И снова Вы меня в атеисты отправляете, на основании моих же постов, в которых ни слова не сказано о моем личном отношении кв ере и религии.
Более того, прошу внимательно пост прочитать, я не писал о законе "о защите чувств неверующих".
Публичное осуждение может привелчь внимание к проблеме, но не подвигнет верующих людей к продолжению безобразий. Но вот официальную позицию РПЦ покажет.
Если я правильно понял, Вы являетесь служителем и порицаете данный поступок. Это меня радует, потому, что мнение на местах - это не менее важно, чем вверхах.
Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 27-08-2015 - 16:37
Пожилой ПионЭр
Может совпадение конечно, но вот:
Барельеф Мефистофеля утрачен...
скрытый текст
Санкт-Петербург. 27 августа. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Барельеф в виде Мефистофеля, сбитый вандалами с фасада дома на Петроградской стороне Петербурга, разбился при падении, оригинал памятника истории и культуры можно считать утраченным, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе городского комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры
"Насколько мы понимаем, свидетели видели осколки, которые те же самые вандалы сразу и увезли. Барельеф разбился, он утрачен", - сказал собеседник агентства в четверг.
Между тем, добавили в пресс-службе, совершившие акт вандализма люди пока не установлены. "Этим занимается полиция. Мы вызвали для беседы представителей жилищной службы района", - подчеркнули в КГИОП.
Ранее полиция Санкт-Петербурга начала проверку по факту исчезновения скульптуры Мефистофеля с фасада исторического здания на Петроградской стороне.
Как сообщалось, в среду вандалы разрушили вековую скульптуру Мефистофеля на фасаде здания на Петроградской стороне в Петербурге. В свою очередь пресс-служба городского комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры сообщила, что разрушенная скульптура является предметом охраны и представляет особую историческую ценность.
Справедливости ради, скажу, что деяние сие - дело рук других граждан. Ответсвенность взяла на Себя группа "Казаки Петербурга". Вот только замыслы их те же - во имя божие и славу его.
Текст письма:
скрытый текст
«Дьявола с дома на петроградке сбили мы, потому что на то имелось несколько причин – главная из них та, что он стал достапремечательностью, спецально указывали в видео, в путеводителях, что есть такой казус – напротив церкви висит фигура дьявола, которая не даёт установить крест. и вс таком духе. Нас возмущало то, что эта ужасная легенда, дикая история, фактически стала завлекалкой, приманкой туристов, стала гордостью, получается открытое поклонение сатане.
священников церкви просим не винить, они тут не причём, и в сговоре с нами не состояли. Отец Константин никогда бы не осмелился. Поэтому, осмелились мы. И ещё есть несколько подобных грязных легенд и достопримечательностей в городе, которые я призываю других наших сочуствующих – присоединиться и всему этому положить конец.
И не надо считать, что мы разрушили чуть ли не эрмитаж, или покусились на какой-то памятнику мировой величины. Наши казаки, готовы охранять эрмитаж бесплатно, когда теперь убирают от туда полицию. Но – эрмитаж, потому что это настоящая культура, наша гордость. А подобный мусор, из которого раздули, что мы чуть ли не ИГИЛ – это надо один раз убрать и житть настоящей культурой, которая теперь не будет заслоняться».
Письмо подписано «Денис Горчин, казак, бывший глава организации "Казаки Санкт-Петербурга"».
Кирилл Алексеев, житель дома: «Рано утром рабочие пришли… От барельефа ничего не осталось… Пришли, сказали: аварийные работы».
В строящемся храме от исчезновения демона открестились. Настоятель сказал, что никто из православных людей не пошел бы на такой акт вандализма. То, что это был именно вандализм, признали и в комитете по охране памятников, с разочарованием заявив об утрате оригинального декора.
Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 27-08-2015 - 18:10
iich
А вот что касается "Мефистофеля" (на самом деле это не Мефистофель), то тут есть и виток мракобесия: Мотив того, кто разрушил барельеф Мефистофеля в Петербурге, можно понять, считает замглавы синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества священник Роман Богдасаров.
"Понять виновника как верующего человека можно: ему отвратительны образы демона. Мефистофель - то, что олицетворяет зло в этом мире, и человек, решившийся действовать, хотел, судя по всему, зло убить", - заявил священник
Т.е. теперь "можно понять", если и шедевр Врубеля "Демон" в Третьяковке уничтожат?
srg2003
(iich @ 28.08.2015 - время: 13:48) А вот что касается "Мефистофеля" (на самом деле это не Мефистофель), то тут есть и виток мракобесия: Мотив того, кто разрушил барельеф Мефистофеля в Петербурге, можно понять, считает замглавы синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества священник Роман Богдасаров.
"Понять виновника как верующего человека можно: ему отвратительны образы демона. Мефистофель - то, что олицетворяет зло в этом мире, и человек, решившийся действовать, хотел, судя по всему, зло убить", - заявил священник Т.е. теперь "можно понять", если и шедевр Врубеля "Демон" в Третьяковке уничтожат? А разве священник оправдал вандалов? Дескать молодцы, все правильно сделали?
srg2003
(ЗаСебя @ 27.08.2015 - время: 16:14) И снова Вы меня в атеисты отправляете, на основании моих же постов, в которых ни слова не сказано о моем личном отношении кв ере и религии.
Более того, прошу внимательно пост прочитать, я не писал о законе "о защите чувств неверующих".
Публичное осуждение может привелчь внимание к проблеме, но не подвигнет верующих людей к продолжению безобразий. Но вот официальную позицию РПЦ покажет.
Если я правильно понял, Вы являетесь служителем и порицаете данный поступок. Это меня радует, потому, что мнение на местах - это не менее важно, чем вверхах. Верующих не подвигнет, а тех кто совершает хулиганство ради пиара и медийной известности ещё как подстегнет. Ладно не будем цепляться, хотя писали о чувствах неверующих, что они все же как бы есть, может Вы сможете раскрыть , что это за специфические чувства?
Это сообщение отредактировал srg2003 - 29-08-2015 - 15:22
1NN
Ну, наверное, чувства неверующих будут такими же специфическими как и чувства верующих, которые тоже, "как бы есть".
srg2003
(sxn2561388870 @ 29.08.2015 - время: 22:13) Ну, наверное, чувства неверующих будут такими же специфическими как и чувства верующих, которые тоже, "как бы есть". У верующих есть любовь к Богу , уважение к святыням, ритуалам. А у атеистов что?
Пожилой ПионЭр
(srg2003 @ 29.08.2015 - время: 14:15) Ладно не будем цепляться, хотя писали о чувствах неверующих, что они все же как бы есть, может Вы сможете раскрыть , что это за специфические чувства? Dss перевираете мои слова, не могу понять зачем!?
Цитирую себя: "Не говорю, что нужен закон о защите чувств неверующих, хотя, чувства то у них, все таки, должны быть, но как насчет оскорбления гражданских чувств?"
Где я писал про "сецифические чувства неверующих?
Впрочем, можем предположить что у них есть чувтсво свободы определения, уважение к творчесту других людей и их праву на самоопределение и прочее. По сути, есть у них все те же чувства, крме тех самых, религиозных. И атеизм не говорит априори, о неуважении святынь, например или верующих людей.
srg2003
(ЗаСебя @ 30.08.2015 - время: 23:25) (srg2003 @ 29.08.2015 - время: 14:15) Ладно не будем цепляться, хотя писали о чувствах неверующих, что они все же как бы есть, может Вы сможете раскрыть , что это за специфические чувства?Dss перевираете мои слова, не могу понять зачем!?
Цитирую себя: "Не говорю, что нужен закон о защите чувств неверующих, хотя, чувства то у них, все таки, должны быть, но как насчет оскорбления гражданских чувств?"
Где я писал про "сецифические чувства неверующих?
Впрочем, можем предположить что у них есть чувтсво свободы определения, уважение к творчесту других людей и их праву на самоопределение и прочее. По сути, есть у них все те же чувства, крме тех самых, религиозных. И атеизм не говорит априори, о неуважении святынь, например или верующих людей. Вышеперечисленные чувства есть и у верующих. Так что это не есть специфические чувства неверующих, вот мне и интересна их специфика.
iich
(srg2003 @ 29.08.2015 - время: 15:14) А разве священник оправдал вандалов? Дескать молодцы, все правильно сделали? Он "понял их чувства". Понял вандализм. Не думаю, что вандализм можно понимать...
Пожилой ПионЭр
(srg2003 @ 30.08.2015 - время: 22:51) Вышеперечисленные чувства есть и у верующих. Так что это не есть специфические чувства неверующих, вот мне и интересна их специфика. Я не пойму, Вы меня тролите, или действительно не слышите?
Прочтите еще раз:
"Не говорю, что нужен закон о защите чувств неверующих, хотя, чувства то у них, все таки, должны быть, но как насчет оскорбления гражданских чувств?"
То есть, я говорю про гражданские чуства, присущие как верующим, так и атеистам, равно как и сомневающимся и религиозным фанатикам.
А Вы снова требуете мне назвать специфические чувства атеистов.
dedO'K
(ЗаСебя @ 02.09.2015 - время: 19:42) (srg2003 @ 30.08.2015 - время: 22:51) Вышеперечисленные чувства есть и у верующих. Так что это не есть специфические чувства неверующих, вот мне и интересна их специфика.Я не пойму, Вы меня тролите, или действительно не слышите?
Прочтите еще раз:
"Не говорю, что нужен закон о защите чувств неверующих, хотя, чувства то у них, все таки, должны быть, но как насчет оскорбления гражданских чувств?"
То есть, я говорю про гражданские чуства, присущие как верующим, так и атеистам, равно как и сомневающимся и религиозным фанатикам.
А Вы снова требуете мне назвать специфические чувства атеистов. А гражданские чувства какое отличие имеют от человеческих?
Пожилой ПионЭр
(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 17:49) А гражданские чувства какое отличие имеют от человеческих? Какой ответ Вы хотите получить на такой вопрос?
srg2003
(iich @ 31.08.2015 - время: 01:02) (srg2003 @ 29.08.2015 - время: 15:14) А разве священник оправдал вандалов? Дескать молодцы, все правильно сделали?Он "понял их чувства". Понял вандализм. Не думаю, что вандализм можно понимать... Так и я понимаю, мне тоже не нравятся изображения всякой нечисти, но разве я оправдываю методы?
srg2003
(ЗаСебя @ 02.09.2015 - время: 18:42) (srg2003 @ 30.08.2015 - время: 22:51) Вышеперечисленные чувства есть и у верующих. Так что это не есть специфические чувства неверующих, вот мне и интересна их специфика.Я не пойму, Вы меня тролите, или действительно не слышите?
Прочтите еще раз:
"Не говорю, что нужен закон о защите чувств неверующих, хотя, чувства то у них, все таки, должны быть, но как насчет оскорбления гражданских чувств?"
То есть, я говорю про гражданские чуства, присущие как верующим, так и атеистам, равно как и сомневающимся и религиозным фанатикам.
А Вы снова требуете мне назвать специфические чувства атеистов. в третий раз, Вы писали и пишите о неких "чувствах неверующих, вот я и спрашиваю именно о них, а не о законе об их защите. Что это за чувства и как проявляются, мне интересно - может быть Вы сможете раскрыть.
iich
(srg2003 @ 05.09.2015 - время: 16:23) (iich @ 31.08.2015 - время: 01:02) (srg2003 @ 29.08.2015 - время: 15:14) А разве священник оправдал вандалов? Дескать молодцы, все правильно сделали?Он "понял их чувства". Понял вандализм. Не думаю, что вандализм можно понимать...Так и я понимаю, мне тоже не нравятся изображения всякой нечисти, но разве я оправдываю методы? Если священник более косноязычен, чем Вы, это не только его беда. Вот почему Вы высказались достаточно однозначно, а его слова допускают разные толкования? Если я бы сказал в своё время что пуськи мне просто "не нравятся", это тоже можно было бы понять как отношение к ним, как к несимпатичным девушкам или как к слабоголосым певицам. Примерно также получается и здесь с "пониманием" священника. Вы поняли, но осудили методы, он же ограничился первой половиной и... и всё.
srg2003
(iich @ 06.09.2015 - время: 04:28) (srg2003 @ 05.09.2015 - время: 16:23) (iich @ 31.08.2015 - время: 01:02) Он "понял их чувства". Понял вандализм. Не думаю, что вандализм можно понимать...Так и я понимаю, мне тоже не нравятся изображения всякой нечисти, но разве я оправдываю методы?Если священник более косноязычен, чем Вы, это не только его беда. Вот почему Вы высказались достаточно однозначно, а его слова допускают разные толкования? Если я бы сказал в своё время что пуськи мне просто "не нравятся", это тоже можно было бы понять как отношение к ним, как к несимпатичным девушкам или как к слабоголосым певицам. Примерно также получается и здесь с "пониманием" священника. Вы поняли, но осудили методы, он же ограничился первой половиной и... и всё. Видите ли Вы мой пост прочитали полностью, а слова священника выведены из контекста журналистами. Как мне показывает мой опыт общения со СМИ из получасового интервью в эфир или текст идут только 5 минут в лучшем случае, а то и 30 секунд, остальное режется как вздумается редакторам
iich
(srg2003 @ 06.09.2015 - время: 15:42) Видите ли Вы мой пост прочитали полностью, а слова священника выведены из контекста журналистами. Как мне показывает мой опыт общения со СМИ из получасового интервью в эфир или текст идут только 5 минут в лучшем случае, а то и 30 секунд, остальное режется как вздумается редакторам Ну, ПОЛНОГО текста, где есть и осуждение, я не видел. равно как и протеста священника, что его мысль исказили или обрезали. Если он у Вас есть, с интересом прочитаю (я сам неоднократно давал интервью и даже наговаривал на целую передачу, а потом видел на экране всего несколько своих фраз, причём не самых лучших ). Но вот сомневаюсь, что в этот раз журналюги что-то выдумали на ровном месте: это надо в период отсутствия новостей, в погоне за рейтингами... А это прошло как раз малозамеченным и на фоне всего прочего вообще незаметно.
srg2003
(iich @ 07.09.2015 - время: 02:10) (srg2003 @ 06.09.2015 - время: 15:42) Видите ли Вы мой пост прочитали полностью, а слова священника выведены из контекста журналистами. Как мне показывает мой опыт общения со СМИ из получасового интервью в эфир или текст идут только 5 минут в лучшем случае, а то и 30 секунд, остальное режется как вздумается редакторамНу, ПОЛНОГО текста, где есть и осуждение, я не видел. равно как и протеста священника, что его мысль исказили или обрезали. Если он у Вас есть, с интересом прочитаю (я сам неоднократно давал интервью и даже наговаривал на целую передачу, а потом видел на экране всего несколько своих фраз, причём не самых лучших ). Но вот сомневаюсь, что в этот раз журналюги что-то выдумали на ровном месте: это надо в период отсутствия новостей, в погоне за рейтингами... А это прошло как раз малозамеченным и на фоне всего прочего вообще незаметно. Вообще-то Вы привели приведенные журналистами слова священника, поэтому говорить, что он что-то оправдал или не осудил или ограничился только пониманием "Примерно также получается и здесь с "пониманием" священника. Вы поняли, но осудили методы, он же ограничился первой половиной и... и всё. " нельзя из-за отсутствия хотя бы полного текста интервью. Согласны?
iich
(srg2003 @ 07.09.2015 - время: 16:39) Вообще-то Вы привели приведенные журналистами слова священника, поэтому говорить, что он что-то оправдал или не осудил или ограничился только пониманием "Примерно также получается и здесь с "пониманием" священника. Вы поняли, но осудили методы, он же ограничился первой половиной и... и всё. " нельзя из-за отсутствия хотя бы полного текста интервью. Согласны? Ну а кто знает, полное оно, или нет? Во всяком случае ни на одном православном сайте "полного текста" я не нашёл. Крайне редко пишут, что "полный текст интервью"... Мы же обсуждали то, что прочитали. Остальное - додумки.
Это сообщение отредактировал iich - 08-09-2015 - 00:49
srg2003
(iich @ 08.09.2015 - время: 00:48) (srg2003 @ 07.09.2015 - время: 16:39) Вообще-то Вы привели приведенные журналистами слова священника, поэтому говорить, что он что-то оправдал или не осудил или ограничился только пониманием "Примерно также получается и здесь с "пониманием" священника. Вы поняли, но осудили методы, он же ограничился первой половиной и... и всё. " нельзя из-за отсутствия хотя бы полного текста интервью. Согласны?Ну а кто знает, полное оно, или нет? Во всяком случае ни на одном православном сайте "полного текста" я не нашёл. Крайне редко пишут, что "полный текст интервью"... Мы же обсуждали то, что прочитали. Остальное - додумки. Поэтому обвинять священника, что он оправдывает каким-либо образом вандализм нет оснований. Ч.Т.Д.
iich
(srg2003 @ 08.09.2015 - время: 12:50) Поэтому обвинять священника, что он оправдывает каким-либо образом вандализм нет оснований. Ч.Т.Д. ??? А откуда вдруг "обвинение в оправдании вандализма"? Никто его в этом и не думал обвинять! Совершенно справедливо справедливо замечено, что он "понимает" вандалов и никак их не осуждает. Но и не оправдывает и, тем более, не поддерживает. ЧТД.
Пожилой ПионЭр
Тот поп, что молебны на суде проводит, знает кто? настоящий, или ряженый?
Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 28-09-2015 - 01:15
srg2003
(iich @ 09.09.2015 - время: 00:13) (srg2003 @ 08.09.2015 - время: 12:50) Поэтому обвинять священника, что он оправдывает каким-либо образом вандализм нет оснований. Ч.Т.Д.??? А откуда вдруг "обвинение в оправдании вандализма"? Никто его в этом и не думал обвинять! Совершенно справедливо справедливо замечено, что он "понимает" вандалов и никак их не осуждает. Но и не оправдывает и, тем более, не поддерживает. ЧТД. Вот здесь "Он "понял их чувства". Понял вандализм. Не думаю, что вандализм можно понимать..." Если Вы священника здесь не обвиняете в оправдании и поддержки вандализма, тогда я Вас неправильно понял.
srg2003
(ЗаСебя @ 28.09.2015 - время: 01:15) Тот поп, что молебны на суде проводит, знает кто? настоящий, или ряженый? Точно не знаю, но не принято так у священников- устраивать скандальные шоу.
iich
(srg2003 @ 28.09.2015 - время: 14:27) Вот здесь "Он "понял их чувства". Понял вандализм. Не думаю, что вандализм можно понимать..." Если Вы священника здесь не обвиняете в оправдании и поддержки вандализма, тогда я Вас неправильно понял. Повторюсь - он вандалов ПОНЯЛ и никак не осуждает. Всё. Слов насчёт "оправдания" и "поддержки" не было. Я сказал именно то, что сказал: "понял и не осудил".
Пожилой ПионЭр
(srg2003 @ 28.09.2015 - время: 13:28) (ЗаСебя @ 28.09.2015 - время: 01:15) Тот поп, что молебны на суде проводит, знает кто? настоящий, или ряженый?Точно не знаю, но не принято так у священников- устраивать скандальные шоу. Не принято, но реакции официальной церкви, снова, не слышно!
Пожилой ПионЭр
(iich @ 30.09.2015 - время: 02:17) Повторюсь - он вандалов ПОНЯЛ и никак не осуждает. Всё. Слов насчёт "оправдания" и "поддержки" не было. Я сказал именно то, что сказал: "понял и не осудил". Двойные стандарты, однако!
srg2003
(ЗаСебя @ 10.11.2015 - время: 22:36) (iich @ 30.09.2015 - время: 02:17) Повторюсь - он вандалов ПОНЯЛ и никак не осуждает. Всё. Слов насчёт "оправдания" и "поддержки" не было. Я сказал именно то, что сказал: "понял и не осудил".Двойные стандарты, однако! В чем двойные стандарты у этого священника?
АХ-АХ!
я думаю что разрушение такого памятника как изображение демонических сил несёт скорее положительный момент, потому что в любом случае изображения враждебных свету сил несёт негативную энергетику однозначно. Значит уничтожив такое изваяние мы уменьшаем негативное воздействие на людей!спасибо этим парням за благое дело.
Эрт
(АХ-АХ! @ 11.11.2015 - время: 16:25) я думаю что разрушение такого памятника как изображение демонических сил несёт скорее положительный момент, потому что в любом случае изображения враждебных свету сил несёт негативную энергетику однозначно. Значит уничтожив такое изваяние мы уменьшаем негативное воздействие на людей!спасибо этим парням за благое дело. Ага, а завтра Мону Лизу кто-то кислотой обольёт, посчитав, что она несёт негативную энергетику. Исламисты, вон, исторические памятники во всю разрушают. Во славу божию, естественно. И что теперь? А вообще, если политиканствующие хулиганы прикрываются религией, это не повод рассматривать хулиганскую акцию сквозь призму духовных воззрений.
АХ-АХ!
(Эрт @ 11.11.2015 - время: 17:51) (АХ-АХ! @ 11.11.2015 - время: 16:25) я думаю что разрушение такого памятника как изображение демонических сил несёт скорее положительный момент, потому что в любом случае изображения враждебных свету сил несёт негативную энергетику однозначно. Значит уничтожив такое изваяние мы уменьшаем негативное воздействие на людей!спасибо этим парням за благое дело. Ага, а завтра Мону Лизу кто-то кислотой обольёт, посчитав, что она несёт негативную энергетику. Исламисты, вон, исторические памятники во всю разрушают. Во славу божию, естественно. И что теперь? А вообще, если политиканствующие хулиганы прикрываются религией, это не повод рассматривать хулиганскую акцию сквозь призму духовных воззрений. всё же негатив от таких изваяний есть, думаю мало кому доставляет удовольствие смотреть на страшные картинки, разве только при психических заболеваниях некоторых. ведь нам обычным людям ближе к мировосприятию миролюбивые скульптуры, дарящие тепло нашим душам! или кто-то поспорит с этим? так зачем эти нам навязанные против нашей воли эти страшные скульптуры? и мы должны их терпеть только потому что когда-то их поставили и заставили нас с ними жить?думаю никого не спрашивали из живших в те времена хотят они это видеть постоянно или не хотят - установили и ВСЁ!а может сделавший их (демонизированные скульптуры) и установивший был психически нездоров? об этом никто не думает?
Эрт
(АХ-АХ! @ 11.11.2015 - время: 19:28) так зачем эти нам навязанные против нашей воли эти страшные скульптуры? и мы должны их терпеть только потому что когда-то их поставили и заставили нас с ними жить?думаю никого не спрашивали из живших в те времена хотят они это видеть постоянно или не хотят - установили и ВСЁ!а может сделавший их (демонизированные скульптуры) и установивший был психически нездоров? об этом никто не думает? Не понял. Вам кто-то против вашей воли навязал и поставил скульптуру в вашу спальню? Вам они не нравятся, вы и не смотрите. А кому-то нравятся. Мы сейчас не о художественной ценности говорим и даже не о возможности самовыражаться в искусстве для каждого человека. Мы должны поставить заслон для обнаглевших вандалов, уничтожающих произведения пусть для кого-то и сомнительной культурной ценности.
АХ-АХ!
(Эрт @ 11.11.2015 - время: 20:40) (АХ-АХ! @ 11.11.2015 - время: 19:28) так зачем эти нам навязанные против нашей воли эти страшные скульптуры? и мы должны их терпеть только потому что когда-то их поставили и заставили нас с ними жить?думаю никого не спрашивали из живших в те времена хотят они это видеть постоянно или не хотят - установили и ВСЁ!а может сделавший их (демонизированные скульптуры) и установивший был психически нездоров? об этом никто не думает? Не понял. Вам кто-то против вашей воли навязал и поставил скульптуру в вашу спальню? Вам они не нравятся, вы и не смотрите. А кому-то нравятся. Мы сейчас не о художественной ценности говорим и даже не о возможности самовыражаться в искусстве для каждого человека. Мы должны поставить заслон для обнаглевших вандалов, уничтожающих произведения пусть для кого-то и сомнительной культурной ценности. я думаю эти скульптуры не на пустыре установлены, а как раз на одной из самых оживлённых улиц города, и тут если живёшь рядом - волей-неволей будешь их созерцать и получать тот негатив, который заложен автором скульптуры.
АХ-АХ!
(Эрт @ 11.11.2015 - время: 20:40) [/QUOTE] Не понял. Вам кто-то против вашей воли навязал и поставил скульптуру в вашу спальню? Вам они не нравятся, вы и не смотрите. А КОМУ-ТО НРАВЯТСЯ. так вот в чём дело-то! вам НРАВЯТСЯ эти демонические изваяния, может вы и поклоняетесь им вдобавок? ну тогда вопросов больше нет к вам.