Полная версия Вход Регистрация
i9o8
Вообще-то, если взять у турфирмы сугубо пляжный отдых на море, без экскурсий, то строем ходить не надо. Да и хождение на экскурсиях за экскурсоводом ошибочно сравнивать с тем, как проходит подобное в период прохождения воинской службы.
shesshes
а я разве говорил про пляж и море? на мой взгляд турист - это как на аватарке гильдии, человек с рюкзаком.
зы. самое смешное, что на море я как раз отдыхал именно строем! причем на нескольких морях...
i9o8
QUOTE (shesshes @ 16.10.2009 - время: 15:05)
самое смешное, что на море я как раз отдыхал именно строем! причем на нескольких морях...

Это как происходило? Можно подробнее?
shesshes
QUOTE (i9o8 @ 16.10.2009 - время: 15:43)
QUOTE (shesshes @ 16.10.2009 - время: 15:05)
самое смешное, что на море я как раз отдыхал именно строем! причем на нескольких морях...

Это как происходило? Можно подробнее?

можно!
помните фильм всех времен и народов - "белое солнце пустыни"? да что я спрашиваю - конечно же помните! так вот, в том самом месте, где стоял дом верещагина и были бочки, где товарищ сухов с женами абдуллы прятался, по факту располагалось наше полковое стрельбище. ну, а служба во взводе связи позволяла там иногда купаться до и после проведения стрельб и учений. да еще пару недель я там провел по собственной дурости, расстреливая патроны военных времен. такая вот история...
зы. представляете себе: мирное население загорает возле автомобилей, навесики, шашалычки, винцо... и тут невесть откуда выруливает бтр, плюхается в море и из него с истошными криками прыгают в воду солдаты в синих трусах по колено! граждане в шоке мгновенно телепортируются, а мы - наслаждаемся... да, жизнь прошла не зря!
i9o8
А почему тогда Вы писали, что на нескольких морях?
shesshes
еще на балтике служил, в шяуляе. ну, и на черном море несколько недель...
i9o8
Спасибо за ответы. В этой теме не будем отклоняться от названия сабжа.
shesshes
QUOTE (i9o8 @ 16.10.2009 - время: 16:18)
В этой теме не будем отклоняться от названия сабжа.

согласен.
я бы сравнил это с покупкой или шитьем костюма или платься. можно пойти в магазин и купить хороший, качественный костюм, который обойдется вам соответственно. а можно попытаться сшить его самому. и вот тут уже все будет зависеть от вас: где и по какой цене вы возмете материю, умеете ли кроить/шить, есть ли у вас способнисти к дизайну или хотя бы умение шить по выкройкам и подгонять под себя.
в итоге может получиться, что вы недорого получили чудесную одежду, а может - выкинули зря деньги и долго трудились "для ничего". да и не забываем про первый блин, который обычно комом!
вот как-то так... надеюсь, вы со мной согласны?
i9o8
Боюсь, что не согласен. Невозможно самому получить билет на самолет, на паром и т.д. дешевле, чем это будет для турфирмы. Когда туроператор заказывает чартерный рейс и скупает целые блоки в гостиницах, ему делается колоссальная скидка. Да и множество других факторов имеется. Если экстраполировать на Ваше сравнение с костюмом, то невозможно сделать свой отдых дешевле без т/ф. Поверьте мне. Его можно сделать качественней, можно сделать изумительным, но дешевле никак не сделать.
shesshes
если покупать билет и место в гостинице - согласен. но есть и альтернативные виды транспорта! однозначно поездка на автомобиле выйдет дешевле поезда или самолета. хотя и тут есть свои плюсы и минусы.
да и опять же, я имею в виду поездки по россии, а вы, наверняка - за ее пределы. а это таки разница!
i9o8
Да, имею ввиду поездки за границу. Для поездок внутри России мало кто обращается в турфирму. Но и не все хотят спать в палатке, а гостиницы России стоят в лучшем случае также, как и в Европе. А бывает очень часто, что и дороже. Про качество наших провинциальных гостиниц лучше не говорить. Плюс низкое качество дорог. Плюс поборы на постах ГАИ. Не уверен, что поездка в Пушкинские Горы, к примеру, мне обойдется дешевле, чем я куплю путевку в двухдневный тур. А если еще и с экскурсоводом повезет, тогда вообще будет отлично.
Похмельный Тролль
Чисто вариант, чтобы поспорить...


Можно границу самому нелегально пересечь...
Тогда стоимость тура будет равна сумме твоих
рисков по нарушении законов.
i9o8
QUOTE (Похмельный Тролль @ 17.10.2009 - время: 15:07)
Чисто вариант, чтобы поспорить...


Можно границу самому нелегально пересечь...
Тогда стоимость тура будет равна сумме твоих
рисков по нарушении законов.

Саша, можно подробней? Мне лично совсем непонятно. На автомобиле как пересечешь границу нелегально? Что ты вообще имел ввиду и к кому обращался?
Похмельный Тролль
"Если экстраполировать на Ваше сравнение с костюмом, то невозможно сделать свой отдых дешевле без т/ф. Поверьте мне. Его можно сделать качественней, можно сделать изумительным, но дешевле никак не сделать. "

Но его можно просто украсть...

Экономическая наука говорит нам,
что в этом случае костюм будет стоить
"Во сколько я оцениваю стоимость моего времени,
проведенное за решеткой, если попадусь!"

Это, как говорится, частный случай :)))
reflux
QUOTE (i9o8 @ 16.10.2009 - время: 16:40)
Боюсь, что не согласен. Невозможно самому получить билет на самолет, на паром и т.д. дешевле, чем это будет для турфирмы. Когда туроператор заказывает чартерный рейс и скупает целые блоки в гостиницах, ему делается колоссальная скидка. Да и множество других факторов имеется. Если экстраполировать на Ваше сравнение с костюмом, то невозможно сделать свой отдых дешевле без т/ф. Поверьте мне. Его можно сделать качественней, можно сделать изумительным, но дешевле никак не сделать.

не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.
если правильно планировать и хотеть, то можно намного дешевле и приятнее посмотреть большинство стран, не платя турфирмам.
хота, необходимо для этого зачастую потратить больше времени, чем требуется для того, что бы пройти к туроператору.
i9o8
QUOTE (reflux @ 18.10.2009 - время: 02:20)

не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.

А можно подробней? Откуда из СНГ вылет в Японию? Очень хочется конкретики.
i9o8
QUOTE (Похмельный Тролль @ 17.10.2009 - время: 21:12)

Но его можно просто украсть...

Экономическая наука говорит нам,
что в этом случае костюм будет стоить
"Во сколько я оцениваю стоимость моего времени,
проведенное за решеткой, если попадусь!"

Это, как говорится, частный случай :)))

Ты прав, Саша, на все 100. И меня очень радует, что ты назвал вещи своими именами.
reflux
QUOTE (i9o8 @ 18.10.2009 - время: 04:16)
QUOTE (reflux @ 18.10.2009 - время: 02:20)

не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.

А можно подробней? Откуда из СНГ вылет в Японию? Очень хочется конкретики.

570евро Варшава-Москва-Токио это был самый дешевый перелет
но я его не купил ибо Аерофлотом

летел c пересадкой во Франкфурте на JAL и обратно через Лондон за 650евро
главное не попадать в high season

гостинницы резервировал сам пользуясь тарифом для стафа Starwood Hotels (бывшая девушка помогла оформить т.к. она работник Шератона)
для примера Sheraton Grande Tokyo Bay комната на двоих обошлась в 90$ (club level, завтрак, business lounge з халявным выпивоном-едой, сауна-бассейн)

итого 2 недели на двоих 3260$, таких цен в туроператоров не имеется

Bruno1969
Туроператоры бьют тревогу: интернет подрывает бизнес

Проблемы развития турбизнеса обсуждали накануне в городе на Неве представители бизнеса на 12-ом съезде Российского союза туриндустрии (РСТ). Эксперты отмечают, что в России наблюдается тенденция "вымирания" массового туризма, причем не последнюю роль в этом играет интернет, отмечает Фонтанка.ру.

"Россияне предпочитают использовать возможности Всемирной сети и самостоятельно бронировать себе отели и выбирать маршрут путешествия. Естественно, что в ряде случаев это им обходится намного дешевле, чем если бы они обращались в агентства и приобретали путевку", - заявила исполнительный директор Северо-Западного отделения РТС Юлия Рыбакова.

Эксперты также констатировали, что в условиях кризиса, когда россияне не готовы тратить крупные суммы на отдых, развивается так называемым природный туризм. На этом фоне очень выгодно для туроператоров смотрятся Карелия, Псковская и Новгородская области. Также большой плюс у Петербурга - за счет концентрации в нем крупных морских путей.
shesshes
QUOTE (i9o8 @ 16.10.2009 - время: 23:13)
Но и не все хотят спать в палатке

я тут долго думал на эту тему и пришел к выводу: для меня гостиница ассоциируется с командировкой, а палатка - с отдыхом. видимо потому, что основной формат всяких байкерских и прочих сборищ - палаточный городок.
к тому же не надо считать, что ночевка в палатке это "экстрим" (дурацкое словечко, терпеть его не могу!) или нечто спартанское. уверяю вас, высыпаешся намного лучше, чем в гостиничном номере! в современных палатках не мочит, не дует, комары не кусают и все такое прочее. единственный минус - отсутствие санудобств. для кого-то это важно, не спорю!
QUOTE
Плюс поборы на постах ГАИ.

позвольте не согласиться! никаких поборов на постах нет, если вы ничего не нарушаете. а если нарушаете - будьте готовы ответить за "украденный костюм"! к тому же я не припомню случая, чтобы сотрудники гаи не подсказали мне дорогу или где лучше остановиться.
i9o8
"Фонтанке" я лично не очень верю, это газета Андрея Константинова, автора "Бандитского Петербурга". Но в принципе, готов признать свою неправоту частично.
Теперь про гостиницы-палатки. Не надо меня уверять, что в палатке высыпаешься лучше, чем в гостинице. В палатке тоже иногда сплю и знаю, о чем говорю. И боюсь, что Вы никогда не ночевали в гостинице европейского класса. В противном случае не писали бы такого.
shesshes
QUOTE (i9o8 @ 19.10.2009 - время: 09:25)
Теперь про гостиницы-палатки. Не надо меня уверять, что в палатке высыпаешься лучше, чем в гостинице. В палатке тоже иногда сплю и знаю, о чем говорю. И боюсь, что Вы никогда не ночевали в гостинице европейского класса. В противном случае не писали бы такого.

ну, если не надо уверять - не буду. лично я летом всегда сплю на улице, как только погода позволяет. в гостиницах останавливаюсь по несколько раз в год. что значит "европейский класс" - не знаю, обычно останавливаюсь именно в европейских гостиница, в азиатских - реже. как правило, в москве, в учебной гостинице или "туристе". это европейский класс или нет?
зы. хм, а вы где лучше высыпаетесь - дома или в гостинице?
i9o8
Дома высыпаюсь лучше, чем в гостиницах, что очевидно. А какие гостиницы Европы Вам знакомы?
shesshes
QUOTE (i9o8 @ 19.10.2009 - время: 10:03)
Дома высыпаюсь лучше, чем в гостиницах, что очевидно.

ну вот и я тоже! просто для меня более привычен "палаточный" интерьер, чем гостиничный. я привык к тому, что для того, чтобы было тепло - надо принести дров и истопить печку. чтобы была вода - надо сходить на ключ. чтобы была еда - надо ее приготовить.
а вот жить в номере, который не твой, где за тебя какие-то люди моют и убирают - мне некомфортно.
QUOTE
А какие гостиницы Европы Вам знакомы?

ну вот две я назвал. еще надо?
i9o8
QUOTE (shesshes @ 19.10.2009 - время: 12:00)

QUOTE
А какие гостиницы Европы Вам знакомы?

ну вот две я назвал. еще надо?

Где Вы были в Европе, кроме Москвы?
Похмельный Тролль
QUOTE (reflux @ 19.10.2009 - время: 02:18)

гостинницы резервировал сам пользуясь тарифом для стафа Starwood Hotels
итого 2 недели на двоих 3260$, таких цен в туроператоров не имеется

С этого и надо было начинать :)))

shesshes
QUOTE (i9o8 @ 19.10.2009 - время: 12:09)
Где Вы были в Европе, кроме Москвы?

а это принципиально? мне непонятен смысл этого вопроса: вам просто интересно, в каких городах я был, или?
я честно сказал, что не знаю, что есть "европейский класс". привел для примера две наиболее часто посещаемые мной гостиницы. и что? это "европейский класс" или нет? если нет, то чем он лучше?
видите ли, гостиница - это жилище для многих. там, где эти "многие" - мне не интересно. жить в каменной коробке - не хочу, мне ближе общение с природой. я вам честно скажу: если в некоем месте (пусть это будет берег моря) будет стоять гостиница, где у меня будет бесплатный номер, то я буду с удовольствием хранить там вещи и заряжать фото- и видеокамеру. и все. а жить буду на берегу!
зы. или вы все же считаете, что я просто не знаю, КАК может быть прекрасно в гостинице?
i9o8
Я окончательно убедился, что за границей Вы не были. А тема завернула не в ту степь. В этом моя вина.

Это сообщение отредактировал i9o8 - 19-10-2009 - 13:18
i9o8
QUOTE (shesshes @ 19.10.2009 - время: 12:45)

зы. или вы все же считаете, что я просто не знаю, КАК может быть прекрасно в гостинице?

Точно не знаете. Но название топика не об этом вовсе.
shesshes
QUOTE (i9o8 @ 19.10.2009 - время: 13:09)
Я окончательно убедился, что за границей Вы не были.

почему же не был? был. только ездил не отдыхать и в дорогих гостиницах не жил. но я этого и не скрывал никогда! можно было просто спросить, без всяких тонких наводящих вопросов.
QUOTE
А тема завернула не в ту степь.

ну да. если вы желаете доступные всем маршруты - вам в турфирмы. если желаете свой маршрут - тут уже только сам! желаете роскоши и комфорта - живите в гостинице. хотите посмотреть то, что никто не видел - живите в палатке. вот такое мое мнение! сразу же скажу, что я его никому не навязываю, просто высказываю вслух.
i9o8
QUOTE (shesshes @ 19.10.2009 - время: 13:26)
желаете роскоши и комфорта - живите в гостинице.

Более чем абсурд.
лемке
На мой взгляд самый правильный способ это прежде всего
проконсультироваться у компетентных друзей.
shesshes
QUOTE (i9o8 @ 19.10.2009 - время: 13:27)
QUOTE (shesshes @ 19.10.2009 - время: 13:26)
желаете роскоши и комфорта - живите в гостинице.

Более чем абсурд.

не понял: т.е. в гостинице комфорта не больше, чем при проживании в палатке? я всегда считал, что при всех своих плюсах, палаточный лагерь именно в комфорте и уступает гостинице. я ошибаюсь или абсурд в чем-то другом?
i9o8
QUOTE (shesshes @ 19.10.2009 - время: 14:55)
QUOTE (i9o8 @ 19.10.2009 - время: 13:27)
QUOTE (shesshes @ 19.10.2009 - время: 13:26)
желаете роскоши и комфорта - живите в гостинице.

Более чем абсурд.

не понял: т.е. в гостинице комфорта не больше, чем при проживании в палатке? я всегда считал, что при всех своих плюсах, палаточный лагерь именно в комфорте и уступает гостинице. я ошибаюсь или абсурд в чем-то другом?

Мне очень трудно объяснить то, что неизведано. Вы не в курсе всего того, что включает в себя гостиница. Я плохо разбираюсь в палатках. Имейте хотя бы мужество признаться, что Вы не разбираетесь в гостиницах.
лемке
Смотря какая гостиница и смотря какая палатка. 00055.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Свой магазин?

ТУР БИЗНЕС ... ГДЕ ВЗЯТЬ КЛИЕНТА?

Путешествие на велосипеде!

Норвегия

Азербайджан