чтоб услышать от довольной и уставшей женщины слова ---а ты какой то другой...
Потом я поставил перед собой задачу - быть другим.
Когда я писал свой сайт - я о этом написал...
Всегда ставьте под сомнение те нормы, что Oбщественность считает за истину..
Если Bы индивидуальность, отделитесь от Mассы.
Невозможность, это слово которым оперирует Tолпа.. Большинству проще принять мир таким, какой он есть, чем взять на себя смелость и заявить о своем несогласии с остальными.
Найдите в себе силы, поставить под сомнение постулаты, коими руководствуется Tолпа и которые для нее истина. Примите навязываемые вам нормы жизни​ не как догму, а просто как чье то мнение.
Очень часто Толпа пытается навязать вам ложные жизненные цели. В погоне за ложной целью Вы либо ничего не добьетесь, либо, достигнув цели, убедитесь в том, что это вовсе не нужно. Стоит ли упускать уникальный шанс, данный жизнью, и тратить драгоценное время на исправление ошибок Толпы?
Несмотря на то, что жизнь кажется длинной, она очень быстро и незаметно проходит. Поэтому необходимо научиться находить именно Ваши цели, которые принесут счастье и комфорт лично Вам.​

Так и живу



Рекомендуем почитать также топики:

Оставить как есть?

Дальше стоит продолжать?

У любой измены всегда есть оправдания

Муж практиковал ГС на стороне. Что делать?

Что Вы ищете на форуме измен?