Взрослая социальная сеть |
Считаете ли вы, что России или ее народу следует покаяться за ряд событий в истории России? |
||
Да и срочно | [ 8 ] | 16.33% |
Нет и вопрос какой-то идиотский | [ 39 ] | 79.59% |
Свой ответ | [ 2 ] | 4.08% |
Всего голосов: 49 |
QUOTE |
С какого перепоя немцы напали бы на страны Балтии в 1940 г., когда у них напрочь отсутствовали такие планы, нападение на них означало и нападение на СССР со всеми вытекающими, наконец, был договор с совком о разделе "сфер влияния" в Восточной Европе, по которому страны Балтии отходили СССР, и наци соблюдали сделку вплоть до июня 1941? Вы бы хоть немного историю подучили... |
QUOTE |
С какого перепоя немцы напали бы на страны Балтии в 1940 г |
QUOTE (чудак @ 24.04.2011 - время: 23:24) | ||
Та ну , у Гитлера были планы такие, всему помешал пакт Риббентропа -Молотова и в частности план раздела сфер влияния.Гитлеру были бы крайне выгодными эти страны для позиции броска на СССР.Но он уступил Сталину. Первоначально Германия намеревалась превратить Литву в свой протекторат, однако 25 сентября 1939 г., в ходе советско-германских контактов «об урегулировании польской проблемы», СССР предложил начать переговоры об отказе Германии от претензий на Литву в обмен на территории Варшавского и Люблинского воеводств. |
QUOTE | ||
Не было бы пакта напали бы обязательно, |
QUOTE (Bruno1969 @ 24.04.2011 - время: 23:27) |
Ну, и к чему тогда были ваши мысли по древу о неминуемом нападении немцев на Балтию в 1940 г, если б их совок не оккупировал? |
QUOTE |
НО ОН БЫЛ! |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.04.2011 - время: 23:45) |
Бруно, а перечислите пожалуйста те европейские страны, перед которыми России, как правопреемнике СССР следовало бы покаяться. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.04.2011 - время: 23:45) |
Бруно, а перечислите пожалуйста те европейские страны, перед которыми России, как правопреемнике СССР следовало бы покаяться. |
QUOTE (чудак @ 24.04.2011 - время: 23:57) | ||
А в 40 году Германия как раз закончила с Францией, и поскольку главной целью тогда оказался СССР, он бы слопал страны Прибалтики в первую очередь, не познее осени этого же года |
QUOTE | ||
Это был единственным правильным решением Сталина на тот период. |
QUOTE |
скрытый текст |
QUOTE (Fater @ 25.04.2011 - время: 00:05) |
Не в тему, но тем не менее, т.к. на последних двух страницах часто упоминается "Зимняя война" с Финляндией, позволю себе заметить, что СССР не просто напал на "гордую Финляндию", а сначала хотел мирно решить вопрос ИМЕННО отодвигания гос. границы от Ленинграда и предлагал Финляндии компенсации в виде других территорий, на что финны не пошли и не оставили выбора Советскому Союзу. Так как с прежней, "довоенной" границы тяжёлые орудия противника в принципе могли обстреливать даже не пригороды, а сам Ленинград. |
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2011 - время: 00:17) |
Вот, еще один образчик циничной логики оправдателей совковой захватнической политики! То есть, вам и в голову не приходит до одурения простая мысль, что Финляндия, как суверенное государство, имеет полное право отказаться от территориальных обменов, даже кажущихся вам выгодными для нее? |
QUOTE (Fater @ 25.04.2011 - время: 00:22) | ||
Хочешь жить - умей вертеться! Вы правы - циничная логика у меня да. Но если маленькое, но оччень гордое государство встало на путь независимости - то принимайте, будьте так любезны и все "минусы" с этим связанные. И потом, Маннергейм не просто так свою "линию" строил, он расчитывал на конфронтацию с СССР и расчитывал на помощь Запада. Но не вышло... Хотя Финляндия в конце концов нашла в себе силы достойно завершить грязно начатую 2 М.В. |
QUOTE |
Хотя Финляндия в конце концов нашла в себе силы достойно завершить грязно начатую 2 М.В. |
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2011 - время: 00:14) |
ЕЩе раз повторяю: В 1939 г. БЫЛ ПОДПИСАН ПАКТ С СЕКРЕТНЫМИ ПРОТОКОЛАМИ К НЕМУ О РАЗДЕЛЕ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ. Вам не кажется, что вы отчаянно путаетесь в трех соснах? |
QUOTE |
Если б совок не напал на НЕЙТРАЛЬНУЮ Финляндию в 1939 г., никакой блокады не было бы! Другое дело, что Сталин не границу отодвигал, а намеревался оккупировать Финляндию. |
QUOTE |
Если бы не советская оккупация, ситуация в Балтии была бы совершенно иной, не имеющей ничего общего с вашим вымыслом. Нападение на любую из этих стран автоматически включало бы механизм советско-балтийских договоров, и советы, начиная со своих баз в Балтии, оказали бы всемерную поддержку балтийским армиям, которые, вопреки вашему мифу, представляли из себя вполне нормальную силу, возглавлялись опытными офицерами, воевавшими в Первую мировую и против большевиков в 1918-20 гг. (которых почти всех совдеповские гиганты мысли или расстреляли или сгноили в лагерях да тюрьмах), для которых немцы были бы однозначно агрессорами. В итоге легкой прогулки по Балтии у наци никак не получилось бы. Но советы своей бездарной политикой сами подарили им ее. |
QUOTE |
Ага, а оккупированную совком Прибалтику немцы не смогли захватить... 00050.gif Я смотрю, у всех моих оппонентов по данному вопросу общая проблема. Я нигде и не утверждал, что немцы не смогли бы оккупировать страны Балтии. Речь о том, что прибалты вместо врагов совка-оккупанта стали бы союзниками, которые своим содействием укрепили бы сопротивление наци, вместо того, чтобы ослабить, а немцев встречать как освободителей. И немцы уже не прошли бы через Прибалтику как нож сквозь масло, их путь был бы куда сложнее, и вообще события на этом участке войны были бы иными. |
QUOTE |
Вот этого бы и не было, если б совок не вел захватническую политику, создавшую ему больше проблем, чем выигрышей. |
QUOTE |
многие из которых потом и вошли в дивизии ваффен-СС. Совершенно верно! Этого Сталин и добился своей бездарной политикой. |
QUOTE |
С какого перепоя немцы напали бы на страны Балтии в 1940 г., когда у них напрочь отсутствовали такие планы, |
QUOTE |
Они ничем не отличались от советских партизан на оккупированных немцами территориях. И в том, что оккупанты их именовали "бандитами". 00050.gif |
QUOTE |
Это было преступное решение. |
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 00:31) | ||
Я который раз говорю что бы было если не присоединение Прибалтики к СССР, |
QUOTE |
а Вы мне все говорите то что было по факту подписания договора Рибентроп-молотова.А было бы захват прибалтов уже в 40 году и никакие межгосударственные договоры бы не спасли Прибалтику.И говорить о совместном борьбе просто смешно |
QUOTE |
Я уже писал это- что 19 июня 1939 года посол Эстонии в Москве сообщил своему британскому коллеге, что в случае войны Эстония выступит на стороне Германии. То есть никакого сопротивления Эстонии бы и вовсе не было бы |
QUOTE |
Первоначально СССР не собирался воевать с Финляндией и пытался добиться уступки Финляндией части Карельского перешейка в обмен на вдвое большие по площади, но менее пригодные для сельскохозяйственного использования территории в Северной Карелии, а также передачи СССР в аренду нескольких островов и части полуострова Ханко (Гангут) под военные базы. Карельский перешеек был стратегически важен для СССР – ведь в 1939 году советско-финская граница проходила всего в 32 км. от Ленинграда – крупнейшего центра промышленности, второго по величине города страны и важного транспортного узла. Более того, территория Западной Карелии не являлась исконно финской, а была получена Финляндией в 1920 году по Тартускому миру после советско-финской войны 1918-1920 годов. Территория Выборгской губернии была отвоёвана Петром Первым у Швеции в ходе Северной войны (ни о какой независимой Финляндии речи тогда не шло), а в конце 1811 г. согласно манифесту императора Александра Первого Выборгская губерния (куда входила и Питкяранта) вошла в автономное Великое княжество Финляндское. За 90 лет нахождения в составе Российской Империи она значительно обрусела и многие её жители «никакого, кроме русского языка» не знали. И уж тем более исконно финской территорией не был крупный центр православия остров Валаам на Ладожском озере, хотя формально до революции 1917 г. он входил в состав Финляндского княжества Российской империи, а после 1917 года отошедший независимой Финляндии. |
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2011 - время: 00:39) |
Пустая демагогия. СССР самолично признал Финляндию в ее границах и нерушимость оных на веки вечные. Совершенно законное нежелание Финляндии меняться территориями не является ни разу оправданием советского бандитизма, за который его и выперли из Лиги Наций как поганого агрессора. |
QUOTE (Fater @ 25.04.2011 - время: 00:57) | ||
Демагогия - это про Вас. Финляндия нежелала, но понимала "что, почему и отчего". И совершенно спокойно могла пойти на такие уступки, никак не затрагивающие собственно саму Финляндию. |
QUOTE |
А про Лигу Наций - зря Вы вспомнили. К тому моменту это была практически недееспособная организация решения которой ни на что не влияли - почти как сейчас ООН. |
QUOTE |
И про "грязное начало 2 М.В." - Вы прекрасно поняли о чём речь, но как обычно извратили всё... И так же прекрасно поняли, что финны смогли преребороть в себе комплекс "Великой Державы" и закончили войну в союзе с СССР и до сих пор остаются дружественной страной. В отличии от польши и других прибалтик. |
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2011 - время: 01:04) |
Я извратил? Я, вообще-то, еще со школы помню, что 2МВ началась в сентябре 1939 г. с нападения Германии и СССР на Польшу (второго агрессора, правда, нам иначе представляли, типа освободителя). |
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2011 - время: 01:04) | ||||||||
С какой стати она была обязана меняться территориями??? И это ваше "совершенно спокойно", на самом деле - великий геморрой, влекущий за собой переселение сотен тысяч людей, гигантские затраты. Не говоря уже о том, что для подавляющего большинства - утрату родного отеческого дома. Причем, прежде всего, для финнов. Может, вы отродясь не имели своего отчего дома, поэтому вам эти проблемы непонятны и чужды, а я все это очень хорошо понимаю.
Эта сентенция ни разу не оправдывает преступность совка. И вообще заставляет вспомнить басню про Лису и виноград...
Я извратил? Я, вообще-то, еще со школы помню, что 2МВ началась в сентябре 1939 г. с нападения Германии и СССР на Польшу (второго агрессора, правда, нам иначе представляли, типа освободителя). |
QUOTE (Fater @ 25.04.2011 - время: 01:23) |
Ещё раз повторяю - не была Финляндия обязана, но ни у неё, ни у СССР другого выхода небыло. Вернее был - война. И Финляндия решилась на войну. И получила войну и СССР взял то что было нужно БЕЗ КОМПЕНСАЦИЙ. И ещё раз говорю - руководство Финляндии прекрасно понимало ПОЧЕМУ СССР предлагает обмен. |
QUOTE |
"...влекущий за собой переселение сотен тысяч людей..." - А что не миллионов??? Мелко плаваем г-н. |
QUOTE |
Можно припомнить случай с Панамой и США в начале 20-го века, очень похожая ситуация, но гораздо более циничная: "... В 1898 году фарнцузское правительство, опасаясь потерять все, в том числе и возможность достроить и канал, предложило американскому президенту Уильяму Маккинли выкупить канал за 40 миллионов долларов. Конгрес США колебался в принятии решения, так как рассматривалась возможность строительства канала через более безопасную во всех отношениях тогда Никарагуа. В дело вмешалось провидение – извержение вулкана Момотомбо в Никарагуа фактически поставило крест на планах постройки канала там. И Конгресс решил принять предложение французов. Но этому воспрепятствовал Сенат Колумбии, который наложил вето на резолюцию правительства о передаче контроля над Панамским перешейком США. США в долгу не остались и спровоцировали восстание панамских сепаратистов, высадились в Панаме и не дали колумбийским войскам шанса подавить восстание. 3 ноября 1903 года Панама провозгласила независимость, приняла новую Конституцию и стана независимым государством. И, уже будучи независимым государством, подписала договор с США, по которому Америка получала неограниченные права на неограниченное количество времени на участок земли шириной 10 миль от Атлантического к Тихому океану и на строительство и эксплуатацию Панамского канала." А знаете через какое время США признали независимость Панамы? Через 45 минут после провозглашения. Посоветуйте американцам покаяться перед колумбийцами и панамцами... |
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 08:14) |
Все эти истерики которые подымают теперь в странах Балтии и Польша,ни что иное как возможность оправдания той трусости,безмозглости и недальновидной политики , политики двурушничества. И можно сравнивать их с детьми у которых отобрали конфету. И если уж так господин Bruno1969 так любит рели, то ввод на территорию войск и установление там Советской власти было самим дальновидным поступком Сталина.что же касается репрессий по отношению населения тех стран , в большей мере это просто мыльный пузырь скрытый текст |
QUOTE (qwertun @ 23.04.2011 - время: 05:49) |
У большинства обычных людей эти слои загрязнены, поэтому человек не слышит глас Божий, который исходит из искры Божьей. Молитвы способствуют очищению этих слоев. Но в мирской жизни трудно полностью очиститься, тут таких людей считанные единицы. Человек может читать религиозные книги, молиться, даже быть служителем церкви, но так и не приблизиться к этому состоянию так называемого соединения души и сердца. Для этого необходимо не просто верить, молиться, соблюдать обряды, а жить по божьим законам! В монашестве этого достичь легче. Точно также этого можно достичь будучи верующим, странствующим дервишем, несущим слово Божье. Когда душа очищена, она соединяется с сердцем и от искры божьей, через душу, сердце, подсознание и сознание человеку открываются истины. Поэтому тут дело не в простом веровании. А вам, Chelydra, к сожалению открылась только одна истина, - как наживаться и грести деньги, но она не от Бога. Истины от Бога, включая покаяние, вам недоступны, поэтому и нет логики в том, чтобы у вас о них справляться или вам верить в данном вопросе. |
QUOTE (Fater @ 24.04.2011 - время: 00:53) | ||
Осмелюсь спросить у Вас - а священники по поводу свободного распространения наркотиков у Вас консултировались? Если да - что Вы им ответили? |
QUOTE |
(...но спросить кто же Вы такой - я не осмелюсь..., Вы даже Святой Церкви отказываете когда она Вас просит направить "стадо" в нужную сторону) |
QUOTE (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 08:24) |
Что это за лепет? О каком таком мыльном пузыре речь? Даже Шмеле с боссом покаялись перед богоизбранными славянами за издевательства и массовые растрелы в той же Катыне.. Русские с немцами в деле холокостов за много веков поднаторели, так что проводился польский выпил с одной стороны с истинно православными гуманностью и человеческим участием, а с другой — с немецкой технократической эффективностью и квадратно-гнездовым конвейерным подходом. Некрасиво так цинично бросаться фактами. Кайтесь пока не поздно |
QUOTE (Chelydra @ 25.04.2011 - время: 09:08) |
Вот слова написанные самым плодовитым автором Нового Завета: «12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.» 1-е послание Коринфянам, 6-я глава. Это сказано по отношению к любым страстям, к любым побуждениям. Будь-то наркотики, еда, секс, власть, даже вера. |
QUOTE |
И, с целью предотвращения возможного сопротивления, собрал государственных чиновников, армейских офицеров, офицеров полиции и прочих представителей той части польского общества, которая могла организовать сопротивление оккупантам, и расстрелял. Такие действия Вы лично считаете приемлемыми? Осуждаете ли Вы их как преступление? |
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 09:08) |
Ага. Только пусть сначала поляки покаяться за 1612 год |
QUOTE |
и за концлагеря на территории Польши после войны 1920 го года. |
QUOTE |
А прибалты за латышских стрелков которые на своих штыках удержали власть большевиков 18 году. |
QUOTE |
Кстати русские не устраивали холокоста. |
QUOTE |
Хоть я и являюсь противником большевизма, раскаяний от меня никто еще не добивался, причем ни от чего и не добьется. |
QUOTE |
Отодвигание границ тогда это был закономерный шаг СССР с целью защиты или обезопасывания своих интересов , а аресты в тех странах это уже закономерный шаг НКВД по устранению внутренних врагов.Да я допускаю,что при арестах пострадали и мирные жители далекие от политики,но как говорится лес рубят щепки летят. Но вы посмотрите кого арестовывали , в скрытом тексте все по пунктам написано. |
QUOTE (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 09:48) |
Питательная копипаста от Пыхалова вкусна под майанезик. Дайте больше. Кстати а почему я должна верить Пыхалову? |
QUOTE (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 09:48) |
Вы смеётесь? |
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 10:53) | ||
Тухол — |
QUOTE |
Не нравится Пыхалов, есть Земсков, который в сталинизме замечен не был. |
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 09:08) |
Ага. Только пусть сначала поляки покаяться за 1612 год и за концлагеря на территории Польши после войны 1920 го года. |
QUOTE |
После Варшавской Битвы 10 сентября 1920 года, когда в польский плен попало около 50 тыс. красноармейцев |
QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 11:13) |
Оккупатнов надо уничтожать. Что и сделал Пилсудский уничтожив красноармейцев. |
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 11:33) |
Но вот и нам не следует каяться за Катынь .ибо они на тот период были врагами,по сути, для Советской власти. Теперешнюю обстановку я вижу так что Россия , по крайней мере на сегодняшний момент,слаба и только ленивый не кусает его исподтишка,особенно это касается бывших республик и стран соцлагеря,которые прежде только тем и занимались что лизали задницу хозяину.А теперь у них видите ли проснулось национальная гордость , граничившие с национальным шовинизмом. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 11:39) |
Этого не было? И кто оккупант? |
Рекомендуем почитать также топики: Развал СССР Дума ужесточила ответственность за педофилию Ситуация вокруг Южной Осетии Fucking – это австрийская деревня Израиль и Арабский мир |