Полная версия Вход Регистрация
KaZana
Возник тут у меня вопрос из прошлого.
Лет сто тому назад училась я в универе. Почти все пять лет дружила с однокурсником, весьма эффективно додружили до красного диплома.
И вот выпускной, и дарит он мне подарок - какое-то украшение ювелирное. Ну я без задней мысли благодарю, принимаю. Всё. Никаких любовных интимных отношений у меня с ним не было никогда.

Был у меня в то же время постоянный мужчина. Года три мы наверное с ним на тот момент были вместе.
Узнает он про этот подарок. (Про однокурсника, и что мы просто друзья, пусть и хорошие, он в теме).
Я получаю обвинения в измене и предательстве, и что я редиска и нехороший человек.

Это правда так? Равно ли принять, пусть и дорогой, подарок измене? Или все-таки подарок - это просто подарок?
Суперласковая
Подарок- просто подарок. А мужчина Ваш вообще странный. Хотя каждый судит по себе....
NEMINE
Ну, понять мужчину вполне возможно... Многим вообще не нравится. когда их женщина принимает подарки от других мужчин. Дорогой подарок всегда обязывает и обычно указывает на особые отношения...
zhekich
(KaZana @ 23.04.2013 - время: 20:37)
<q>Возник тут у меня вопрос из прошлого.
Лет сто тому назад училась я в универе. Почти все пять лет дружила с однокурсником, весьма эффективно додружили до красного диплома.
И вот выпускной, и дарит он мне подарок - какое-то украшение ювелирное. Ну я без задней мысли благодарю, принимаю. Всё. Никаких любовных интимных отношений у меня с ним не было никогда.

Был у меня в то же время постоянный мужчина. Года три мы наверное с ним на тот момент были вместе.
Узнает он про этот подарок. (Про однокурсника, и что мы просто друзья, пусть и хорошие, он в теме).
Я получаю обвинения в измене и предательстве, и что я редиска и нехороший человек.

Это правда так? Равно ли принять, пусть и дорогой, подарок измене? Или все-таки подарок - это просто подарок?</q>

Правда заключается в том, что, во-первых "кто девушку ужинает, тот ее и танцует", а, во-вторых, "кто то не захочет, у кобеля не вскочит." Вот и все.
У мужчин на уровне генов "записано", что просто так мужчины дорогие подарки женщине не дарят. На уровне само собой разумений мужчина воспринимает это как знак внимания, как намек на некое продолжение. И если девушка принимает такой подарок, то она как бы дает знак, что она на некое продолжение согласна.
Соответственно, Ваш мужчина воспринял дорогой подарок как знак того, что:

- Вы подали некие сигналы однокурснику, которые он воспринял как возможность того, что между Вами что-то может быть ("кто то не захочет...");
- Приняв подарок, Вы тем самым сделали ответный шаг.

Естественно, что Ваш мужчина воспринял это, мягко говоря, не очень хорошо.
Только вот... когда Вы пишете:

Ну я без задней мысли благодарю, принимаю.

Вы лукавите. Чтобы женщина да не понимала, на что может намекать ювелирное украшение? Да есть ли на свете такие святые наивности?
Merkury
(KaZana @ 23.04.2013 - время: 20:37)
Возник тут у меня вопрос из прошлого.
Лет сто тому назад училась я в универе. Почти все пять лет дружила с однокурсником, весьма эффективно додружили до красного диплома.
И вот выпускной, и дарит он мне подарок - какое-то украшение ювелирное. Ну я без задней мысли благодарю, принимаю. Всё. Никаких любовных интимных отношений у меня с ним не было никогда.

Был у меня в то же время постоянный мужчина. Года три мы наверное с ним на тот момент были вместе.
Узнает он про этот подарок. (Про однокурсника, и что мы просто друзья, пусть и хорошие, он в теме).
Я получаю обвинения в измене и предательстве, и что я редиска и нехороший человек.

Это правда так? Равно ли принять, пусть и дорогой, подарок измене? Или все-таки подарок - это просто подарок?

Помнишь, мы когда-то спорили с Фолетой по поводу дружбы между мужчиной и женщиной? Ведь чем не аналогичный случай? Такая дружба редка, но возможна и есть! Знаю это по себе. Однако, как в случае с Фиолетой, не все это могут понять и принять такое положение дел ! Ведь хороший друг тоже может сделать подарок! Я дарил и мне делали подарки. Жена никогда не ревновала, даже еще не будучи женой, на тот момент 00064.gif
Скорее подарок говорит о симпатии к человеку, но не обязательно о половом влечении.
(KaZana @ 23.04.2013 - время: 20:37)
Это правда так? Равно ли принять, пусть и дорогой, подарок измене? Или все-таки подарок - это просто подарок?

Нюанс в том, что принимая дорогой подарок вы даёте право требовать чего-то бОЛьшего от вас.
Есть такой типаж мужчин, которые считают что если женщина приняла подарок, значит она должна с ним лечь в постель. Если вы на этом никогда не попадали в лужу - я вас поздравляю. Знаю двух женщин, которым очень дорого обошлись дорогие подарки.
Kirsten
(Игнaтий @ 24.04.2013 - время: 01:27)
(KaZana @ 23.04.2013 - время: 20:37)
Это правда так? Равно ли принять, пусть и дорогой, подарок измене? Или все-таки подарок - это просто подарок?
Нюанс в том, что принимая дорогой подарок вы даёте право требовать чего-то бОЛьшего от вас.
Есть такой типаж мужчин, которые считают что если женщина приняла подарок, значит она должна с ним лечь в постель. Если вы на этом никогда не попадали в лужу - я вас поздравляю. Знаю двух женщин, которым очень дорого обошлись дорогие подарки.

Ну если там пять лет ничего не было, то на шестом ничего не изменится.

Есть типажи мужчин, которые к фонарному столбу ревнуют.
Wiya
Может я слишком старомодно воспитана, но считаю что барышня, находясь в отношениях не должна принимать подарки от кавалеров, тем более такие дорогие, поэтому недовольство вашего МЧ в принципе мне понятно
*Орхидея*
KaZana, а с какой целью вы рассказали ему об этом подарке ?
Похвастаться ? Для поддержания разговора ?
Может он это воспринял, как упрек, что мол вот другие делают дорогие подарки, обиделся и набросился на вас, обвиняя в измене.
KaZana
(*Орхидея* @ 24.04.2013 - время: 11:06)
KaZana, а с какой целью вы рассказали ему об этом подарке ?
Похвастаться ? Для поддержания разговора ?
Может он это воспринял, как упрек, что мол вот другие делают дорогие подарки, обиделся и набросился на вас, обвиняя в измене.
коробка в руках была. Или в сумке ли, не помню уже за давностью.
А я даже не знала, что в ней. Ну коробка, запакованная, с бантиком. Как-то руки не дошли распаковывать, выпускной, все-таки, не до того.
Ну товарищ проявил интерес, я при нем же и открыла.

(zhekich @ 24.04.2013 - время: 02:14)
Правда заключается в том, что, во-первых "кто девушку ужинает, тот ее и танцует", а, во-вторых, "кто то не захочет, у кобеля не вскочит." Вот и все.
У мужчин на уровне генов "записано", что просто так мужчины дорогие подарки женщине не дарят. На уровне само собой разумений мужчина воспринимает это как знак внимания, как намек на некое продолжение. И если девушка принимает такой подарок, то она как бы дает знак, что она на некое продолжение согласна.
Соответственно, Ваш мужчина воспринял дорогой подарок как знак того, что:

- Вы подали некие сигналы однокурснику, которые он воспринял как возможность того, что между Вами что-то может быть ("кто то не захочет...");
- Приняв подарок, Вы тем самым сделали ответный шаг.

Вы лукавите. Чтобы женщина да не понимала, на что может намекать ювелирное украшение? Да есть ли на свете такие святые наивности?


Чтож не танцевал-то?
Вот не предполагал формат наших взаимоотношений с этим человеком никаких "танцев", вообще никак.
опрос ведь не о том, что однокурсник после этого стал себя вести неадекватно. Все продолжилось, как и было до этого. До сих пор по работе общаемся - и не танцуем. У него своя жизнь, у меня своя. При этом подарки никуда не делись. А танцев нет. Нелогично.

(Игнaтий @ 24.04.2013 - время: 03:27)
Нюанс в том, что принимая дорогой подарок вы даёте право требовать чего-то бОЛьшего от вас.
Есть такой типаж мужчин, которые считают что если женщина приняла подарок, значит она должна с ним лечь в постель. Если вы на этом никогда не попадали в лужу - я вас поздравляю. Знаю двух женщин, которым очень дорого обошлись дорогие подарки.

Но:
а) посмотрела бы я на того мужика, который с меня чего-то требовать решится;
б) данный конкретный человек к такому типажу не относится;
в) логическое следствие - никто от меня ничего не требовал, не просил и не ждал.

Это сообщение отредактировал KaZana - 24-04-2013 - 13:19
KaZana
(Kirsten @ 24.04.2013 - время: 06:59)
(Игнaтий @ 24.04.2013 - время: 01:27)
(KaZana @ 23.04.2013 - время: 20:37)
Это правда так? Равно ли принять, пусть и дорогой, подарок измене? Или все-таки подарок - это просто подарок?
Нюанс в том, что принимая дорогой подарок вы даёте право требовать чего-то бОЛьшего от вас.
Есть такой типаж мужчин, которые считают что если женщина приняла подарок, значит она должна с ним лечь в постель. Если вы на этом никогда не попадали в лужу - я вас поздравляю. Знаю двух женщин, которым очень дорого обошлись дорогие подарки.
Ну если там пять лет ничего не было, то на шестом ничего не изменится.

Есть типажи мужчин, которые к фонарному столбу ревнуют.

Как мне говорили, такие подарки делают только любовницам, а, значит, я любовница.
Тот факт, что я не любовница, никого не смущал.
Просто тот факт, что мне, как хорошему человеку за пять лет проведенных совместно за учебниками, на олимпиадах, конференциях, и обыкновенных лекциях просто подарили подарок на окончание универа и красный диплом - в его голове не укладывался.
Ванильная Снежинка
(Игнaтий @ 24.04.2013 - время: 01:27)
Знаю двух женщин, которым очень дорого обошлись дорогие подарки.

И не дорого обошлись подарки недорогие, соответственно?
Ванильная Снежинка
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 13:23)
Просто тот факт, что мне, как хорошему человеку за пять лет проведенных совместно за учебниками, на олимпиадах, конференциях, и обыкновенных лекциях просто подарили подарок на окончание универа и красный диплом - в его голове не укладывался.

Сорри за любопытство, а он сам Вам ничего не подарил по случаю окончания универа?
KaZana
(Ванильная Снежинка @ 24.04.2013 - время: 17:03)
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 13:23)
Просто тот факт, что мне, как хорошему человеку за пять лет проведенных совместно за учебниками, на олимпиадах, конференциях, и обыкновенных лекциях просто подарили подарок на окончание универа и красный диплом - в его голове не укладывался.
Сорри за любопытство, а он сам Вам ничего не подарил по случаю окончания универа?

Нет
KB-1C
Учился в Универе, било несколько девчонок, которых смело могу назвать друзьями, при окончании универа даже не думал дарить дорогие ювелирные украшения.
"студент дарит дорогие ювелирные украшения" - уже настораживает. 00072.gif 00072.gif

В нашем универе таких небило. Может где-то в Гарварде и есть.
Вот 1 кг шнурков, на долгую память ета да. 00003.gif 00003.gif 00003.gif

Наверное он все-таки вас любил. Но не хотел потерять друга.
И реакция Вашего тогдашнего парня понятна.

Wiya
Парень сам не подарил подарок, может поэтому так бурно и отреагировал
МурзеГ
(Wiya @ 24.04.2013 - время: 16:56)
Парень сам не подарил подарок, может поэтому так бурно и отреагировал

Да,вариант-сам сел в лужу,и закатал истерику для отвода глаз
Sun Shine
да все люди разные и все по разному реагируют. Не надо искать кто здесь был не прав и что кто-то не правильно себя повел
KaZana
(Sun Shine @ 24.04.2013 - время: 20:40)
да все люди разные и все по разному реагируют. Не надо искать кто здесь был не прав и что кто-то не правильно себя повел

Я и не ищу, время все расставило по местам уже.

Вопрос немного в другом: принять подарок - это измена?
В данном случае даже опустим, что я не видела, что брала.
Габонская_Гадюка
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 19:01)
(Sun Shine @ 24.04.2013 - время: 20:40)
да все люди разные и все по разному реагируют. Не надо искать кто здесь был не прав и что кто-то не правильно себя повел
Я и не ищу, время все расставило по местам уже.

Вопрос немного в другом: принять подарок - это измена?
В данном случае даже опустим, что я не видела, что брала.

Ну нет конечно же, но понимать с чем можно в этой связи столкнуться-неплохо бы, хотя, по мне-так ничего страшного не произошло)
Мимо шёл
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 19:01)
Вопрос немного в другом: принять подарок - это измена?
В данном случае даже опустим, что я не видела, что брала.

Наверное, не измена.
Только этааа, с подарками надо поосторожнее, штоли. А то разом двум мущщинам сделали красиво. Первому - что пилювали на его подарок, второму - тоже понятно
KaZana
(Мимо шёл @ 24.04.2013 - время: 21:47)
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 19:01)
Вопрос немного в другом: принять подарок - это измена?
В данном случае даже опустим, что я не видела, что брала.
Наверное, не измена.
Только этааа, с подарками надо поосторожнее, штоли. А то разом двум мущщинам сделали красиво. Первому - что пилювали на его подарок, второму - тоже понятно

мне - непонятно. Но речь, опять же, не о том.
Merkury
Для вас с другом- не измена, а для бойфренда видимо измена! Опять же, зависит от воспитания, от отношений в паре. Возможно, что следующий френд отреагировал бы наоборот-"Где взяла? Тащи еще!" 00064.gif Шутка! Но в ней намек!
3JiK
не считаю принять подарок - измена.
разные ситуации бывают, разные люди, все зависит от восприятия этого.
знаю одного парнишу, он периодически покупает жене всякую ювелирку, по поводу и так по случаю. жена иногда нос воротит, а если он ей что нибудь приносит после своего косяка, она его с этим подарком прогоняет, или просто не нравиться то что купил. в общем этот парниша чтоб в магазин не ходить, а выбрасывать жалко, просто дарит тому кто под руку подвернется (среди своих знакомых естественно). может другу отдать чтоб тот своей девушке подарил, может девушке просто подарить и ничего не требовать взамен.
а так же знаю что очень многие мужчины считают что раз девушка приняла подарок, значит она принимает и его, значит она ему чего то там должна и т.д.
сама лично, дорогой подарок могу принять только от очень близкого человека. даже от любовников принципиально никогда не принимала дорогих подарков.
Ванильная Снежинка
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 15:24)
Нет

А ведь от него подарок был бы весьма уместным и ожидаемым, учитывая ваши отношения и событие, - я имею в виду окончание ВУЗа, да еще так успешно. Я вот к чему клоню: его реакция могла быть вызвана неловкостью за то, что он мог бы сделать, но не сделал, а другой сделал. И вот Ваш ухажер использовал нападение как защиту, хоть Вы его и не упрекали. Он сам почувствовал, что обосрался и дальше решил отвлечь от этого Ваше внимание, переведя стрелки. Ловкий мужик, ниче не скажешь.
Мимо шёл
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 20:09)
(Мимо шёл @ 24.04.2013 - время: 21:47)
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 19:01)
Вопрос немного в другом: принять подарок - это измена?
В данном случае даже опустим, что я не видела, что брала.
Наверное, не измена.
Только этааа, с подарками надо поосторожнее, штоли. А то разом двум мущщинам сделали красиво. Первому - что пилювали на его подарок, второму - тоже понятно
мне - непонятно. Но речь, опять же, не о том.
Мне кажется, Вы троллите по-чуть
Дорогой подарок это не измена. Мы слушаем историю от первого лица, принимаем, как подана и знаем, подарок был, а измены нет.
Теперь о восприятии Вашим МЧ такого подарка. Вполне допускаю версию Ванильной Снежинки, но Вам скандал был закатан по мотивам именно ревности. И вопрос Ваш о том же. От этого и пляшем.
Ювелирные изделия (именно украшения) - это нечто большее, чем просто дорогой подарок, например, картина, телефон, или икона в золотом окладе.
Если бы моей любимой кто-то подарил дорогое украшение, а она его приняла, дарящий был бы мне не знаком, или почти не знаком, мне было бы крайне неприятно и в голову лезли бы худшие мысли. Уверен, большинство мужчин со мной согласится

Это сообщение отредактировал Мимо шёл - 25-04-2013 - 01:44
Ванильная Снежинка
(Мимо шёл @ 25.04.2013 - время: 01:43)
Ювелирные изделия (именно украшения) - это нечто большее, чем просто дорогой подарок, например, картина, телефон, или икона в золотом окладе.

Ювелирные изделия, бывает, стоят несравнимо меньше, нежели икона да еще в золотом окладе. Купить подвеску за 300 рублей экономически гораздо выгоднее, при этом подарок гордо именуется "ювелирным изделием". Хотя, на мой взгляд, такие подарки принимать от друзей мужеского пола не вполне комильфо, а еще более некомильфо такие подарки преподносить, по ряду причин. Почему близкий мужчина топикстартера поднял бурю? Может, этот подарок оказался последней каплей в чаше его терпения, которая наполнялась его подозрениями насчет Казаны уже давно? И плюс, сам не подарил ничего вообще, - молодец, ничего не скажешь( В данном случае, не подарок был бы дорог, а его участие в ее жизни, как некий показатель, что он с ней вместе и ее радостные, значимые события переживает как свои. А он переживает, но своеобразно))
Koroleva_Margo
Автор, а вы этому другу что-то дарите, или только принимаете подарки?
БолотныйДоктор
(zhekich @ 24.04.2013 - время: 00:14)
Вы лукавите. Чтобы женщина да не понимала, на что может намекать ювелирное украшение? Да есть ли на свете такие святые наивности?

ой, на этом форуме их тьма!!! 00072.gif
БолотныйДоктор
(KaZana @ 24.04.2013 - время: 13:23)
Как мне говорили, такие подарки делают только любовницам, а, значит, я любовница.
Тот факт, что я не любовница, никого не смущал.

Именно это я и говорю всегда - измена существует лишь в воображении того, кто считает, что ему изменили :) При этом совершенно не важно, что было в действительности :)
Отсюда вывод - измены не существует, пока о ней никто не знает :) И не думает :)
Ванильная Снежинка
(БолотныйДоктор @ 25.04.2013 - время: 15:56)
Отсюда вывод - измены не существует, пока о ней никто не знает :) И не думает :)

ну как минимум изменяющие о ней знают, как минимум - догадываются)) Для них она существует, хотя они, возможно, о ней и не думают, а че о ней думать-то)
Merkury
Ну почему друг не может сделать подарок? Совершенно бескорыстно! Беда в том, что мы рассматриваем среднестатистического человека, но ведь бывают исключения! Если это материально не напрягает дарящего, то почему нет?! Если бойфренд не может понять дружбу между мужчиной и женщиной, то это его проблемы! Значит он просто глуп!
Ванильная Снежинка
(Merkury @ 25.04.2013 - время: 17:01)
Ну почему друг не может сделать подарок? Совершенно бескорыстно! Беда в том, что мы рассматриваем среднестатистического человека, но ведь бывают исключения! Если это материально не напрягает дарящего, то почему нет?! Если бойфренд не может понять дружбу между мужчиной и женщиной, то это его проблемы! Значит он просто глуп!

Следует ли Вас понимать так, что принимая подарок, надо еще оценивать, не напряг ли он дарителя материально? Любой, кто не понимает мотивов поведения других людей, глуп?
Koroleva_Margo
Мужчина неправ?? А может он уже наступал на подобные грабли и знает, что когда дружба вдруг окажется чем-то большим, что-либо предпринимать будет поздно. Как бы автор темы отреагировала, если бы мужчине кто-либо оказывал подобные знаки внимания?? Я полагаю, что она бы не стала хлопать в ладоши. Недавно моя супруга нашла у меня знаки внимания, которые мне подарила знакомая, и устроила мне скандал. Считаю, что она права. Я при этом сделал все, чтобы загладить вину, а не задавал вопросы общественности:"И чего это она скандалит?"
Merkury
(Ванильная Снежинка @ 25.04.2013 - время: 17:51)
(Merkury @ 25.04.2013 - время: 17:01)
Ну почему друг не может сделать подарок? Совершенно бескорыстно! Беда в том, что мы рассматриваем среднестатистического человека, но ведь бывают исключения! Если это материально не напрягает дарящего, то почему нет?! Если бойфренд не может понять дружбу между мужчиной и женщиной, то это его проблемы! Значит он просто глуп!
Следует ли Вас понимать так, что принимая подарок, надо еще оценивать, не напряг ли он дарителя материально? Любой, кто не понимает мотивов поведения других людей, глуп?
Поясню т.к видимо не очень ясно выразил свою мысль.

Конечно же, не стоит пристально оценивать напрягает ли это дарящего. Хотя если дорогой подарок делает нищий студент, это уже повод отказаться либо задуматься - ради чего такие жертвы. Если же дарит обеспеченый молодой человек, то его наверняка, это не так напрягает материально. Знаю, что мои рассуждения далеко не без изъяна и предвижу возможные "ответы Чемберлену". Я банально ориентируюсь на себя, в этом случае т.е. когда мое благосостояние возрасло, то я стал легче делать дорогие падарки, друзьям(обоих полов) в том числе.


Любой, кто не понимает мотивов поведения других людей, глуп?


Я имел ввиду немного другое! Человек не понимающий дружбу между мужчиной и женщиной, по моему мнению, просто ограничен! Глуп- резковато было сказано.

Это сообщение отредактировал Merkury - 25-04-2013 - 19:19



Рекомендуем почитать также топики:

Девочки, кого заводит, возбуждает сам факт, что вы

Измена с мужчинами на много моложе.

Переписки на сексуальные темы. Измена ли это?

Измена

У любовницы есть любовник