православные оборзели

Недавно смотрел фото и видео с несостоявшегося гейпарада.
РПЦ помойму уже творит что хочет, что дальше инквизиция?
Представители сексменьшинств обратились к властям чтобы те разрешили им организовать парад, на что получили отказ мотивируя это тем что немогут обеспечить им безопасности, а в конституции написано что если власть не может обеспечить безопасность своим гражданам то она должна сложить полномочия!!! Получается что власть в лице Единой России + РПЦ + нацисты....
Кстати с приходом к власти Путина стали выходить антиконституционные законы которые нарушают права человека и гражданина!

ссылок не будет так как влом искать
просто я чучусь на юриста и мы разбирали всю эту мутотень!!!

Призываю вас не голосовать за Единую Россию и её представителей!!!

Блин,уж че,а это событие лично меня ниччуть не огорчает:)
Вот когда запрещают шествия пенсионеров,которые свои копейки хотят отстоять,а не мающихся дурью геев,вот на это уже следует обратить внимание.
А вот насчет "православные оборзели" это ты зря.Хочешь сказать оборзела большая часть населения России? ))Смешно,может быть правда,а может и нет.Надо соц.опрос провести "Оборзели ли вы?" :)
И еще..Что-то мне подсказывает,что среди геев тоже могут быть провославные
Власть не может обеспечить безопасность,потому как люди всячески от этой безопасности и отбрыкиваются.Свободу подавай.Мыслей,нравов,поведения..

А зачем вообще нужен был этот парад? Нет, я правда не очень понимаю.

Я думаю, что наше общество пока не созрело для проведения таких мероприятий, поэтому парад выглядит провокацией для очень многих. Парады проводятся в более терпимых и благополучных странах, мы пока, видимо, к таким не относимся.
На фоне социальных неурядиц - не очень умный ход, имхо, со стороны организаторов.

живи сам и дай другим а шастсть по улицам в параде?????снимите парк и после рекламы беситесь.думаю религия непричем.а государство право втом что это не национальный прикол ....парад геев.а церков отделена от государства вот и не надо все мешат вкучу

Я все-таки думаю, что православие тут не при чем. Точнее, при чем, но - оно не главное. ИМХО, главное - что если кто в Москве и п.... (именно так, а не "гей") - так это ее мэр. По фамилии Лужков. Зовут - Юрий Михайлович.
То, что он глуп и покровительствует наци - это, думаю, известный факт. Доказательств ему не счесть. Так вот, то, что он сразу заявил, что не сможет обеспечить безопасность - говорит о том, что он ничтожен, как градоначальник.
Далее.
Не важно, кто именно - геи, натуралы, фетишисты, онанисты или еще кто, кто не нарушает своей ориентацией ЗАКОНОВ ГОСУДАРСТВА, собирался провести парад. Главное - что они ИМЕЛИ НА ЭТО ПРАВО, а власть - ДОЛЖНА БЫЛА ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОГО ПРАВА. Нравится это власти или нет. Если сегодня запретили геям, завтра могут под надуманным же предлогом запретить православным, послезавтра - мусульманам, через неделю - еще кому-то...
Я считаю, что несправедливость и попрание прав, допущенное в отношении попыток их (прав) законной реализации - должно вызывать возмущение у порядочных людей. Позиция "наше дело - сторона, инструмент казенный" никогда еще до добра не доводила. Иначе, когда будут нарушать ВАШИ ПРАВА, никто не вступится.
Теперь - непосредственно про православие. Отношение православных к геям - известно и понятно, оно вытекает из догматов веры. НО: живем мы, к счастью, в СВЕТСКОМ ГОСУДАРСТВЕ, где есть Конституция и другие законы, в том числе - УК РФ, в котором есть, в том числе, ст. 282. По которой все "православные" граждане, принявшие участие в "анти-гейпараде", должны сесть очень надолго. Так и было бы, если бы мы жили в нормальной стране. Я плачу налоги. Эта фраза в нормальном государстве приводит в трепет чиновников и сбивает с них спесь в момент. Однажды сама такое наблюдала в Канаде. У нас же... Православный талибан, одно слово..
Анекдот такой есть - два червяка разговаривают. Один другого спрашивает - "А почему вот некоторые черви в яблоках живут, а мы - в навозе?" "Понимаешь, - отвечает другой, - есть такое слово - Родина"...

Тут дело в том, доминирующее большинство Россиян против этого парада(да и не только парадов - клубов и т.д) поэтому вряд ли какое движение вступится за гей права, наоборот считают что так и надо.

---Хочешь сказать что у нас такие чиновники потому как сильно Православие? Я сам недолюбливаю современные институты власти(любые и религиозные и светские), но в данном случае мне кажется связи нет между поведением чиновников и Православием.

Очень печально, что подавляющее "большинство против". Это означает, что это самое "большинство" тупо, и ничего, кроме звания "быдло" не заслуживает (я весьма неоднозначно отношусь к г. Новодворской, но тут я просто вынуждена с ней согласиться). Это самое "большинство" не понимает, что, когда закончатся "геи", "евреи", "черные" и проч., то возьмутся и за это самое большинство. Это грустно и напоминает один анекдот - провожает мама сына на войну и причитает: "Ой, да не ходил бы ты на эту войну!". Сын отвечает: "Не бойся, мама, схожу, убью парочку врагов и - вернусь!" Она и спрашивает: "А если тебя убьют?!?" - "А меня-то ЗА ЧТО????". Вот это самое тупое "большинство" и думает, что его - не за что. Но это, увы, до поры до времени...
По поводу второй части могу сказать, что вы не совсем верно поняли.

Дело то в том, что в конституции не приведён пример именно гей-парада, а из этого следует, что государство не имеет полномочий...а по поводу православия: мужчины не традиционной ориентации всегда противоречили христианству, ты хотя бы раз видел в библии что геи это хорошо? там ничего не сказано, и тоже от сюда следует, что всякое как бы сказать...несоответствие...противоречет

А вы к чьему посту написали комментарий? А то я не уверена, возражать или согласиться?

я по посту автора...=))ну напиши что-нить...я с удовольствием послушаю теюя!

Это сообщение отредактировал vendina - 06-06-2006 - 01:53

может я и быдло но не хочу чтоб к крлосальное фигне мас медиа еще присоединили парады МЕНЬШИНСТВА!празднуют пусть а само рекламой как пионеры не занимаются.живите веселитесь радуйтесь.ненадо всем показывать свою крутизну в парадах.если на меня полезет мужи целоваться я ж и обругать могу а то и наказать.ну и зачем эта фигня на улице.я ж не собираюсь идти парадом с мыслью что Люблю женщин.так что живи и не е..... мозги другим парадами.а проще думаю что все это пиар и для бабла

Вы не правы (на мой взгляд)? особенно в отношении Русской Православной Церкви. Теперь попробую себя аргументировать...
Кто такие геи (и иже с ними: лесбиянки, фетишы....)?

Утверждение (!)
Это люди особого типа.
Аргументация:
Любой человек, не зависимо от пола, имеет в себе два начала: женское и мужское (Мэ и Жо). Так вот, если этот человек имеет пол 'А', и у него начало соответствующее полу 'А' преобладает, то это обыкновенный, нормальный человек своего пола ('А' выбирается из множества { Мэ , Жо }).
Если же ситуация с началами в человеке вывернута, искажена, крива; начало не соответствующее полу человек преобладает над началом ему соответствующим, то из человека получается гей, лезбиянка и прочее; гармония человеческого существа нарушается и получается то, что получается (и попробуйте сказать, что получается очень даже не плохо).

Это пол беды... (какой? сейчас разъясню.)

Это самое несоответствие баланса начал истинному их же балансу не имеет резкого контраста, т.е не все люди либо геи конченные, либо нормальные в доску - это заблуждение, порождённое нашей с вами "одвоиченной" логикой мышления (так уж повелось, приучили нас думать на уровне 'Да'/'Нет', между ними ничего не ведаем). Взгляд на логику, как на величину непрерывную (плавно изменяющуюся от 'Да' к 'Нет'), заставляет разумно предположить, что этот баланс двух начал может легко (или сложно - не важно) варьировать между истинным и ложным, между правдивым и кривДИвым; тем самым порождая в обществе разного типа людей. В диалектическом Христианстве, например, именно этот процесс получил название дьявол, а говоря словами не Библейскими - дегенерация и вырождение. Человек имеющий баланс двух начал истинный или ложный легко определяем (он по другому не может) и характеризуем как "правжа" или как "кривжа", т.е. нормальный или гей, лесбиянка... . Человек же имеющий промежуточный баланс (их называют "СОЧУВСТВУЮЩИЙ") может маскироваться под кого угодно (чаще, даже почти всегда под нормального), но их можно определить, если знать как. Хочу вам это поведать. У людей, у которых два начала (мужское и женское) не имеют резкого различия (в любую сторону), а напротив, очень близки друг к другу (в количественном признаке), идёт внутренний конфликт (борьба) этих самых начал. Это болезнь. Как и любая болезнь, этот конфликт проявляется в разного рода симптомах. В первую очередь психических (наличие бешеной, необуздываемой энергии). Во вторую сексуальных (всякого рода извращения). В третью... (не будем углубляться, нам и этого вполне довольно). Человеческая популяция, переходя из нормальных в гееподобных (в виду смены поколений), вырождается - дегенерирует (подчёркиваю, дегенерирует как человеческая...). Этот процесс обобщим от человека ко всему человечеству (но этого мы не каснёмся, не в этом суть).

Утверждение (!)
Обычные геи урозы обществу не представляют, они обречены на вымирание (если не сразу, то через малое количество поколений).
Аргументация:
1. Нескем деток заводить.
2. Детки жудко больные (если есть), а внуки и правнуки больны по нарастающей.

Утверждение (!)
Сочувствующие же, в силу своей особой натуры, харизматичности, энергетичности и прочего вытекающего из проблемы борьбы двух начал, являются движителями всякого рода общественных процессов (энергию некуда выпустить).
Аргументация:
Обращайтесь к Фрейду, Кинси, Достоевскому (роман Бесы) и прочим... или просто на жЫсть взгляните...

И то, куда они свою энергию выпустят может очень сильно сказаться на их обществе-носителе. Сколко их в обществе? Много, вернее сказать легион. Хорошую статистику, на эту тему, приводят американский доктор Кинси и наш профессор Калмыков (изучающие выше описанное).

Утверждение (!)
В зависимости от атмосферы бытия такие сочувствующие могут стать совершенно правильными (в плане целей и жизненных идей, но не в плане баланса начал - это, наверное, навсегда), а могут стать и совершенно неправильными (революционеры, борцы за свободу, палачи, серийные убийцы и прочая "нежить"...).
Аргументация:
Опять же, наша с вами жЫсть....

Приведу пример:
Два сочувствующих. Один неправильный, другой наоборот. Один идёт в бандиты и со всей своей дурью, всей бешеной мощью ведёт разбой, а второй идёт в милицию и с тойже силой "воюет" с такими как первый. Примеров куча в жизни, смотрите топик который я коментирую (кроме брызг слюной и обвинений здорового большинства в том, что оно пытается оградить себя от больного меньшинства ничего нет! Бешеная энергия вылита в защиту кого? В защиту грешников... )

Критика (!)
И не верно сказано: "когда закончатся "геи", "евреи", "черные" и проч., то возьмутся и за это самое большинство"...
Аргументация:
...потому как за большинство могут взяться лишь сочувствующие-неправильные. И нужно всего лишь, чтоб эти неправильные неправильными не становились. Обычным же людям, я вас уверяю, нужна простая, тихая, спокойная жизнь (без передряг и гей-парадов).

Моё мнение:
Теперь о гейпараде - параде садомитов. Он проповедует ГРЕХ - это уже плохо, и не нужно, глядя на геев (которым и так конец), забывать о сочувствующих. Для геев содомский грех давно проповедан и ничего принципиального не произойдёт если они на нём побывают, но вот проповедь этого греха для сочувствующих чревато всеми вытекающими. И когда идёт этот гей парад, то нормальный человек, проходя мимо, плюнет и развернётся, гей присоединится к братьям по греху, а сочувствующий будет наблюдать и вряд ли станет присоединяться либо критиковать, ему этого стыдно, но так охота... И если он свернёт на путь "умного" меньшинства, пихающего себе всё во всё (наверное из умных и мудрых соображений), то одним сексуальным извращенцем-психопатом в нашем обществе станет больше (нужно это?). РПЦ же ведёт таких людей особым путём (смирения, добра, безстрастия - заметте чистую противоположность) к бытию полезному и себе и "тупому большинству".

Следствие
Из выше сказанного следует, что для общества будет лучше, если геи будут вести себя тихо и не навящево (не рекламируя грязь в красках всякого рода парадов). Умирайте тихо, нас с собой в преисподюю не тащите!

К комментарию:
Про "тупое большинство" могу сказать слова в защиту. Судя по реакции этого "тупого большинства", ему далеко не наплевать на моральную и нравственную составляющие его бытия и лично я ничего здесь тупого не ведаю (раз уж вы умное меньшинство, то аргументируйте нам свои слова... почему же оно тупо).

Утверждение (!)
РПЦ же, знала всё сие с давних времён, знает и сейчас. Она знает, что миенно людьми греха был распят Иисуи, что именно людьми греха воздвигнется престол антихриста, именно людьми греха творятся все войны, революции и прочие передряги (Аргументацией служат все выдающиеся личности и все их выдающиеся действия). Вообще говоря, Христианство - это не просто вера, это опыт, опыт веков и тысячелетий, веков! и тысячелетий! ... опыт! (надеюсь смысл уловили). И не думайте, что РПЦ так противится этим гей-парадам лишь потому, что они заповеди нарушают (в таких случае она просто выдвигает своё мнение, информирует, а уж грешить или нет - это вам решать), РПЦ знает последствия таких "вакханалий" (из опыта ВЕКОВ и ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ). Поверьте в них и вы...

П.С. ...,а лучше уверуйте.

Это сообщение отредактировал аzаzелло - 08-06-2006 - 22:58

В Доме Мира медленно, но верно растёт ханжество. Люди, получив право от власти и церкви дискриминировать тех, кто живёт рядом с ними, с упоением этим занялись. Наплевав в высокой колокольни и на христианство, и на духовность вообще.
Бороться со своими соотечественниками легко, никто не спорит. Но не правильнее бы было бороться с собственным лицемерием, ханжеством человеконенавистничеством двойными стандартими и прочим? Не нужен вам парад - не ходите и всё.

Скатываемся постепенно в каменный век....

Дальше можно не читать. Неинтересно. Простите, это ВЫ, на мой взгляд, не понимаете САМОГО ГЛАВНОГО. Лесбиянки, геи, фетишисты и т.д. - это, прежде всего, ГРАЖДАНЕ России. Ввиду того, что они не нарушают законов, недопустимо их поражение в правах относительно кого бы то ни было (остальных законопослушных граждан). И НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, кто они, чего хотят и какого они цвета. Если их лозунги не нарушают законов (в т. ч. и ст. 282 УК РФ - это камешек в огород "православных воинов"), то они имеют право их произносить, неважно, нравится это власти и церкви или не нравится.

P.S. Свою позицию я уже аргументировала.

Это сообщение отредактировал Ameno - 09-06-2006 - 00:08

1. Нормальные люди, конечно, на парад всяко не пойдут, я об этом уже толковал, проблема в другом. Не поняли в чём? Читайте мой пост снова....(на третий раз растолкую сам).
2. Утверждения о том что мы скатываемся в каменный век неуместны, т.к. не аргументированно то, из-за чего мы в него скатываемся (неужели из-за морально и нравственно сильных людей).

Утверждаю (!)
Если мы и скатываемся в каменный век, то именно из-за духовного обнищания, а также морально-нравственного разложения, и никак не из-за каких-либо экономических или других материальных аспектов, темболее ханжества. Динамику социальных отношений, у людей, определяет нравственность, а не экономика (или мы всётаки животные). Человек совлекший с себя образ Божий, неминуемо совлечёт с себя и образ человеческий и возревнует об образе зверином[/B] (говорю же, что Церковь всё это знает издавна и глупо в данном случае к ней не прислушиваться).
Аргументация:
Подумайте над тем, что стало с могучей Египетской цивилизацией (ноне там одни арабы),где теперь Величественная Эллада, почему пал гордый Рим, почему такая ВЕ-ЛИ-ЧИ-НА как Римская империя пала от варваров, а с македонией что стало после того как она заразилась завоёванной азией? Отвечу вам сам (дабы вы не шибко утруждали себя раздумьями). Все они, выше перечисленные, пали жертвой собственной спеси, выродились, дегенерировали и варвары, будучи варварами, были их чище духом, а с теми кто духом чище с теми Бог, а если Бог с ними, то кто против них?.... Можете просто взглянуть на Русь Святую (тогдашнюю) и на Русь грешную (сегодняшнюю), мы верно вымираем, без варваров, мы жертвы собственной спеси...

3. Мне наплевать на то, что им разрешает закон РФ. Им запрещает, этот парад, большинство жителей РФ (для которых, в принципе, закон РФ и создан). Интересы любого меньшинства допустимы, если они не угрожают интересам большинства! Хотите натягивать друг-друга делайте это тихо и подальше от наших глаз, мы ваш интерес допустили ("легализовав" вас, т.к. в Советском Союзе за это срок давали и неспроста), будте добры уважте наш интерес своей "невидимостью".

Судя по вашим рассуждениям, можно (даже нужно) и проституцию легализовать, и наркоту (не хочешь не колись), думайте когда говорите:

Люди, порой, не способны определить что есть хорошо, а что плохо. Общество призвано всячески за собой следить и различными мерами и ограничениями сдерживать свою энтропию. Такие меры существовали везде и во все времена, иначе мы бы просто не выжили. Сегодня гей-парад, "завтра" все попросят свободной любви (лишённой моральных, нравственных барьеров), "послезавтра" духовное обнищание, а потом Бог предаст нас в руки варваров....

О нравственности:
В начале ВОВ, немцами были захвачены жители некоторых украинских деревень (пленные). Вот не помню кто (если нужно, то уточню) исследовал их (они ставили опыты над людьми) и кое что наисследовал. Он обратился с призывом к Гитлеру о прекращении войны. Оказывается все девушки были целомудры (непорочны) и он считал, что нацию с такой высокой нравственностью им победить не удастся, но Гитлер... и итог....

П.С. ...а читать вам не интересно, потому что вас это здорово обличает, вам себя стыдно нагими видеть (не прикрытыми авангардным искусством, народным мнением вас поощряющим, однодневной поп-культурой и прочим...), вспомните Адама с Евой: "Боже мы наги..... Кто вам сказал, что вы наги?....."

Это сообщение отредактировал аzаzелло - 09-06-2006 - 13:01

А каким образом евреи из ЕдРа и православие стыкуются? А насчет гейпарада - вполне обоснованно! Нефиг безобразия и провокацыи устраивать

Хотя ваш основной "заряд" пришелся и не по мне, я отвечу. Во-первых, вы явно не в ладах с логикой, если делаете вывод из моих (и не только моих, но и скажем, Эрта) рассуждений, что мы за легализацию наркотиков. Хотя про проституцию - я согласна - ее надо легализовать, чтобы "жрицы любви" платили налоги государству.
И с чего вы взяли, что ВАША НРАВСТВЕННОСТЬ - это ЕДИНСТВЕННО ВЕРНАЯ НРАВТСВЕННОСТЬ???? У Некрасова есть стихотворение "Нравственный человек" (оно же - "Я никому не делал в жизни зла.."). Почитайте, может, что и поймете...

православне тут точно не при чем)

Вот, раз про проституцию согласились, значит с логикой у меня всё в порядке.
Давайте вместе разберёмся в том, что произойдёт после легализации проституции. Пусть её вчера легализовали. Все "жрицы" зарегистрировались и платят налоги. Они больше этого не стесняются (их легализовало гос-во), теперь они обычные соц. работницы. Куча сочувствующих им получат "зелёный свет" (в оба глаза), перестанут это считать аморальным, безнравственным (я даже уверен, что это в моду войдёт (потому как это легализовано самим государством)) и пойдут в индустрию разврата. Получится снежный ком, а дальше (как я уже и говорил) последует духовное обнищание нации, Нашей С Вами Нации со всеми вытекающими. Скажте честно, вы хотите видеть нашу нацию в лицах геев, лесби., проституток и прочих им подобных?

А если себе сделал? Что вы на это скажете?
Утверждаю(!)
Моя нравственность, целиком и польностью, основана на Првавославно-Хрисианском вероучении, которое - суть опыт веков и тысячелетий, вновь повторяю: опыт веков и тысячелетий. Я избрал себе нравственность которая проверена словно золото в горниле, которая претерпела всё (весь спектр человеческих катаклизм и потрясений) и утвердилась в своей истинности и правоте.
Тот-же опыт веков и тысячелетий подтверждает, как только народ носитель преступал границы установленные сей моралью, то претерпевал очень неприятные для себя последствия... Если вам интересно, то я могу привести выписку дат из истории России со всеми обоснованиями и подтверждениями моих слов.
И ещё: моя нравственность совпала с нравственностью большинства (так уж получилось).

Ой! Ой! Ой! Какая мы начитанная!
Призываю(!)
Давайте не будем так разговаривать. Этот детский лепет вам лицо не красит, лишь вас в моих глазах опускает (как собеседника). Давайте трезво рассуждать и аргументировать себя (хоть как-нибудь). А то: "Может поймёшь, может не поймёшь...", осталось добавить "Ты вообще тупой..." или нечто подобное. Если у вас кончились слова и аргументы, то так и скажите, всякого рода авторитетами (Некрасов к примеру) меня давить ненужно, существует куча других авторитетов имеющих противоположную точку зрения (хотя я в Некрасова и не в никал, может это вы его неправильно понимаете, не в этом суть!) мы так дискуссию не получим, а получим ДЕ-МА-ГО-ГИ-Ю. Вам это нужно?

Это сообщение отредактировал аzаzелло - 13-06-2006 - 14:45

Отнюдь. Вы говорили НЕ ТОЛЬКО и даже НЕ СТОЛЬКО про проституцию. Не передергивайте.

Ваши выводы не следуют из посылок. Более того, "мораль" и "нравственность" - чрезвычайно относительные понятия (в отличие от закона), поэтому - в качестве аргументов они не совсем приемлемы. А дальше - как я и сказала - из легализации проституции НЕ СЛЕДУЕТ ни "развития индустрии разврата", ни "падения нравственности", ни "духовного обнищания" и т.д. Один писатель, мой любимый, фактически, писатель, сказал: "Дьявол - это не победа плоти. Дьявол - это высокомерие духа. Это верование без улыбки. Это истина, никогда не подвергающаяся сомнению".
Лично мне - во-первых, АБСОЛЮТНО БЕЗРАЗЛИЧНА НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ тех, с кем я общаюсь или не общаюсь по каким-либо причинам, и, во-вторых, АБСОЛЮТНО БЕЗРАЗЛИЧНА их сексуальная ориентация. Это - ханжество, дикость и подлость - оценивать людей по их национальности или сексуальной ориентации (или - религиозной принадлежности).

То, на чем основана ваша нравственность - это понятно. И - почему она основана именно на этом - тоже понятно -

Цитаты не нужны. Банальный страх смерти (в более общем плане - страх потери чего бы то ни было).

Простите, это ВЫ ВЫБРАЛИ себе нравственность большинства. А это, как говорят, говорят в Одессе "две большие разницы". Россия - уж извините - не пуп Земли. А на Земле больше не-Православных (кстати). Да и в России, по соцопросам, православных около 4-15%%... Не более того.

Вы не вникали не только в Некрасова, видимо, но и в мой пост. Я имела ввиду, что в данном стихотворении в достаточно приемлемой художественной форме выражена позиция, которая мне близка (практически - моя позиция). Вот для лучшего понимания моей позиции я и просила почитать Некрасова. (Как и приведенная мной выше цитата о дьяволе - лишь очень близкое художественное выражение моей позиции). Он никоим образом не "привлекался" мной в качестве авторитета. Так что - попытайтесь вникнуть глубже в мои представления о морали и нравственности путем прочтения Некрасова. Рекомендую.

Я не склонен одобрять гомосексуализм, но во-первых не рассматриваю гей-парады как его пропаганду, а скорее как праздник единомышленников, людей, объединённых одной чертой, в данном случае ориентацией, - глупо было бы предположить, что после гей-парада рядовые молодые москвичи, впечатлившись увиденным, стройными рядами пойдут содомировать))), проводят же ирландцы парады в День Святаго Патрика и никто из зевак не ломится после этого принимать ирландское подданство, - во-вторых, я признаю за отдельным индивидуумом право иметь своё прайвиси и жить так, как он хочет, если это не мешает и не вредит другим, и Бог ему судья, если он предпочитает быть геем, наконец, в третьих стадо действительно оборзевшей православной общественности, все эти бабушки, казаки-клоуны, хоругвеносцы, просто скин-хэды отморозки во главе с ЛДПРвцем Курьяновичем - как бы они не относились к гееям - они имеют право их не любить и право в ответ на гей-парад выступить протестовать, НО НЕ ПРАВО КИДАТЬ В ЛЮДЕЙ ДРУГОЙ ОРИЕНТАЦИИ ТУХЛЫМИ ЯЙЦАМИ, БИТЬ ИХ, ОСКОРБЛЯТЬ И ТРАВИТЬ! Стыд и позор таким православным. Религия непримирима по отношению к греху, это так, но Христос, который сказал блуднице - "Иди и впредь не греши" до этого спас её от фанатиков с камнями, произнеся всем известные слова - "Кто без греха, тот первый брось в неё камень".

Браво. Абсолютно верно. Беда в том, что в стране под названием Россия есть две категории граждан - чиновники и все остальные, и первые со всеми остальными, независимо от их ориентации и вероисповедания, обращаются даже не как со скотом, а как с подножным кормом.
Скоро в России будет одна партия - Единые медведы, одна идеология - православие, путинодержавие, чиновность - и президент Дмитрий МЕДВЕДОВ, наследник нашего дорогого и горячо любимого.

Это голубые-то люди???
Ну уж нет - нельзя делать патологию модной нормой. А то мы так скоро докатимся до ужастей : не помню, в какой стране недавно педофилы (для тех,кто наивно не понимает, "лица,любящие секс с несовершеннолетними детьми") хотели создать партию (!) для защиты своих прав и лабирования закона о снижении брачного возраста до 12-14 лет.

В Нидерландах. Вот ссылка на статью в Википедии об этой партии (на англ. яз.) http://en.wikipedia.org/wiki/Naastenliefde...%26_Diversiteit
Но это известие вызвало массовый шок у общества. По опросам 85 процентов против регистрации этой партии "Милосердие, Свобода и Различие", и 60 с чем то процентов за уголовное преследование даже за попытку такую партию создать.
Педофилам - паяльник в зад, а потом ногами в тазик с цементом и в Москва-реку. Это не мирные геи. Это выродки.

Педофилы тоже обладают гражданскими правами. Почему же их интересы не лабируют? Потому что их интересы ущемляют интересы несовершеннолетних. Сами несовершеннолетние по поводу своих интересов ничего не заявляли, но от этого не стало менее понятно, что ранняя половая жизнь может негативно сказаться на несозревшей психике ребенка. Это доказали с помощью исследований.
Вопрос, зачем проводить парад на глазах детей, воспитывающихся в семьях с гетеросексуальной ориентацией и оказывать на их психику влияние? Вызывать у них интерес к «постельной» проблеме взрослых?
Можно все решать спокойно, без парадов, без протестов, без лозунгов и с той и с другой стороны. Выдвигайте представителей, идите в думу, в законодательный орган власти и абсолютно цивилизованно решайте свои споры.
Православные вообще не правы в данной ситуации, поскольку никакой парад не может им помешать отправлять свой культ. Праведный Лот, между прочим, жил в Содоме и это никак не сказалось на его праведности. Хотя, конечно, дело тут в политике, а не в культе.
Меньшинства хороши по вышеуказанной причине, хотя это можно объяснить отсутствием у большинства из них родительских чувств. Если это парад единомышленников, устройте закрытый съезд, а если политический вопрос, выдвигайте, как я уже говорил, представителей.

Всё о чём я говорил - суть грехи, приносящие вред "самому" и окружающим. Ничего не передёргиваю. что проституция, что наркота - образно у них одна суть.

Закон - это морально-нравственный базис! Вы думайте когда говорите:..."мораль" и "нравственность" - чрезвычайно относительные понятия (в отличие от закона)... - это же чушь, чистой воды чушь! :-).

Аргументируйте пожалуйста. Вы сказать то сказали, но без аргументации всё ваше сказанное лишь ваше (мною сказанное было аргументированно целой цепочкой событий).

Извините что ввёл вас в заблуждение, под Нашей Нацией я имел в виду жителей нашей страны (нашей многонациональной страны). Я не нацист, просто за державу обидно!
Насчёт сексуальной ориентации вы не правы, мы же больных помещаем в больницу (порой даже насильно).

Утверждение (!)
Все люди с кривой ориентацией - суть больные.
Аргументация
Больны! и в первую очередь психически. попробуйте им не давать того чего они просят и они превратятся в полноценных психов (слишком уж страсть сильна, настолько, что даже понуждает общепринятые нормы морали преступить).

Не понимаю... Чей страх и к чему?

Может я её выбрал, и что с того? Она моя и совпала с большинством (большинство тоже её вобрало), в чём претензия?
Россия не пуп земли, Россия - земное подножие престола Божия.
В соцопросы я не верю (есть причины).

Вот эту, свою, позицию мне и опишите (можете от своего имени), но не заставляйте меня рыться в литературе, искать нечто, изучать кого-либо, лишь для того чтоб понять вашу позицию. А если я вам предложу прочесть войну и мир (или ещё что, что вы не читали, но таких же объёмов) для того чтоб понять мою позицию? Вы прочтёте, поймёте на свой лад, что далее? Это - ДА-МА-ГО-ГИ-Я, зачем она нам? Пишите сами, но не утруждайте меня всякого рода ссылками...

Если это не пропаганда, зачем его устраивать на глазах у здоровых людей. Сняли себе подвал на сутки (подальше от наших глаз) и устраивайте хоть парад, хоть маскарад....

А что ты скажешь о детском, ещё не сформировавшемся, мышлении и мировосприятии. Для них это может стать нормой на всю жизнь. посмотрит твой сын(дочь) и примет это за истину, он будет с этой "истиной" расти, а когда вырастет его уже не переубедишь! Видишь какая беда (на самом деле это лишь более видимая её часть).

Она раскалась, понимаешь, блудница раскаялась... Он её простил и сказал: "Больше не греши...". То что ты произнёс - суть софистика: сравнил похожие внешне, но различные внутренне обьекты (садомиты - прапагандисты греха и раскаявшаяся блудница), сделал выводы относительно последнего (блудница) и применил их к первому (садомиты). Это СО-ФИ-СТИ-КА! Словесная вода (пустота т.е.).

И сбудутся пророчества Cвятых Преподобных Отцев Наших. Россия возсияет над падшим миром (ибо в ней Бог прославится). Да будет так. :-).

Итогъ:
Гей-парад это лишь начало. За ним последует всё прочее, любой грех имеет корень, а после ветвится. Так и беззаконие и корень у него в разврате. От этого и Римская империя выродилась, начала своё существование здоровой нацией, но кончила нацией геев, скотоложников, педофилов и лесбиянок. У-вы!

По поводу детского, еще не сформировавшегося мышления - когда то в детстве, во время просмотра фильма "Тутси", я услышал слово гей и спросил у мамы, что оно означает, она ответила - это больной человек.))) Я это не к тому, что гомосексуализм это болезнь, а к тому, что уважаемый аzаzелло преувеличивает опасность попадания невинных детских душ под влияние гей-парадов. Родители всегда объяснят ребёнку, что к чему. Геями становятся в более позднем и сознательном возрасте, и не от пропаганды и гей-парадов, а в силу индивидуальнных психосексуальных наклонностей. Не думаю, чтобы кого то в мире гей-парад мог сбить с пути истинного.
Про мою якобы софистику - я написал "Религия непримирима по отношению к греху, это так, но Христос, который сказал блуднице - "Иди и впредь не греши" до этого спас её от фанатиков с камнями, произнеся всем известные слова - "Кто без греха, тот первый брось в неё камень" - не к тому, чтобы сравнивать раскаявшуюся блудницу и нераскаявшихся содомитов, конечно же нет! Христос был непримирим по отношению к греху, и гомосексуализм это грех, осуждаемый в Ветхом завете и апостольских посланиях. Но! Я написал этот пример с блудницей для того, чтобы показать, что Христос до того, как её простить, СПАС ЕЁ ОТ ТОЛПЫ ФАНАТИКОВ, ТАКИХ ЖЕ, КАК ЭТИ БАБУЛИ С ИКОНАМИ, КАЗАКИ-КЛОУНЫ И ПЬЯНЫЕ СКИНЫ! Ежу было бы понятно, что я имел в виду не оправдание греха, а недопущение Христом насильственных действий по отношению к грешникам со стороны разгневанной правоверной (православной))) общественности, ибо мы суть все грешники. Всё это, повторяю, было бы ежу понятно, прочти он то, что я написал. Так что ваши рассуждения о софистике, аzаzелло, вызваны лишь тем, что вы не ёж))).
Что касаемо пророчеств ваших Святых Преподобных Отцов насчет того, что Россия возсияет над падшим миром, то скромнее надо быть. Передайте Преподобным Отцам. Может Россия и возсияет, чего я ей искренне желаю, но никак не благодаря Единым медведам, ибо они суть царедворцы без совести и своего ума, никак не благодаря Дмитрию Медведу Первому, ибо он из предыдущей группы вышел, никак не благодаря Православосамодержавонародности, ибо эта выдуманная такими же царедворцами в прошлом триада есть самая русофобская выдумка из всех возможных - она отказывает русскому народу в праве жить в цивилизованном, демократическом, правовом и европейском государстве. Пока в России не переделают армию, не обуздают чиновников, не перестанут пить всем миром по чёрному от безнадёги и не перестанут мордобитием учить людей избавляться от греха, - до тех пор Россия не только не возсияет, но и все ваши мечты об этом будут совершенно безосновательны.

Вы несовсем правы. Действуещее законодательство отнюдь не говорит о том, что педофилы, буде они "активны", и должным образом признаны судом виновными в определенных действиях, являются полноправнымы членами общества. Однако при этом в суде, как и прочие граждане, они имеют право на адвоката.

Вопрос: а кто стремился к тому, чтобы проводить парад "на глазах детей и т.д."??? Насколько я знаю, речь об этом не шла. Более того, речь шла, насколько мне известно, НЕ о параде по образу, скажем, Сан-Франциско или Амстердама, а - о шествии в "цивильной одежде" с плакатами, содержание которых я опишу ниже. Об этом заявляли устроители парада, и у меня нет основания им не верить, более того, в хронике побоища я не заметила НИ ОДНОГО размалеванно-разукрашенного персонажа, который посягал бы на "мораль и нравственность".

Вот об этом и речь. По словам организаторов, парад был призван обратить внимание окружающих НЕ НА ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ обоих полов, а на ДИСКРИМИНАЦИЮ по признаку сексуальной ориентации. Плакаты планировались соответствующие - против гомофобии, коей страдает, помимо полного отсутствия логики, и аzаzелло. Я, конечно, далека от мысли утверждать в данном случае, что громче всех кричит "Держи вора!" известно кто, но - это повод задуматься.

Вот за это я вас обнимаю и целую. Только сильные личности могут признавать свою неправоту, пусть даже и не напрямую СВОЮ, а - группы, с которой они себя идентифицируют. С этим я согласна. Живите мирно и давайте жить другим, буде они не угрожают никому.

В том-то и дело, что, как я поняла, они решились на парад (зная, что п... Лужков может натравить на них милицию), только когда исчерпали все остальные способы. Что это был за парад (планировался и был) - я уже отметила. И, главное, - дело не в том, гей, онанисты, фетишисты, или еще кто они. Главное - в том, что их цели не противоречат действующему законодательству. Поэтому - власть неправа с точки зрения законов, которые должна сама соблюдать в первую очередь. Поймите, кончатся "геи" - возьмутся за "православных"...

Практически во всем согласен с Ameno.
аzаzелло, у вас в постах столько неточностей, что даже страшно становится от такого количества заблуждений.
Не хочу все комментировать. Только некоторые вещи.
В любой популяции наблюдается гомосексуальное меньшинство (~ 1-2%). Это обуславливается на генном уровне. Следовательно, геи будут всегда
"Утверждение (!)
Все люди с кривой ориентацией - суть больные.
Аргументация
Больны! и в первую очередь психически. попробуйте им не давать того чего они просят и они превратятся в полноценных психов (слишком уж страсть сильна, настолько, что даже понуждает общепринятые нормы морали преступить)." - это настолько смешно, что даже страшно. Вы правда так считаете? Мне вас жалко! Скажите, гетеросексуалы в больших количествах сходят с ума от отсутствия секса? Про маструбацию, извините, слышали? Это такое действие, когда секса нет. На будущее вам. То, что гомосексуализм - не психическая болезнь уже доказано наукой. Обновите данные, прежде чем так позориться.
"посмотрит твой сын(дочь) и примет это за истину, он будет с этой "истиной" расти, а когда вырастет его уже не переубедишь!" - дорогой мой, ориентация закладывается НА ГЕННОМ УРОВНЕ И НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ!!!! Если он (сын) и будет смотреть на этот парад, то все равно стоять у него на девочек будет!
" Россия - земное подножие престола Божия" - а, ну все понятно. Как же без этого! Даже не хочу комментировать.
Ой, и вот это тоже не хочу - " Россия возсияет над падшим миром".
Все ваши другие посты даже читать не хочется. Так, мельком пробежал, и ужаснулся.

Да, я не ёж. Тем не менее: блудница ракаялась - это раз, а садомиты пропогандируют грех - это два (вот две разные сути). Софистика в этом. Вспомните как Христос обличал грешников (книжников) и кнутом гнал торгашей из храма (они грешили и не каялись). Если все геи раскаются - тогда вы станете правы в своей софистике (точка).
И ещё, я к насилию не призывал (если что).

Передайте сами, ноне Они на Небесах почивают и пророчества их доселе сбывались. Сбудутся и опосля, потому как мы в это веруем.

Я этого и не утверждал. Мой последний ответ был дан с иронией, там и смайлик имеется.

Последние четыре свойства России восе и несвойственны (у ней особенная стать). По темже пророчествам Бог, в России, восстановит престол царей Православных и Русь будет более чем цивилизованная, не демократическая (конечно-же), но соборная, у человека не будет прав, у него будет свобода (свойство Богом данное) и в первую очередь свобода от греха, и не европейским государством она будет, а мировым.

Какая армия, какие чиновники? Все проблемы заложены в душах наших.

Ещё один шут объявился. Посмеятся над собой я и сам смогу, в ваших эмоциях нужды не испытываю, хочу от вас лишь информации (аргументированной). Пожалуйста не ведите со мной таких дискуссий, а то тошно становиться.

Вот, есть такая наука, котрая называется Высшей Социологией, и она утверждает, что половые извращения - это нетолько болезнь, это хуже, это ещё и вырождение или дегенерация, и следуют онЕ строго после психических расстройств предков. Как думаешь, если предки были психи, то может ребёнок психом не бытИ?

Ууууууффффф.... я весь в позоре, мне стыдно от того, что я не защищаю геев....

В генах закладывается, но по наследству не передаётся....чудесаааааа. Ещё и жирным шрифтом выделил. А разве не гены за наследственность отвечают? А смеешь ли ты теперь обвинять меня в позоре?

Смысл не в том на кого у него стоять будет, эта грязь повлияет на него грязным же образом. Ты, к примеру, станешь ли детям показывать порнографию?

Ужаснись и трепещи дитя порока! :-), потому как время это близко (судя по пророчествам, которым мы верим).

Просьба:
Пожалуйста, учитывайте в моих репликах иронию -> :-) :-) :-)

Это сообщение отредактировал аzаzелло - 16-06-2006 - 11:48

А есть такая наука как МЕДИЦИНА. Медицинскими исследованиями было доказано, что гомосексуальзм - блуждающий ген.
Так же было доказано, что В ЛЮБОЙ ПОПУЛЯЦИИ наблюдается доля гомосексуальстов. Будете утверждать, что среди рыбок психи водятся?
Да, гомосексуальзм не передается по наследству. Это сексуальное влечение к лицам своего пола. Обуславливается появлением аномального гена. Совсем не обязательно, если в семье появился гомосексуальст, то и впредь в роду будут наблюдатся такие же случаи.
ПАРАД - ЭТО НЕ ПОРНУХА! Не надо глупые мысли высказывать! Если бы это был парад как в Сан-Франциско, тогда бы вы еще могли выступать, а это должно было быть шествие в защиту прав! Как отметила Ameno, переодетых с голыми задами мужичков там не наблюдалось.
"Ужаснись и трепещи дитя порока!" - ага. Уже. Из бездны АДА поднимусь и всех перебью вас там на небесах! Пусть жизнь маслом не кажется
ЗЫ: Сам ты шут, если считаешь, что все вопросы можно решить, рассказав про святых отцов, и выдав нам рассуждения "гомосексуализм это плохо, потому что так считает большинство". Писал я уже про стадный инстинкт. Вы ему прямое доказательство. И сами это уже долго отстаиваете.

Это сообщение отредактировал ~Sei~ - 16-06-2006 - 13:40

Глупости говорите!
Блуждающие гены открыли не медики, а физики, в лице П. П. Гаряева - академика РАМТН. И гены этоти к геям отношения не имеют (разве косьвенно как-нибудь), а имеют отношение к беспорядочным половым контактам и вызывают опасность вырождения (цитирую его: "дети рождаются ублюдочными"). Даже фильм на эту тему снят: "Кто качает колыбель". Посмотри его и послушай о том, что П. П. Гаряев говорит о Боге и о грехе, о том кто мы и к чему ведёт разврат.

Неужто среди рыбок есть геи. Смешно, право слово.

Утверждаю (!)
В теории блуждающих генов этого нет!

Конечно не будут. Он выродится!

Каких прав? Вас легализовали! Трахайтесь наздоровье. Мы лишь просим не у нас на глазах (образно выражаясь).

Стадный инстинкт? Я разумом живу, а не инстинктами, в отличие от геев над которыми главенствуют желания.

Я, конечно могу ошибаться, но посмотрев полемику с участием азазелло, у меня сложилось мнение, что спорить с ним бессмысленно – он относится к разряду людей, которые слышат только себя, собственное мнение для него единственное правильное, все остальное - «ДЕ-МА-ГО-ГИ-Я» и «СО-ФИ-СТИ-КА», а кто произносит это, тот «Ещё один шут».


Я уже не говорю, что он крайне не последователен, к примеру –

«Аргументация:
Обращайтесь к Фрейду, Кинси, Достоевскому (роман Бесы) и прочим...»

и чуть ниже –
«…не заставляйте меня рыться в литературе, искать нечто, изучать кого-либо, лишь для того чтоб понять вашу позицию. А если я вам предложу прочесть войну и мир (или ещё что, что вы не читали, но таких же объёмов) для того чтоб понять мою позицию? Вы прочтёте, поймёте на свой лад, что далее? Это - ДА-МА-ГО-ГИ-Я, зачем она нам? Пишите сами, но не утруждайте меня всякого рода ссылками...»


Меня лично больше всего прикалывают вот эти вот «УТВЕРЖДАЮ!» и «АРГУМЕНТАЦИЯ». Как теорему доказывает самый умный всем остальным тупым, не понимая, что даже научные аксиомы иногда оказываются ошибочными, не говоря уже о вопросах о жизни и религии.

Да, такое уже было – 70 лет назад кучка таких крикунов в одной европейской стране точно так же «УТВЕРЖДАЛИ!» и сумели убедить «БОЛЬШИНСТВО» о превосходстве их арийской расы над остальными и «АРГУМЕНТАЦИЯ» их была безупречна. («Россия – престол божий» - что-то похожее, не находите?).
А коммунисты объявляли войну любому инакомыслию.

«Моя нравственность, целиком и польностью, основана на Првавославно-Хрисианском вероучении, которое - суть опыт веков и тысячелетий, вновь повторяю: опыт веков и тысячелетий. Я избрал себе нравственность которая проверена словно золото в горниле, которая претерпела всё (весь спектр человеческих катаклизм и потрясений) и утвердилась в своей истинности и правоте.»

- кто постарше, тот должен помнить Моральный Кодекс Строителя Коммунизма – слово в слово, только надо Православно-Хрисианское вероучение надо заменить на Учение Марксизма-Ленинизма.


PS Этот пост предназначен НЕ для азазелло, с ним я спорить не собираюсь (причина-выше), а для ~Sei~, Ameno, чтобы не теряли зря на него свое время.
И прошу прощения за

Это сообщение отредактировал ewwr - 16-06-2006 - 22:20

Ameno, вступайте в духовную гильдию. Будете представлять в ней атеистическую позицию. Вы ведь не отрицаете духовность как таковую? Вот и здорово, ведь плюрализм вещь хорошая в плане нахождения истины. Как вам мое предложение? :)