(VON @ 07.04.2014 - время: 18:24) (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:20) (ЭридияЛи @ 07.04.2014 - время: 18:17) Видели бы вы эту кучку... больше так не говорили бы.На фоне Донецка это и есть кучка.
"Деньги передает из Москвы семья Януковича", - сообщил Ландик.
Он также заявил, что за луганскими сепаратистами стоит нынешний глава ПР Александр Ефремов. "(Стоят) те, кто всегда здесь были - банда Партии регионов во главе с Александром Ефремовым. А кому оно нужно, как не ему и его команде", - сказал регионал.
Также он сообщил, что сепаратисты захватили здание СБУ в Луганске, потому что оно "копало под Ефремова".(с)Очередной бред украинских СМИ. Если и бред , то лично Ландыка. При чем тут украинские СМИ. Тем более я уверен, он говорит 100% правду.
Свой вариант
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:26) Если и бред , то лично Ландыка. При чем тут украинские СМИ. Тем более я уверен, он говорит 100% правду. Сегодня Аваков уже говорил правду про Луганск в своем блоге. Мож хватит уже такой правды?
Вендал
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:26) Если и бред , то лично Ландыка. При чем тут украинские СМИ. Тем более я уверен, он говорит 100% правду. Об этом мы узнаем когда ни будь потом...
Ардарик
Даже не знаю.Сюда ли это РЕПОРТАЖ: Марш мира по Украине на середине пути к сердцам не верящих в правду и свободу. Новые сложности у марширующих возникли в Запорожье
Международный молитвенный Марш мира и солидарности в Украине, входит в "зону турбулентности". Впереди - проблемные регионы Юго-Востока страны: Николаев, Одесса, Мелитополь, Донецк, Луганск. Лозунги Марша "На Майдане возродился наш народ" и "Слава Украине! Героям слава!" там наверняка будут восприняты многими жителями как "бандеровские". Путинские диверсанты продолжают агитировать и провоцировать местное население с целью присоединить эти территории к России и лишить Украину независимости. В российской социальной сети "ВКонтакте" в группе "Антимайдан" появилась фотография карты с маршрутом передвижения Марша и множество нелестных комментариев с призывами "тепло" встретить "правосеков" на "исконно российских" землях.
Однако участники нашего Марша из Украины, Японии, Индии, а также России, Казахстана и Киргизии сохраняют присутствие духа, к ним присоединились ещё трое соратников из Индии и Непала, так что общее количество постоянных участников увеличилось до 24 человек. Марш задумывался как межконфессиональный, но за исключением одного мусульманина, поддержавшего его в самом начале, все остальные миротворцы являются буддистами (либо, как индийцы, совмещают буддийское и индуистское вероисповедание). Большинство - ученики японского монаха Дзюнсэя Тэрасавы, организатора Марша мира. Он поделился своими выводами из, казалось бы, не очень удачного старта Марша в Киеве:
"Мы полностью поддержали Майдан и его новый дух, но никто не хотел слушать нас, нам даже не дали времени для того, чтобы объявить со сцены о нашем Марше мира. В этом проявился эгоизм тех, кто хочет доминировать в массовом движении и использовать его в собственных интересах. Настоящие бойцы революции уже не присутствуют там, их место заняли те, кто хочет воспользоваться её результатами. Мы хотели, чтобы наш Марш стал более массовым движением, но также ясна и опасность любого массового движения. Поэтому Марш мира естественным образом стал нашей собственной инициативой и практикой, нам нужно принять этот результат. Для нас будет лучше действовать в одиночку. Нам необязательно создавать массовое движение. Истинное пробуждение общества и распространение силы этого пробуждения вглубь общества - нелёгкое дело. Гораздо легче и гораздо более неправильно использовать пробуждение в целях пропаганды политических партий. Поэтому вначале пробуждённые люди должны идти в одиночку. Нашей практике необязательно получать поддержку какой бы то ни было из сторон. Благодаря тому, что никакие организации не поддержали нас, мы можем быть полностью свободны: мы ни прозападные, ни пророссийские. Мы ни за, ни против чего бы то ни было. Мы создаём Одну Колесницу ради истинного единства всех людей, всех народов и всего мира. Такова высшая практика Лотосовой сутры, мы не должны терять этот дух. В "Гатхе, открывающей Лотосовую сутру" сказано: "И те, кто верит, и те, кто клевещет на Дхарму, вместе пройдут Путь Будды". Это наш ключевой подход".
Запорожье1
Такой подход, как полагают участники Марша мира, может примирить их если не с провокаторами, то, по крайней мере, с теми гражданами Украины, которые критически относятся к объединению с Евросоюзом и ностальгируют по СССР.
Вместе с тем, восприятие идей Марша не везде и до вхождения в непростые области идёт гладко. Если в Киеве, Черкассах, Полтаве и Днепропетровске прохожие встречали Марш либо спокойно, либо с воодушевлением, то уже в Запорожье они намеренно не обходили молитвенный круг, а проходили сквозь него - так, чтобы молящиеся, вынужденные пропускать их, разнимали руки. Видимо, они воспринимали миротворцев как помеху пешеходам, несмотря на то, что цели Марша ясно сформулированы на сопровождающем его плакате.
Запорожье2 В то же время именно в Запорожье Марш был впервые официально поддержан Самообороной местного Евромайдана - крепкими мужчинами, на рукавах которых повязаны жовто-блакитные повязки с буквами НКН - "Никто кроме нас". Они сопровождали "ходу за мир", предложив нам маршрут в стороне от "сборищ титушек", и участвовали в молитвенных кругах, завершая их краткой христианской молитвой. Марш был также принят чиновниками областной державной администрации Запорожья, в холле которой установлен мемориал в память о Небесной сотне - погибших на киевском Майдане 19-21 февраля. Местная печатная пресса и телевидение широко освещали акции Марша мира.
На легендарном острове Хортица, где в Запорожской сечи жили персонажи гоголевского "Тараса Бульбы", расположена на частном дачном участке невысокая, но красивая буддийская ступа, 5 лет назад построенная местной общиной последователей ламы Оле Нидала. Они и принимали в Запорожье, на великолепных берегах Днепра, участников Марша мира 3-5 апреля.
Намеченная на 6 апреля акция "Цепь мира" перенесена на 12 апреля из-за недостатка участников: вместо предполагавшихся нескольких миллионов зарегистрировалось только 12 тысяч. Планируется соединить Запад и Восток Украины цепью людей, которые возьмутся за руки вдоль дорог, как это бывало в начале 90-х и во время Помаранчевой революции. Международный Марш мира и согласия не входит в число официальных организаторов акции, но естественным образом присоединится к ней в Луганске. (с)
Искатель_
(Sorques @ 07.04.2014 - время: 18:24) ЭридияЛи Все такие события вершат пару сотен активных революционеров, прочие тысячи, если появляются, то в качестве массовки, ибо граждане в массе своей ведомы и представляют болото на которое легко влиять, естественно исходя из того, что они хотят услышать...Майдан, это две сотни активистов, которые осознавали чего хотят, так же как и на Востоке Украины... Активисты являются лишь заводилами. Без поддержки масс их деятельность будет неэффективна. Вон на Майдане активисты в итоги смогли собрать тысячи людей. Так и в Восточной Украине будет при удачном стечении обстоятельств.
Мудро.Перед штурмом (возможным) число жертв и пострадавших необходимо минимизировать. Хорват, хоть ты туда не суйся.
Nika-hl
Всего фото: 2
VON
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:26) Если и бред , то лично Ландыка. При чем тут украинские СМИ. Тем более я уверен, он говорит 100% правду. Ну, если и есть спонсор данных событий, то точно не Янукович. Спонсором может быть только один человек из Донецка - Ринат Ахметов.
Nika-hl
<div class="basicModal">Всего фото: 2</div>
ай..Не уме. ставить. Эт вторая часть письма Зюганова, Жириновсккого и т.д Федеральному Собранию. Блин. А де первые 2 стр?)) Пошла искать.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-04-2014 - 18:38
Вiтaлiй
Сегодняшние 2 часа в Харькове собственными глазами!
(VON @ 07.04.2014 - время: 18:34) (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:26) Если и бред , то лично Ландыка. При чем тут украинские СМИ. Тем более я уверен, он говорит 100% правду.Ну, если и есть спонсор данных событий, то точно не Янукович. Спонсором может быть только один человек из Донецка - Ринат Ахметов. В Донецке может и Ахметов. А Ландык озвучил инфо. о Луганске.
ай..Не уме. ставить. Эт вторая часть письма Зюганова, Жириновсккого и т.д Федеральному Собранию. Блин. А де первые 2 стр?)) Пошла искать. Не трудись, это мало кому интересно, увы. Риторика понятна наперед.
ЯДушка
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:15) (sxn3156491979 @ 07.04.2014 - время: 18:10) Донецк пытается решить все бескровно, но готов защищаться.Не Донецк.Кучка сеперастов. А кучка она и есть кучка. Да нет...ошибаетесь ( в очередной раз). ......Все что делают ваши правители НЕ ЗАКОННО. И потому они будут или уничтожены или сидеть в тюрьме. А все кто им подчиняются и выполняют их приказы совершают ПРЕСТУПЛЕНИЯ. ....Уважаемый, вы или соглашаетесь со мной или соглашаетесь с тем утверждением что в Украине идет Гражданская война ( и разумеется Украину получит тот кто победи в этой Войне).
(VАSKA @ 07.04.2014 - время: 18:19) А вообще ситуация сейчас хреновенькая. Все зависит от того, кто раньше начнет совершать ошибки.
Поэтому и "молчание ягнят" часть вторая. Сейчас нужно свертывать активность в Крыму, политическое лицо сохранено, а остальное уже лишний груз...другое дело, если процессы по погружению России в украинские события кто то контролирует...события на Востоке не в интересах России, но их раскрутка продолжается...В чьих интересах?...проще всего убить экономику РФ, сейчас через Украину и ура-патриотизм...
Искатель_
(sxn3156491979 @ 07.04.2014 - время: 18:40) Да нет...ошибаетесь ( в очередной раз). ......Все что делают ваши правители НЕ ЗАКОННО. И потому они будут или уничтожены или сидеть в тюрьме. А все кто им подчиняются и выполняют их приказы совершают ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Смысла спорить с Antorel никакого нет, ибо он признает совсем другие законы. Потому то, что законно для него - не законно для других.
Sorques
(Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:28) Активисты являются лишь заводилами. Без поддержки масс их деятельность будет неэффективна. Вон на Майдане активисты в итоги смогли собрать тысячи людей. Я выше написал, что в массовке могут участвовать тысячи... Так и в Восточной Украине будет при удачном стечении обстоятельств. Удачное для кого?
Antorel
(sxn3156491979 @ 07.04.2014 - время: 18:40) Уважаемый, вы или соглашаетесь со мной или соглашаетесь с тем утверждением что в Украине идет Гражданская война ( и разумеется Украину получит тот кто победи в этой Войне).
Не , не пойдет. Я соглашусь с вариантом, что в Украине идет попытка дестабилизации ситуации, проплаченная спонсорами ( назовем их Х). Правительство Украины владеет ситуацией в стране и все бандиты вскорости понесут заслуженное наказание. Вот такой вариант.
(Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:44) (sxn3156491979 @ 07.04.2014 - время: 18:40) Да нет...ошибаетесь ( в очередной раз). ......Все что делают ваши правители НЕ ЗАКОННО. И потому они будут или уничтожены или сидеть в тюрьме. А все кто им подчиняются и выполняют их приказы совершают ПРЕСТУПЛЕНИЯ.Смысла спорить с Antorel никакого нет, ибо он признает совсем другие законы. Потому то, что законно для него - не законно для других. Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию.
Искатель_
(Sorques @ 07.04.2014 - время: 18:44) Удачное для кого? Для тех, кто протестует против новой украинской власти. Если власть не будет действовать решительно, то активисты будут обрастать массовкой и тогда проводить силовые акции властям станет многократно сложнее. Пример недавнего Майдана об этом четко говорит. Но если власти сейчас предпримут силовые акции - последствия будут непредсказуемые.
Искатель_
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. Да вы можете приветствовать что угодно, но это не изменит того, что вы считаете того же Януковича преступником, а та же Россия - законным президентом Украины. И спорить тут бессмысленно, поскольку в данной ситуации никакие аргументы, как бы логично они не звучали, не заставят вас изменить свое мнение, а оппонентов - их собственное.
muse 55
(Вiтaлiй @ 07.04.2014 - время: 18:37) Сегодняшние 2 часа в Харькове собственными глазами!
А что в народе говорят ? Настроения ? Появилась ли какая-то организующая сила , или сплошные экспромты ?
Мудро.Перед штурмом (возможным) число жертв и пострадавших необходимо минимизировать. Хорват, хоть ты туда не суйся. Зы. Ночью будет полная зачистка. Так что друзьям передайте пусть попрячутся.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-04-2014 - 18:55
Sorques
(Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:49) Для тех, кто протестует против новой украинской власти. Если власть не будет действовать решительно, то активисты будут обрастать массовкой и тогда проводить силовые акции властям станет многократно сложнее. Пример недавнего Майдана об этом четко говорит. Но если власти сейчас предпримут силовые акции - последствия будут непредсказуемые. И какой будет итог, при удачном раскладе? Донецкая республика? Если она войдет в РФ, то может донцам, на какое то время будет неплохо (пенсии российские и зарплаты), но вот что будет дальше с экономикой РФ?
Antorel
(Искатель_ @ 07.04.2014 - время: 18:51) (Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию.Да вы можете приветствовать что угодно, но это не изменит того, что вы считаете того же Януковича преступником, а та же Россия - законным президентом Украины. И спорить тут бессмысленно, поскольку в данной ситуации никакие аргументы, как бы логично они не звучали, не заставят вас изменить свое мнение, а оппонентов - их собственное. А это и плохо. Всегда нужно добавлять в конце ИМХО, хоть вам , хоть мне. Только независимый суд вправе назвать кого-либо преступником или легитимным президентом, если кто сомневается в его легитимности.
muse 55
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:56) Только независимый суд вправе назвать кого-либо преступником или легитимным президентом, если кто сомневается в его легитимности. Это что-то новенькое. Это я о легитимности президента .
ЁлыПалы
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. как видите для нелигитимной хунты законы не были писаны, так что так же они не писаны теперь для всех - разделяй и властвуй :)))
LC Mark
(Mark III @ 07.04.2014 - время: 16:28) (Antorel @ 07.04.2014 - время: 16:12) ... Ну , если их пойдет 100 000 , то 1000 дойдет до Львова. Остальные останутся на бескрайних просторах Украины. Украина такое уже проходила 70 лет назад .По душе мне ваш весёлый нрав! Но всё же советую умерить патриотический пыл и молиться, чтобы до этого не дошло! Если вдруг (не дай Бог!) российские танки двинутся в указанном направлении... Вы что, действительно не представляете чем это кончится для Украины и украинцев? Сорри за цитирование самого себя.
Я хочу услышать ответ на свой вопрос. Это вопрос не персональный, скорее наоборот - ко всем форумчанам/украинцам. "Неудобность" вопроса смущает, или что? ............................................................................... Уже не в первый раз! Как пердячий пар в бессильной злобе выпустить (моськи) - так вам равных нет!!! А за тупой базар ответить - с тихим, застенчивым журчанием обоссываетесь...
Кто ответит: - Что будет с Вами и вашей страной, если додрочитесь до запуска дизелей русских танков?
в.в.ментовский
(Antorel @ 07.04.2014 - время: 18:47) Вы не правы. Закон он для всех. Я приветствую только такую позицию. закон един для всех и должен исполняться.замечательные слова,золотые!.....но,как всегда возникает оно,это пренеприятнейшее "но".чей закон?
Свой вариант
(Sorques @ 07.04.2014 - время: 18:42) (VАSKA @ 07.04.2014 - время: 18:19) А вообще ситуация сейчас хреновенькая. Все зависит от того, кто раньше начнет совершать ошибки.
Поэтому и "молчание ягнят" часть вторая.Сейчас нужно свертывать активность в Крыму, политическое лицо сохранено, а остальное уже лишний груз...другое дело, если процессы по погружению России в украинские события кто то контролирует...события на Востоке не в интересах России, но их раскрутка продолжается...В чьих интересах?...проще всего убить экономику РФ, сейчас через Украину и ура-патриотизм... Я это давным давно озвучил. Да и в соседней теме ссылка висит.
А события на Востоке (если их действительно контролируют) вполне могут привести к тому, что таки будет референдум с двумя вопросами.
1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. 2. Донецк как часть РФ.
И проголосует большинство за первый вариант.
Главное, что третьему варианту - Донецк как часть унитарной Украины - места уже не остается.
ИМХО, в общем.
Искатель_
(Sorques @ 07.04.2014 - время: 18:55) И какой будет итог, при удачном раскладе? Донецкая республика? Если она войдет в РФ, то может донцам, на какое то время будет неплохо (пенсии российские и зарплаты), но вот что будет дальше с экономикой РФ? На мой взгляд удачным будет итог, заключающийся в выводе Юго-Восточных регионов Украины из-под контроля Киева. Фактически раскол Украины надвое. Стоит ли при этом присоединиться Юго-Востоку Украины к РФ или организоваться в самостоятельное государство - думаю эти вопросы должны решаться на референдуме. В идеале, конечно, было бы неплохо посадить бандитов из Киева за решетку, но это представляется сложно-реализуемым. Ну, если Запад хотел себе таких лидеров - пусть в принципе и живут с ними. А вот Юго-Востоку эти лидеры, очевидно, не нужны.
Это сообщение отредактировал Искатель_ - 07-04-2014 - 19:05
ЛеРТ
(VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03) 1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. Самый приемлемый вариант.
avp
(VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03) А события на Востоке (если их действительно контролируют) вполне могут привести к тому, что таки будет референдум с двумя вопросами.
1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. 2. Донецк как часть РФ.
И проголосует большинство за первый вариант.
Ну и проголосует... А дальше что? Где гарантия федеративности? Мы же знаем, как власти поступают с результатами референдумов...
Antorel
(Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:00) ............................................................................... Уже не в первый раз! Как пердячий пар в бессильной злобе выпустить (моськи) - так вам равных нет!!! А за тупой базар ответить - с тихим, застенчивым журчанием обоссываетесь...
Кто ответит: - Что будет с Вами и вашей страной, если додрочитесь до запуска дизелей русских танков? Ну что ж, сам напросился . Вот такие бравурные речи я слышал о "дизелях русских танков" перед Чечней в 1994-м году... Мне продолжать, или сам додумаешь? ( минусуйте Mark III, это он меня спровоцировал )
Nika-hl
(VАSKA @ 07.04.2014 - время: 19:03) 1. Донецк как часть федеративной (конфедеративной) Украины. 2. Донецк как часть РФ.
И проголосует большинство за первый вариант.
Могут проголосовать, что скорее всего за 2 пункт.)