Полная версия Вход Регистрация
ftomas
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 16:46)

я к тому, что НЕ ВСЕГДА удовольствие = счастье а счастье = удовольствие.
Хотя допускаю, что в какой то момент это просто может совпасть/наложиться одно на другое.

Конечно не всегда, счастье это "общая картина", когда нет "сиюминутного" удовольствия.
Wiya
(ftomas @ 21.07.2016 - время: 16:38)
(Wiya @ 21.07.2016 - время: 16:33)
за чужое бабло надо расплачиваться, а последнего ну вообще как неохота делать))))
Чем это не работа, расплачиваться за бабло?
Понятно, что если есть, то работать не нужно)

когда отношения становятся работой, то наф отношения такие вообще))))

отношения должны приносить удовольствие и дополнять , но никак не трудиться в них над ними))))

достаточно детей, за которыми волей-не волей, а НАДО ухаживать, обеспечивать и обслуживать)

почему рожают?
да потому что пральна выше Кошка написала- это мощнейший инстинкт
и когда влюблена по уши в мужчину, этому инстинкту сопротивляться практически невозможно
и женщина готова терпеть муки во время родов, отдать жизнь за ребенка,перегрызть глотку, все что угодно, со всеми вытекающими оч сложными порою жизненными трудностями бороться, дабы заботиться и охранять ребенка)

Alk1977
Вот всё, кто рассуждает о счастье, ответьте. Вы счастливы? И те, кто считает, что растить детей это огромный труд, ответьте. Вы любите своих детей? Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)
Просто Кошка
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 17:38)
Вот всё, кто рассуждает о счастье, ответьте. Вы счастливы? И те, кто считает, что растить детей это огромный труд, ответьте. Вы любите своих детей? Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)

Я счастлива и безумно люблю своих детей..НО!! вот каким боком это стоит к возможности/невозможности реализации желаний??
Просто Кошка
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 17:38)
Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)

А Вы?
Wiya
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 17:38)
Вот всё, кто рассуждает о счастье, ответьте. Вы счастливы? И те, кто считает, что растить детей это огромный труд, ответьте. Вы любите своих детей? Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)

предпочитаю громким словам не доверять)
нет, не то что я не верю людям, просто когда чел живет для себя , не прикладывая к этому усилий, и в то же время говорит что любит прям капец ваще, то я лучше промолчу)

поступки всегда говорят сами за себя)
ftomas
(Wiya @ 21.07.2016 - время: 16:58)
(ftomas @ 21.07.2016 - время: 16:38)
(Wiya @ 21.07.2016 - время: 16:33)
за чужое бабло надо расплачиваться, а последнего ну вообще как неохота делать))))
Чем это не работа, расплачиваться за бабло?
Понятно, что если есть, то работать не нужно)
когда отношения становятся работой, то наф отношения такие вообще))))

отношения должны приносить удовольствие и дополнять , но никак не трудиться в них над ними))))

А чем плохо, если за своё удовольствие тебе еще и платят. Такая работа для женщин вполне доступна. Да и вообще работа должна приносить удовольствие)
ftomas
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 17:38)
Вот всё, кто рассуждает о счастье, ответьте. Вы счастливы? И те, кто считает, что растить детей это огромный труд, ответьте. Вы любите своих детей? Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)

Не особо счастлив, чего бы я делал на форуме тогда, нелогичный вопрос.
Любить и быть готовым сделать что то, что не делают тебе это одно и тоже?
Sarita
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 16:35)
(ftomas @ 21.07.2016 - время: 16:03)
(Sarita @ 21.07.2016 - время: 15:57)
Зашибись жить, когда удовольствие и счастье равнозначны. Что-то такое было у Стругацких. Помнится, затея с абсолютно счастливым человеком кончилась не айс.
Удовольствие может быть сиюминутным, оделся и всё) А счастье это удовольствие плюс происходящее (результат анализа через установки в голове)
Это не одно и тоже. Мысли других людей максимум могут иметь право быть проанализированы
в своей голове, ну ли конечно выполняться, если этот вариант не возможен)
Счастье - это эмоция, удовольствие - это ощущение.
Например.
Меня гладят, я ловлю кайф - ощущаю/испытываю удовольствие. Мне от этого хорошо....Но в этот момент могу быть глубоко несчастна к примеру тем, что переживаю смерть близкого человека.

Если сильно умничать, то как раз удовольствие - эмоция. Счастье, скорее, чувство. Или даже элемент самовосприятия, состояние.
Вот есть состояние горя. А есть счастья. Они устойчивы и длительны. Переживаемы.
Но разницу вы подметили очень верно. Правда, на фоне счастья положительные эмоции переживаются более остро. Ощутимо.
Так же как ценность удовольствия в периоды переживания горя сильно снижается.
Тем не менее, Просто Кошка права в части счастья и материнства. Если говорить о счастье как об удовольствиях.
Это довольно сложно.

ПыСы. Хороший спутник жизни не ограничивает, а расширяет горизонты.
Sarita
(ftomas @ 21.07.2016 - время: 18:20)
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 17:38)
Вот всё, кто рассуждает о счастье, ответьте. Вы счастливы? И те, кто считает, что растить детей это огромный труд, ответьте. Вы любите своих детей? Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)
Не особо счастлив, чего бы я делал на форуме тогда, нелогичный вопрос.
Любить и быть готовым сделать что то, что не делают тебе это одно и тоже?

А как счастье мешает склонности к болтологии?..
ftomas
(Sarita @ 21.07.2016 - время: 18:56)
(ftomas @ 21.07.2016 - время: 18:20)
Не особо счастлив, чего бы я делал на форуме тогда, нелогичный вопрос.
Любить и быть готовым сделать что то, что не делают тебе это одно и тоже?
А как счастье мешает склонности к болтологии?..

А она не нужна, как и многие другие склонности, если человек счастлив или даже получает удовольствие, от общения наяву например)
Sarita
(ftomas @ 21.07.2016 - время: 19:07)
А она не нужна, как и многие другие склонности, если человек счастлив или даже получает удовольствие, от общения наяву например)

Ой все! 00043.gif

На самом деле одно другому не мешает. Вирт - это такой особый раздел общения. Которое не исключает, что завтра я поеду к подруге и мы вживую душевно посидим.
ftomas
(Sarita @ 21.07.2016 - время: 20:34)
Ой все! 00043.gif

На самом деле одно другому не мешает. Вирт - это такой особый раздел общения. Которое не исключает, что завтра я поеду к подруге и мы вживую душевно посидим.

От подруги химия в мозгах не работает, хотя можно найти темы конечно, но явно не про семью)
Alk1977
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 17:49)
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 17:38)
Вот всё, кто рассуждает о счастье, ответьте. Вы счастливы? И те, кто считает, что растить детей это огромный труд, ответьте. Вы любите своих детей? Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)
Я счастлива и безумно люблю своих детей..НО!! вот каким боком это стоит к возможности/невозможности реализации желаний??

Если любите, то всегда будете жить для них в какой то степени. И никогда не закончится программа воспитания и участия в их жизнях. И скорее всего в ответ на свою любовь получите любовь своих детей, которые примут участие в вашей жизни. И помогут вам в осуществлении ваших желаний. Скорее всего действительно я не так понимаю выражение "жить для себя"... совсем запутался.
Alk1977
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 17:51)
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 17:38)
Вообще кого нибудь любите? (Ну кроме себя)
А Вы?

Да.
Просто Кошка
(Sarita @ 21.07.2016 - время: 18:55)
ПыСы. Хороший спутник жизни не ограничивает, а расширяет горизонты.

Видимо не всем везет со спутниками)
Просто Кошка
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 22:01)
Скорее всего действительно я не так понимаю выражение "жить для себя"... совсем запутался.
Похоже на то)) Ибо сами себе противоречите)
вот тут http://www.sxnarod.com/pozhit-dlya-sebya_7...l#entry21267049
Вы писали

Я конечно же а выполнял некоторые обязанности, был кому то полезен, хоть и не всегда, принимал участие в жизни близких людей. Но делал я всё это не потому что должен, а потому что мне так хочется, это мой выбор, а не выполнение чьей то программы.

а тут уже пишите

И скорее всего в ответ на свою любовь получите любовь своих детей, которые примут участие в вашей жизни. И помогут вам в осуществлении ваших желаний


С чего вдруг мои дети должны осуществлять мои желания и помогать мне выполнять мою программу?? У них своя жизнь.

Кстати....из вот этих слов "Но делал я всё это не потому что должен, а потому что мне так хочется, это мой выбор, а не выполнение чьей то программы." возник вопрос
Ваши родители Вас недостаточно любили, что Вы не считаете своим долгом оказывать им помощь когда она им требуется, а делаете это исключительно, когда сами этого хотите?

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 21-07-2016 - 23:07
Sister of Night
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 09:25)
(Sister of Night @ 21.07.2016 - время: 10:23)
...наличие супруга всегда мешает, в той или иной степени.
деньги должны быть свои.
Соглашусь)) Богатая свободная дама вольна делать все, что ей вздумается))
Только вот в своем окружении я как то таких не наблюдаю))

А много вы замужних богатых наблюдаете в своем окружении? Сами - замужем и богаты?
Просто Кошка
(Sister of Night @ 21.07.2016 - время: 23:56)
А много вы замужних богатых наблюдаете в своем окружении? Сами - замужем и богаты?
еще раз для Умняшки))

Богатая свободная дама вольна делать все, что ей вздумается))

Я же кажется по русски написала "В своем окружении я ТАКИХ не наблюдаю".
К чему Ваш вопрос?? Мне кажется ответ на него в посте который Вы цитируете))


Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 22-07-2016 - 00:16
Sister of Night
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 23:10)
(Sister of Night @ 21.07.2016 - время: 23:56)
А много вы замужних богатых наблюдаете в своем окружении? Сами - замужем и богаты?
еще раз для Умняшки))
Богатая свободная дама вольна делать все, что ей вздумается))
Я же кажется по русски написала "В своем окружении я ТАКИХ не наблюдаю".
К чему Ваш вопрос?? Мне кажется ответ на него в посте который Вы цитируете))

Мой вопрос был к тому, что вы наверняка в своем окружении богатых в принципе не наблюдаете.
Чтобы быть свободным и иметь деньги для реализации своих желаний, богатым быть не обязательно. Вот вы говорите, что ваш муж вам помог выехать с попутчиком, а я в этом году уже ездила 9 раз отдыхать без попутчиков. На среднестатистическую зарплату 500 уе, мне хватает.
Просто Кошка
(Sister of Night @ 22.07.2016 - время: 00:20)
Мой вопрос был к тому, что вы наверняка в своем окружении богатых в принципе не наблюдаете.
Ну таких "богатых" как Вы и даже богаче в принципе наблюдаю))
У нас видимо разные представления о богатстве))


Чтобы быть свободным и иметь деньги для реализации своих желаний, богатым быть не обязательно.
Не соглашусь)). Зависит от желаний. Для экскурсии в соседний областной центр действительно особого богатства не нужно. Сел в авто и поехал.
А вот для поездки на Мальдивы думаю з/платой в 500у.е не отделаешься. Ну или только если жить в проголодь. Мы так не умеем))

Вот вы говорите, что ваш муж вам помог выехать с попутчиком

Отдыхать (чисто отдых) мы ездим два раза в год: как правило на две недели в апреле и в сентябре (если на море) или ноябре, если в горы. Экскурсии в соседние города и страны не в счет. Это запросто: сели в авто и поехали. Такие поездки бывают 5-6 раз в год. Чаще не получается подстроиться друг под друга в связи со спецификой работы мужа. А без мужа я не люблю путешествовать.


я в этом году уже ездила 9 раз отдыхать без попутчиков. На среднестатистическую зарплату 500 уе, мне хватает.
Вам повезло)) Большинству сейчас такие з/платы только сняться. Кризис в стране.
Систер, я не хочу Вас обидеть, но поездку с соседний областной центр (коими Вы хвастались на Белорусской ветке) я не считаю тем отдыхом, которым Вы тут пытаетесь противопоставить моему СРА-санаторию в горах. Без обид. Из реально более-менее затратного по финансам отдыха как я помню (возможно ошибаюсь) Вы вроде бы в Европу собирались.
надеюсь у Вас получилась эта поездка).

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 22-07-2016 - 00:50
Sister of Night
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 23:42)
Систер, я не хочу Вас обидеть, но поездку с соседний областной центр (коими Вы хвастались на Белорусской ветке) я не считаю тем отдыхом, которым Вы тут пытаетесь противопоставить моему СРА-санаторию в горах. Без обид. ...

Ну к примеру, Гродненский парк, финансируемый Евросоюзом, очень красив, и я хочу туда возвращаться снова и снова. А по поводу СПА так ради этого вообще покидать город не надо. Можно просто посещать фитнес-клуб.
Просто Кошка
(Sister of Night @ 22.07.2016 - время: 06:36)
Ну к примеру, Гродненский парк, финансируемый Евросоюзом, очень красив, и я хочу туда возвращаться снова и снова.
Не спорю. У меня тоже есть любимы места, куда я люблю возвращаться снова и снова. Львов к примеру. В этом году я там уже дважды побывала. Но это не в счет.
Я вела речь о полноценном отдыхе на 1,5- 2 недели (когда занимаешься своим здоровьем и просто релаксируешь), а Вы мне парировали экскурсиями в соседний уезд.

а я в этом году уже ездила 9 раз отдыхать
В моем понимании то, что Вы называете "ездила отдыхвть" = 9 раз покинули пределы своего города более чем на 100 км.


А по поводу СПА так ради этого вообще покидать город не надо. Можно просто посещать фитнес-клуб.
Судя Вашей логике людям в санатории ездить не нужно - можно просто походить на процедуры в местную поликлинику))

скрытый текст


Как показали дебаты, в понятие "жить для себя" каждый вкладывает свой смысл.
Для кого-то это просто реализация своих планов, без оглядки на проблемы и потребности близких людей, а для кого то это возможность вместе с близкими (или не в ущерб им) осуществлять свои мечты.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 22-07-2016 - 14:31
Alk1977
(Просто Кошка @ 21.07.2016 - время: 23:07)
(sxn3421933378 @ 21.07.2016 - время: 22:01)
Скорее всего действительно я не так понимаю выражение "жить для себя"... совсем запутался.
Похоже на то)) Ибо сами себе противоречите)
вот тут http://www.sxnarod.com/pozhit-dlya-sebya_7...l#entry21267049
Вы писали

Я конечно же а выполнял некоторые обязанности, был кому то полезен, хоть и не всегда, принимал участие в жизни близких людей. Но делал я всё это не потому что должен, а потому что мне так хочется, это мой выбор, а не выполнение чьей то программы.
а тут уже пишите
И скорее всего в ответ на свою любовь получите любовь своих детей, которые примут участие в вашей жизни. И помогут вам в осуществлении ваших желаний

С чего вдруг мои дети должны осуществлять мои желания и помогать мне выполнять мою программу?? У них своя жизнь.

Кстати....из вот этих слов "Но делал я всё это не потому что должен, а потому что мне так хочется, это мой выбор, а не выполнение чьей то программы." возник вопрос
Ваши родители Вас недостаточно любили, что Вы не считаете своим долгом оказывать им помощь когда она им требуется, а делаете это исключительно, когда сами этого хотите?

На счет любви родителей пожалуй вы правы. Не чувствовал как то. Заботу - да. Выполнение долга - конечно. Но любви... увы. Именно поэтому я пытаюсь в своей жизни делать иначе, пытаюсь изменить программу. А мама моя, слава богу, не требует пока какой то помощи, даже работает, хоть и на пенсии. Просто навещаю ее иногда и по телефону говорим. Когда потребуется моя постоянная забота, тогда и оценю собственные чувства и эмоции. Похоже термин "пожить для себя" именно для женщин. Это из за огромных сил, нужных для заботы о детях. Я ведь больше другими делами занимался по дому. Вот моя мама именно так старается сейчас так жить, только не получается у нее. Так что более не стану философствовать на эту тему ввиду полного непонимания.
Sarita
(ftomas @ 21.07.2016 - время: 20:40)
(Sarita @ 21.07.2016 - время: 20:34)
Ой все! 00043.gif

На самом деле одно другому не мешает. Вирт - это такой особый раздел общения. Которое не исключает, что завтра я поеду к подруге и мы вживую душевно посидим.
От подруги химия в мозгах не работает, хотя можно найти темы конечно, но явно не про семью)

А зачем мне химия на стороне? О_о Речь шла вроде как об обратной зависимости наличия личного общения и общения на форуме.
ftomas
(Sarita @ 22.07.2016 - время: 19:29)
А зачем мне химия на стороне? О_о Речь шла вроде как об обратной зависимости наличия личного общения и общения на форуме.

А какая химия в своем гнезде?)
Ну я отклонился, согласен, про то, что личное общение с химией для меня ценнее всех форумов)
Sarita
(ftomas @ 22.07.2016 - время: 19:50)
(Sarita @ 22.07.2016 - время: 19:29)
А зачем мне химия на стороне? О_о Речь шла вроде как об обратной зависимости наличия личного общения и общения на форуме.
А какая химия в своем гнезде?)

Ух какая химия))) Но это личное... 00005.gif


Ну я отклонился, согласен, про то, что личное общение с химией для меня ценнее всех форумов)

То есть для вас общение - это исключительно поиски секса?
Ну не для всех так...)) Я ж сразу про болтологию писала =)) В ответ на ваше, что вы несчастливы, раз уж на форуме сидите.
Sister of Night
(Просто Кошка @ 22.07.2016 - время: 07:12)
В моем понимании то, что Вы называете "ездила отдыхвть" = 9 раз покинули пределы своего города более чем на 100 км.

Релаксирующий отдых меня не интересует - я не напрягаюсь. Понятно, что, что после тяжелого обслуживающего труда в семье некоторым женщинам требуется выезжать на релакс в виде "тюленего" отдыха - просто отдохнуть чтоб никто не трогал. В этот недолгий промежуток времени они живут для себя. А лично я называю отдыхом смену привычной обстановки, мне этого достаточно.
Sestrizza
(defloratsia @ 13.07.2016 - время: 03:02)

в итоге мать ей принципиально не помогала вообще первые два года... молодой папаша тоже не осилил жить семьей и свалил...
<…>

и дочке своей 17-летней говорит, что будет жить для себя, ибо молода, хороша собой (она развелась недавно), и нянчить внуков не намерена...)))

полагаю, это и значит "жить для себя"...

А я полагаю, что в некотором смысле это дедовщина: "Мне никто не помогал, поэтому и я никому помогать не буду".

Вашей подруге нанесла психологическую травму её мама, и она в этом состоянии находится в отношениях со своей дочерью. И семейная жизнь у неё так и не сложилась: отец ребенка смылся, с "перспективным" мужем развелась, с дочерью холодные отношения...

Мне жаль таких людей. Они внутренне неблагополучны несмотря на возможность менять машины.
Wiya
(ftomas @ 22.07.2016 - время: 19:50)
Ну я отклонился, согласен, про то, что личное общение с химией для меня ценнее всех форумов)

сейчас время такое, век интернетов всяких, без них никуда)
а ведь какие то лет 20 назад, люди не представляли, как можно тупить в гаджеты
а сейчас мы не представляем- как можно обойтись без мобильного телефона
причем мы же сами, обходились без них замечательно)
Sestrizza
(Sister of Night @ 23.07.2016 - время: 08:10)
Релаксирующий отдых меня не интересует - я не напрягаюсь. Понятно, что, что после тяжелого обслуживающего труда в семье некоторым женщинам требуется выезжать на релакс в виде "тюленего" отдыха - просто отдохнуть чтоб никто не трогал.
Ой, а меня интересует. Смена обстановки, релакс и чтоб никто не трогал.
Я сильно напрягаюсь на работе. Психически и психологически. При этом, заметьте, совершенно не напрягаюсь по дому, т.е. практически не занимаюсь обслуживающим трудом.
Кстати, не подскажете место, где и кем в РБ можно работать на зарплату 500 у.е. в месяц и чтоб не напрягаться?

Это сообщение отредактировал Sestrizza - 23-07-2016 - 14:35
ftomas
(Sarita @ 23.07.2016 - время: 05:45)
То есть для вас общение - это исключительно поиски секса?
Ну не для всех так...)) Я ж сразу про болтологию писала =)) В ответ на ваше, что вы несчастливы, раз уж на форуме сидите.

Может быть общение для пользы, с приятелями.
Которое я хочу общение - для удовольствия, это не только секс, но если он не возможен, то интерес соответствующий. Болтологией на форуме я тренируюсь)
ftomas
(Wiya @ 23.07.2016 - время: 13:11)
сейчас время такое, век интернетов всяких, без них никуда)
а ведь какие то лет 20 назад, люди не представляли, как можно тупить в гаджеты
а сейчас мы не представляем- как можно обойтись без мобильного телефона
причем мы же сами, обходились без них замечательно)
Ну не сравнить это с флиртом в реале, все описанное приносит пользу и оно всегда доступно, никуда не убежит, а значит не представляет ценности, пока фунциклирует)

Это сообщение отредактировал ftomas - 23-07-2016 - 14:47
Wiya
(ftomas @ 23.07.2016 - время: 14:46)
(Wiya @ 23.07.2016 - время: 13:11)
сейчас время такое, век интернетов всяких, без них никуда)
а ведь какие то лет 20 назад, люди не представляли, как можно тупить в гаджеты
а сейчас мы не представляем- как можно обойтись без мобильного телефона
причем мы же сами, обходились без них замечательно)
Ну не сравнить это с флиртом в реале, все описанное приносит пользу и оно всегда доступно, никуда не убежит, а значит не представляет ценности, пока фунциклирует)

хм, а зачем сравнивать?)
это все разные категории, как например тот же сон, прием пищи и пр и пр
и то и все остальное может и занимает разные полочки в нише нашей жизни)
флирт, секс, может абсолютно не взаимоисключать балабольства на том же форуме)
ftomas
(Wiya @ 23.07.2016 - время: 15:02)
флирт, секс, может абсолютно не взаимоисключать балабольства на том же форуме)

Вот и я про то, меняйте периодически секс с общением и не нужны форумы и прочее)



Рекомендуем почитать также топики:

нужен совет!

Тебе уже за 30...., а детей нет.

Дорогая одежда...

Стрижки Мужские/ Женские ;)

Гламурные парни